la libertad no esta en el precio, sino en lo que obtienes una vez que
obtienes el software, por ejemplo debian es libre si tu lo pides a
debian.org te van a cobrar, suse (no se como sera en las ultimas
versiones) no era libre, tu lo comprabas y lo instalabas en tantas
maquinas quisieras pero no podias copiarlo
para que sea libre debe ser:
1. libre de uso para lo que quieras
2. libre de estudio de como funciona (codigo fuentE)
3. libre de modificarlos y mejorarlo
4. libre de distribuirlo (esto quiere decir si yo lo compro lo puedo
pasar gratis si deseo a otra gente sin que cometa delito alguno, pero en
ningun momento el productor del software esta obligado a pasarte el
producto gratis)

libre <> gratis
El lun, 06-12-2004 a las 14:41 -0300, Fernando Goldfryd escribió:
> Daniel:
> parecia enojo, pero no importa
> en cuanto a que si decis que el soft libre no necesariamente es
> gratis, entonces es ahi donde la cabeza de muchos se vuelve loca y no
> sabe cuál es el límite entre libre y gratis
> ¿porque tengo que pagar una distribucion que se supone es gratis?
> si es gratis, es gratis
> si es libre, y no es gratis, entonces no es libre, porque ya necesito
> tener alguna capacidad economica para usar el soft libre
> entonces..¿porque no puedo hacer un soft pago con soft libre?
> es tal vez un poco embrollado, pero asi esta mi cabeza con este tema
> tal vez sea un poco estricto, pero creo que si es libre, es libre
> si es pago, es pago.
> si es un mix...
> mmmmmhhhhh
> Saludos
> Fernando
>
> Daniel <magikcodez@...> wrote:
>
>
> Hola Fernando:
>
> No es enojo, solo un poco de extrañeza combinado con algo de
> desilusión, como digo en mi mensaje, la mayoría de las
> preguntas con
> respecto al software libre giran alrededor de la parte técnica
> y
> económica. Quizás se debe, precísamente al desconocimiento,
> y es
> válido que se pregunten las dudas.
>
> Pero lo que en verdad me pone un poco melancólico no son las
> preguntas, sino algunas de las respuestas que he leído,
> excluyendo
> la
> parte ética, por lo que los que tenían las dudas pudieran
> quedarse con
> una idea erronea o incompleta acerca del software libre. Por
> eso quise
> hablar un poco acerca de ese aspecto.
>
> En cuanto a tu observación acerca de que no encuentras un
> sitio
> en
> donde entreguen gratis una copia de GNU/Linux, te recuerdo que
> el
> software libre no necesariamente es gratis.
>
> Sin embargo, hay muchos sitios en donde se te permite bajar
> gran
> cantidad de archivos de imagen, listos para ser grabados en CD
> y tener
> así una copia de alguna distribución de GNU/Linux.
>
> Por darte un ejemplo, te daré un enlace desde donde puedes
> bajar
> una
> gran cantidad de distribuciones diferentes:
>
> http://www.distrowatch.com
>
> En ese sitio encontrarás concentradas las mejores
> distribuciones
> así
> como una semblanza de cada una de ellas. Yo en lo particular
> uso
> Mandrake por ser bastante amigable.
>
> Al entrar a la página de alguna de las semblanzas,
> encontrarás
> enlaces a la página oficial de la distribución, así como
> enlaces
> directos a los archivos de imagen.
>
> El software libre es una gran oportunidad para todos, es
> rentable,
> está en expansión y lo mejor de todo, es REALMENTE de
> todos(con
> todo y
> fuentes).
>
> Saludos!!
>
> Magik.
>
> --- En software-libre@..., "Fernando Goldfryd"
> <goldfrydfer@y...> escribió:
> >
> > Daniel:
> > me parece que tu enojo es un poco desmesurado
> > hay muchos ( que me incluyo), que si bien estamos de acuerdo
> con la
> filosofia del soft libre, aun tenemos nuestras dudas acerca de
> como
> usarlo y cuales son los limites
> > ¿por que la limitacion se es al desarollo del soft y no
> tambien
> al
> asesoramiento y enseñanza del mismo?
> > ¿cuál es el límite?
> > quise conseguir una copia de linux ¿porque no encuentro
> ningún lugar
> que lo entregue gratuitamente? (Red Hat, Mandrake, etc) sino
> que viene
> en el CD de algun libro.
> > Recorda que este es un tema nuevo para muchos, y en lugar de
> enojarte tendrias que enseñarnos a todos
> > Gracias
> > Fernando Goldfryd
> > Buenos Aires - Argentina
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: oswall arguedas
> > To: Software Libre
> > Sent: Sunday, December 05, 2004 12:09 AM
> > Subject: [software-libre] Re: Software LIBRE?
> >
> >
> >
> > Saludos.
> >
> > Gracias a los compañeros de la lista que
> > respondieron mis consultas y dudas respecto de las
> > licencias de software para desarrollo.
> >
> > Pienso que si somos profesionales en cualquier
> > campo, digo computación, electrónica, medicina, entre
> > otros muchos más, es requerimiento necesario conocer
> > los asuntos pertinentes a nuestro campo de acción.
> >
> > Creo que las preguntas y consultas que se hicieron
> > en correos pasados son perfectamente válidas y
> > responsables, en ningún momento se quiso ni se quiere
> > violentar el espíritu del software libre, open source,
> > GPL u otros conceptos similares como el BSD.
> >
> > No se trató siquiera de insinuar, de buscar la
> > forma de aprovecharse lascivamente del trabajo de
> > otras personas, ni de su espíritu de compartir.
> >
> > Simple y sencillamente se trata de conocer sobre
> > este tema, para dibujar el camino a seguir, ya sea
> > para software cerrado, GPL, BSD o el que se requiera.
> >
> > De todas formas, gracias por las respuestas y esto
> > no volverá a pasar.
> >
> >
> > Oswall Arguedas C.
> >
> >
> >
> >
> >
> > --- Daniel <magikcodez@y...> escribió:
> >
> > ---------------------------------
> >
> > Hola a todos:
> >
> > ¿Qué estamos discutiendo aquí...? ¿1001 formas de
> > obtener beneficios
> > aportando lo menos posible a cambio...?
> >
> > Señores, me permitiré, como una ocasión singular
> > (tratando
> > de que no
> > se repita) exponer algunas cuestiones en este aspecto,
> > que aunque no
> > es el tema central del grupo, si creo conveniente
> > indicarlas, para que
> > queden claras algunas cuestiones acerca del software
> > libre y descubran
> > sus beneficios.
> >
> > La sola creación de este mensaje con intercambio de
> > preguntas y
> > respuestas acerca del software libre, supone el hecho
> > innegable de que
> > varios de nosotros estamos interesados en él, cada uno
> > por sus
> > propias
> > razones.
> >
> > Sin embargo, como tristemente ocurre en muchas
> > discusiones de este
> > tipo, siempre se discute la parte técnica y económica,
> > dejando
> > de lado
> > la parte ética, la cual es parte íntima e inseparable
> > del
> > software
> > libre por definición.
> >
> > Somos libres de usarlo como nos plazca.
> > Libres de modificarlo para adaptarlo a nuestras
> > necesidades
> > Libres de dar copias a nuestros amigos si así lo
> > deseamos
> > Libres de ver cómo esta hecho para aprender.
> >
> > ¿Y qué estamos dando a cambio...? Una serie de
> > preguntas
> > como: "¿Y
> > TENGO que distribuir libremente mi aplicación...?",
> > "¿Y TENGO
> > que dar
> > el código fuente junto con el sistema?", "¿Habrá una
> > combinación que
> > me permita aprovechar lo que otros me han dado sin
> > tener que retribuir
> > algo por lo adquirido?"
> >
> > ¡Por favor!, No se trata de "TENER QUE..." o de
> > "ESTAR OBLIGADO
> > A...", es cuestión de *agradecimiento*, *retribución*,
> > *compañerismo*... ESO es el Software Libre.
> >
> > ¿A qué le tememos...?
> >
> > ¿A que nos "pirateen" nuestras ideas o nuestro
> > código...?
> > Richard Stallman, como muchos otros, han
> > C-O-M-P-A-R-T-I-D-O
> > gustosos el código de aplicaciones simplemente
> > brillantes. Gracias
> > a
> > ellos ahora existe el software libre y esta explosión
> > de
> > aplicaciones
> > y conocimiento que podemos aprovechar libremente.
> >
> > ¿A que "regalemos" nuestro trabajo...?
> > ¡Falso! porque puedes cobrar LO QUE QUIERAS por el.
> >
> > "Es que van a saber mis secretos de programación y
> > me tardé
> > años en
> > perfeccionarlos y me costo mucho dinero aprenderlos"
> > ¡Perfecto! qué bueno que has pasado por eso, ¿Te
> > pareció
> > agradable...? ¿No hubiera sido mejor encontrar una
> > fuente de
> > conocimiento en donde todos intercambiaran ideas y
> > experiencias a
> > cambia de que tu hicieras lo mismo...? Ahora existe!,
> > ¿Por que no
> > la
> > apoyas...? el conocimiento no es un bien material que
> > te puedan robar,
> > sino algo mucho mejor. Como alguien dijo una vez: 'Si
> > dos hombres
> > tienen una manzana cada uno y las intercambian, los
> > dos seguirán
> > teniendo una manzana. Pero si dos hombres tienen una
> > idea cada uno y
> > las intercambian, ambos tendrán DOS ideas' de eso
> > trata el
> > Software Libre.
> >
> >
> > "Es que nadie da nada a cambio de nada..."
> > En el software libre tampoco. Tu creas software
> > libre y lo
> > distribuyes por un precio(si así lo deseas), ahí
> > obtienes un
> > beneficio. Luego, si alguien lo mejora y a su vez lo
> > distribuye por un
> > precio también se beneficia, pero además, te
> > beneficias tú,
> > porque tu
> > software se ha mejorado sin que hayas invertido tiempo
> > extra en el. Y
> > por si fuera poco, puedes ver el código para saber
> > como lo
> > hicieron,
> > una ganancia más: conocimiento. El software libre no
> > necesariamente es
> > *gratis*.
> >
> > ¿Trabajas en una empresa y firmaste un
> > NDA(Non-disclosure
> > agreement)
> > que te impide compartir el conocimiento adquirido?
> > Lástima, porque firmaste un papel que te hace menos
> > libre, sin
> > poder
> > elegir el usar lo que aprendiste para ayudar a otras
> > personas.
> > Entonces busca otras alternativas, Licencias open
> > source (que no es lo
> > mismo que software libre), BSD, u otra que te permita
> > *aprovechar* el
> > trabajo de otros para beneficio de unos pocos.
> >
> >
> > "Es que al cliente no le va a gustar que otros
> > tengan el programa
> > por el que pagó"
> > He aquí lo más importante, por eso lo dejé al
> > último...
> > los demás NO
> > TIENEN POR QUE TENERLO!!, si un cliente te contrata
> > para trabajar en
> > su organización y dentro de ella haces un programa
> > para ellos que
> > está
> > basado en software libre, entonces ellos tienen el
> > derecho de usarlo,
> > mas no la obligación de liberarlo A MENOS QUE DESEEN
> > VENDER
> > COPIAS, a
> > continuación transcribo 2 preguntas y sus respuestas
> > las cuales
> > forman
> > parte del sitio FAQ de la licencia GPL( en inglés):
> >
> > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html
> >
> > ====================================================
> > ====================================================
> > ** If I know someone has a copy of a GPL-covered
> > program, can I demand
> > he give me a copy? **
> >
> > "No. The GPL gives him permission to make and
> > redistribute copies of
> > the program IF HE CHOOSES TO DO SO. He also has the
> > right NOT TO
> > REDISTRIBUTE THE PROGRAM, if that is what he chooses."
> >
> >
> > ** Does the GPL require that source code of modified
> > versions be
> > posted to the public? **
> >
> > "The GPL DOES NOT REQUIRE you to release your
> > modified version.
> > You are free to make modifications and use them
> > PRIVATELY, without
> > ever releasing them. This applies to organizations
> > (including
> > companies), too; an organization can make a modified
> > version and use
> > it INTERNALLY without ever releasing it outside the
> > organization.
> >
> > But if you release the modified version to the
> > public in some way,
> > the GPL requires you to make the modified source code
> > available to the
> > program's users, under the GPL.
> >
> > Thus, the GPL gives permission to release the
> > modified program in
> > certain ways, and not in other ways; but the decision
> > of whether to
> > release it is up to you."
> >
> > ===================================================
> > ===================================================
> >
> > Ahí lo tienen, ni más ni menos, es TU DECISION
> > compartirlo o
> > no,
> > aunque en este caso, sería decisión DEL CLIENTE QUE TE
> > CONTRATA. El
> > podrá usarlo en forma privada para su uso personal o
> > bien
> > corporativo
> > si quien te contrató es una empresa, pero si intenta
> > venderlo y/o
> > registrarlo como software propietario NO PODRA
> > HACERLO, solo que lo
> > haga como software libre, al amparo de la licencia
> > GPL.
> >
> > En fin, me disculpo por lo extenso de este mensaje,
> > solo espero que
> > haya servido para despejar las dudas que se han
> > planteado y que haya
> > germinado en ustedes la idea de que el software libre
> > no es solo
> > código, es un tipo especial de software que incluye
> > consigo una
> > filosofía: "Comparte el conocimiento, así como yo lo
> > he
> > compartido
> > contigo".
> >
> > Saludos!!
> >
> > Magik.
> >
> >
> > oswall arguedas <sistemas_tecnologicos@y...> escribió:
> > > Saludos
> > > Yo también estoy en ese asunto.
> > > Varios compañeros de la lista han indicado ideas muy
> > > interesantes respecto de esto.
> > > Yo voy a hacer un desarrollo, y por lo que he leído
> > en
> > > la licencia GPL en www.gnu.org, y los correos de
> > esta
> > > lista, puedo decirte hasta el momento, que si tu
> > > programa utiliza librerías GPL (Qt, gtk, entre
> > otras),
> > > entonces el programa debería ser GPL.
> > > Hasta ahora, el software que he visto que podría
> > > utilizar evitando este asunto es, Java para
> > > desarrollo y Postgresql para base de datos. Con
> > esto,
> > > mi software puede ser GPL o propietario si así lo
> > > decido.
> > > Si hay algún concepto errado, favor indíquemenlo.
> > > Gracias
> > > Oswall
> > >
> > >
> > >
> > > --- Javier <fjfayala@p...> escribió:
> > > >
> > > >
> > > > Que tal!
> > > > Aprovechando que salio este tema en la lista,
> > tengo
> > > > una gran duda sobre
> > > > la licencia GNU.
> > > > Estoy desarrollando un software que hace uso de
> > > > varios programas libres,
> > > > pero yo lo único que hago es llamarlos desde mi
> > > > aplicación y procesar su
> > > > salida.
> > > >
> > > >
> > > > ¿En este caso, tengo que distribuir mi aplicación
> > > > con la licencia de
> > > > GNU?
> > > > ¿Y si separo la aplicación en dos discos, uno con
> > mi
> > > > aplicación
> > > > propietaria y otro con todo el software libre que
> > > > utilizo?
> > > > Aunque yo prefiero poder distribuir todo en el
> > mismo
> > > > disco.
> > > >
> > > >
> > > > Saludos
> > > > Javier
>
>
>
>
>
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