Hola Fernando:

  No es enojo, solo un poco de extrañeza combinado con algo de
desilusión, como digo en mi mensaje, la mayoría de las
preguntas con
respecto al software libre giran alrededor de la parte técnica y
económica. Quizás se debe, precísamente al desconocimiento,
y es
válido que se pregunten las dudas.

  Pero lo que en verdad me pone un poco melancólico no son las
preguntas, sino algunas de las respuestas que he leído, excluyendo
la
parte ética, por lo que los que tenían las dudas pudieran
quedarse con
una idea erronea o incompleta acerca del software libre. Por eso quise
hablar un poco acerca de ese aspecto.

  En cuanto a tu observación acerca de que no encuentras un sitio
en
donde entreguen gratis una copia de GNU/Linux, te recuerdo que el
software libre no necesariamente es gratis.

  Sin embargo, hay muchos sitios en donde se te permite bajar gran
cantidad de archivos de imagen, listos para ser grabados en CD y tener
así una copia de alguna distribución de GNU/Linux.

  Por darte un ejemplo, te daré un enlace desde donde puedes bajar
una
gran cantidad de distribuciones diferentes:

  http://www.distrowatch.com

  En ese sitio encontrarás concentradas las mejores distribuciones
así
como una semblanza de cada una de ellas. Yo en lo particular uso
Mandrake por ser bastante amigable.

  Al entrar a la página de alguna de las semblanzas, encontrarás
enlaces a la página oficial de la distribución, así como
enlaces
directos a los archivos de imagen.

  El software libre es una gran oportunidad para todos, es rentable,
está en expansión y lo mejor de todo, es REALMENTE de todos(con
todo y
fuentes).

  Saludos!!

Magik.

--- En software-libre@..., "Fernando Goldfryd"
<goldfrydfer@y...> escribió:
>
> Daniel:
> me parece que tu enojo es un poco desmesurado
> hay muchos ( que me incluyo), que si bien estamos de acuerdo con la
filosofia del soft libre, aun tenemos nuestras dudas acerca de como
usarlo y cuales son los limites
> ¿por que la limitacion se es al desarollo del soft y no tambien
al
asesoramiento y enseñanza del mismo?
> ¿cuál es el límite?
> quise conseguir una copia de linux ¿porque no encuentro
ningún lugar
que lo entregue gratuitamente? (Red Hat, Mandrake, etc) sino que viene
en el CD de algun libro.
> Recorda que este es un tema nuevo para muchos, y en lugar de
enojarte tendrias que enseñarnos a todos
> Gracias
> Fernando Goldfryd
> Buenos Aires - Argentina
>
>   ----- Original Message -----
>   From: oswall arguedas
>   To: Software Libre
>   Sent: Sunday, December 05, 2004 12:09 AM
>   Subject: [software-libre] Re: Software LIBRE?
>
>
>
>   Saludos.
>
>      Gracias a los compañeros de la lista que
>   respondieron mis consultas y dudas respecto de las
>   licencias de software para desarrollo.
>
>      Pienso que si somos profesionales en cualquier
>   campo, digo computación, electrónica, medicina, entre
>   otros muchos más, es requerimiento necesario conocer
>   los asuntos pertinentes a nuestro campo de acción.
>
>      Creo que las preguntas y consultas que se hicieron
>   en correos pasados son perfectamente válidas y
>   responsables, en ningún momento se quiso ni se quiere
>   violentar el espíritu del software libre, open source,
>   GPL u otros conceptos similares como el BSD.
>
>     No se trató siquiera de insinuar, de  buscar la
>   forma de aprovecharse lascivamente del trabajo de
>   otras personas, ni de su espíritu de compartir.
>
>     Simple y sencillamente se trata de conocer sobre
>   este  tema, para dibujar el camino a seguir, ya sea
>   para software cerrado, GPL, BSD  o el que se requiera.
>
>     De todas formas, gracias por las respuestas y esto
>   no volverá a pasar.
>
>
>   Oswall Arguedas C.
>
>
>
>
>
>   --- Daniel <magikcodez@y...> escribió:
>
>   ---------------------------------
>
>   Hola a todos:
>
>     ¿Qué estamos discutiendo aquí...? ¿1001 formas de
>   obtener beneficios
>   aportando lo menos posible a cambio...?
>
>     Señores, me permitiré, como una ocasión singular
>   (tratando
>   de que no
>   se repita) exponer algunas cuestiones en este aspecto,
>   que aunque no
>   es el tema central del grupo, si creo conveniente
>   indicarlas, para que
>   queden claras algunas cuestiones acerca del software
>   libre y descubran
>   sus beneficios.
>
>     La sola creación de este mensaje con intercambio de
>   preguntas y
>   respuestas acerca del software libre, supone el hecho
>   innegable de que
>   varios de nosotros estamos interesados en él, cada uno
>   por sus
>   propias
>   razones.
>
>     Sin embargo, como tristemente ocurre en muchas
>   discusiones de este
>   tipo, siempre se discute la parte técnica y económica,
>   dejando
>   de lado
>   la parte ética, la cual es parte íntima e inseparable
>   del
>   software
>   libre por definición.
>
>     Somos libres de usarlo como nos plazca.
>     Libres de modificarlo para adaptarlo a nuestras
>   necesidades
>     Libres de dar copias a nuestros amigos si así lo
>   deseamos
>     Libres de ver cómo esta hecho para aprender.
>
>     ¿Y qué estamos dando a cambio...? Una serie de
>   preguntas
>   como: "¿Y
>   TENGO que distribuir libremente mi aplicación...?",
>   "¿Y TENGO
>   que dar
>   el código fuente junto con el sistema?", "¿Habrá una
>   combinación que
>   me permita aprovechar lo que otros me han dado sin
>   tener que retribuir
>   algo por lo adquirido?"
>
>     ¡Por favor!, No se trata de "TENER QUE..." o de
>   "ESTAR OBLIGADO
>   A...", es cuestión de *agradecimiento*, *retribución*,
>   *compañerismo*... ESO es el Software Libre.
>
>     ¿A qué le tememos...?
>
>     ¿A que nos "pirateen" nuestras ideas o nuestro
>   código...?
>     Richard Stallman, como muchos otros, han
>   C-O-M-P-A-R-T-I-D-O
>   gustosos el código de aplicaciones simplemente
>   brillantes. Gracias
>   a
>   ellos ahora existe el software libre y esta explosión
>   de
>   aplicaciones
>   y conocimiento que podemos aprovechar libremente.
>
>     ¿A que "regalemos" nuestro trabajo...?
>     ¡Falso! porque puedes cobrar LO QUE QUIERAS por el.
>
>     "Es que van a saber mis secretos de programación y
>   me tardé
>   años en
>   perfeccionarlos y me costo mucho dinero aprenderlos"
>     ¡Perfecto! qué bueno que has pasado por eso, ¿Te
>   pareció
>   agradable...? ¿No hubiera sido mejor encontrar una
>   fuente de
>   conocimiento en donde todos intercambiaran ideas y
>   experiencias a
>   cambia de que tu hicieras lo mismo...? Ahora existe!,
>   ¿Por que no
>   la
>   apoyas...? el conocimiento no es un bien material que
>   te puedan robar,
>   sino algo mucho mejor. Como alguien dijo una vez: 'Si
>   dos hombres
>   tienen una manzana cada uno y las intercambian, los
>   dos seguirán
>   teniendo una manzana. Pero si dos hombres tienen una
>   idea cada uno y
>   las intercambian, ambos tendrán DOS ideas' de eso
>   trata el
>   Software Libre.
>
>
>     "Es que nadie da nada a cambio de nada..."
>     En el software libre tampoco. Tu creas software
>   libre y lo
>   distribuyes por un precio(si así lo deseas), ahí
>   obtienes un
>   beneficio. Luego, si alguien lo mejora y a su vez lo
>   distribuye por un
>   precio también se beneficia, pero además, te
>   beneficias tú,
>   porque tu
>   software se ha mejorado sin que hayas invertido tiempo
>   extra en el. Y
>   por si fuera poco, puedes ver el código para saber
>   como lo
>   hicieron,
>   una ganancia más: conocimiento. El software libre no
>   necesariamente es
>   *gratis*.
>
>     ¿Trabajas en una empresa y firmaste un
>   NDA(Non-disclosure
>   agreement)
>   que te impide compartir el conocimiento adquirido?
>     Lástima, porque firmaste un papel que te hace menos
>   libre, sin
>   poder
>   elegir el usar lo que aprendiste para ayudar a otras
>   personas.
>   Entonces busca otras alternativas, Licencias open
>   source (que no es lo
>   mismo que software libre), BSD, u otra que te permita
>   *aprovechar* el
>   trabajo de otros para beneficio de unos pocos.
>
>
>     "Es que al cliente no le va a gustar que otros
>   tengan el programa
>   por el que pagó"
>     He aquí lo más importante, por eso lo dejé al
>   último...
>   los demás NO
>   TIENEN POR QUE TENERLO!!, si un cliente te contrata
>   para trabajar en
>   su organización y dentro de ella haces un programa
>   para ellos que
>   está
>   basado en software libre, entonces ellos tienen el
>   derecho de usarlo,
>   mas no la obligación de liberarlo A MENOS QUE DESEEN
>   VENDER
>   COPIAS, a
>   continuación transcribo 2 preguntas y sus respuestas
>   las cuales
>   forman
>   parte del sitio FAQ de la licencia GPL( en inglés):
>
>     http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html
>
>   ====================================================
>   ====================================================
>   ** If I know someone has a copy of a GPL-covered
>   program, can I demand
>   he give me a copy? **
>
>     "No. The GPL gives him permission to make and
>   redistribute copies of
>   the program IF HE CHOOSES TO DO SO. He also has the
>   right NOT TO
>   REDISTRIBUTE THE PROGRAM, if that is what he chooses."
>
>
>   ** Does the GPL require that source code of modified
>   versions be
>   posted to the public? **
>
>       "The GPL DOES NOT REQUIRE you to release your
>   modified version.
>   You are free to make modifications and use them
>   PRIVATELY, without
>   ever releasing them. This applies to organizations
>   (including
>   companies), too; an organization can make a modified
>   version and use
>   it INTERNALLY without ever releasing it outside the
>   organization.
>
>       But if you release the modified version to the
>   public in some way,
>   the GPL requires you to make the modified source code
>   available to the
>   program's users, under the GPL.
>
>       Thus, the GPL gives permission to release the
>   modified program in
>   certain ways, and not in other ways; but the decision
>   of whether to
>   release it is up to you."
>
>   ===================================================
>   ===================================================
>
>     Ahí lo tienen, ni más ni menos, es TU DECISION
>   compartirlo o
>   no,
>   aunque en este caso, sería decisión DEL CLIENTE QUE TE
>   CONTRATA. El
>   podrá usarlo en forma privada para su uso personal o
>   bien
>   corporativo
>   si quien te contrató es una empresa, pero si intenta
>   venderlo y/o
>   registrarlo como software propietario NO PODRA
>   HACERLO, solo que lo
>   haga como software libre, al amparo de la licencia
>   GPL.
>
>     En fin, me disculpo por lo extenso de este mensaje,
>   solo espero que
>   haya servido para despejar las dudas que se han
>   planteado y que haya
>   germinado en ustedes la idea de que el software libre
>   no es solo
>   código, es un tipo especial de software que incluye
>   consigo una
>   filosofía: "Comparte el conocimiento, así como yo lo
>   he
>   compartido
>   contigo".
>
>     Saludos!!
>
>   Magik.
>
>
>  oswall arguedas  <sistemas_tecnologicos@y...> escribió:
>   > Saludos
>   > Yo también estoy en ese asunto.
>   > Varios compañeros de la lista han indicado ideas muy
>   > interesantes respecto de esto.
>   > Yo voy a hacer un desarrollo, y por lo que he leído
>   en
>   > la licencia GPL en www.gnu.org, y los correos de
>   esta
>   > lista, puedo decirte hasta el momento, que si tu
>   > programa utiliza librerías GPL (Qt, gtk, entre
>   otras),
>   > entonces el programa debería ser GPL.
>   > Hasta ahora, el software que he visto que podría
>   > utilizar evitando este asunto es,  Java para
>   > desarrollo y Postgresql para base de datos.  Con
>   esto,
>   > mi software puede ser GPL o propietario si así lo
>   > decido.
>   > Si hay algún concepto errado, favor indíquemenlo.
>   > Gracias
>   > Oswall
>   >
>   >
>   >
>   >  --- Javier <fjfayala@p...> escribió:
>   > > 
>   > > 
>   > > Que tal!
>   > > Aprovechando que salio este tema en la lista,
>   tengo
>   > > una gran duda sobre
>   > > la licencia GNU.
>   > > Estoy desarrollando un software que hace uso de
>   > > varios programas libres,
>   > > pero yo lo único que hago es llamarlos desde mi
>   > > aplicación y procesar su
>   > > salida.
>   > >
>   > >
>   > > ¿En este caso, tengo que distribuir mi aplicación
>   > > con la licencia de
>   > > GNU?
>   > > ¿Y si separo la aplicación en dos discos, uno con
>   mi
>   > > aplicación
>   > > propietaria y otro con todo el software libre que
>   > > utilizo?
>   > > Aunque yo prefiero poder distribuir todo en el
>   mismo
>   > > disco.
>   > > 
>   > > 
>   > > Saludos
>   > > Javier








Sociedad Iberoamericana de Computacion
http://espanol.groups.yahoo.com/group/cienciasdelacomputacion/