Debo aceptar la correccion que me hicieran al termino que utilice "racista",
cuya concepto mas correcto seria "descriminatorio". Esto es la parte bonita del
intercambio de ideas que permite mejorar las cosas...

La importancia de la participacion en estos medios teoricamente es la capacidad
de expresar libremente las ideas sean estas a favor o en contra de la mayoria o
la minoria. Lo bueno de escuchar las diversas opiniones es que las mismas
pueden enriquecer los conceptos originalmente emitidos o desarrollados. Pero
esto solo es posible si los receptores de la idea tienen la mente abierta para
aceptar las opiniones expresada.

Entiendo que este es un area de debate y comunicacion de y sobre software-libre,
como tal me dice que la mayoria de las personas que estamos aqui somos
simpatizantes o creyentes de los conceptos de libertad, de igualdad de
oportunidad.

Si parto de una premisa cierta, entonces creo sin temor a equivocarme que mis
planteamientos no fueron dirigidos a determinar si usted, don ernesto sabe mas o
menos de aplicaciones liberadas bajo licencia GNU/GPL (ya que creo que este es
el tema que menos nos importa en este hilo de discusion), ni creo que el
conocimiento tecnico e iluminado de esto nos de la jerarquia para ser quien
dicte las directircies a seguir sobre la parte filosofica de software libre.

Cuando lei el articulo de convocatoria en ningun momento pense que usted fuera
el organizador o la persona que estuviera impulsandolo. Sinembargo, revivio en
mi el sinsabor de lo que pasa muy a menudo en mi pais para dejar por fuera a las
personas mas aptas en capacidad pero con menos recursos economicos o entronques
politicos o de amistad.

Desde mi punto de vista si un pais quiere prosperar en el mercado de la
exportacion de software debe abrir las oportunidades para todos sin poner
restricciones de ningun tipo y mucho menos cuando en lo referente a
capacitacion. Porque precisamente eso es negarle la oportunidad no a quienes
leen el anuncio, sino a quienes no pueden cumplir con los requisitos
(entendiendose que la imposicion de requisitos sirve como instrumento exclusorio
que impide a los que no forman parte de la elite favorecida por los requisitos);
y es mas peligorso aun cuando los requisitos son ambiguos, por ejemplo en el
contexto de preferiblemente que se refiere acepto tu solicitud pero me reservo
el derecho de aceptarte).

Porque esta es mi linea ridicula de pensamiento, porque en la medida que
capacito no solo a una pequena elite, sino a todo una comunidad aumento la
probabilidad de exito en mi objetivo y sobre todo en un tema tan importante que
es como saber ser un exportador de software y cuales son las oportunidades del
mercado internacional.

Si partimos de que el software-libre permite a cualquier desarrollador local
probablemente artesanal aprovechar sus oportunidades y convertirlo en una
superempresa generando divisas para el pais creo ques mas sano y sensato darle
la oprtunidades a todos o bajo criterios de seleccion mas eficientes y mas
adecuado a la realidad del negocio del software que debe considerar el paradigma
de la existencia de software-libre. En mi humilde opinion quienes definieron
esas normas estan muy lejos de comprender que determina una empresa de software
y su mayor probabilidad de exito. Lease caso INDIA, Extreamdura - ESPANA,
MALASIA que son modelos que estan dando resultado aparente y no partieron de la
exclusion.

Es posible que las empresas que cumplan con los requisitos propuestos tengan mas
oportunidad para aprovechar en el proceso de exportacion, pero tambien es
probable que con estos requisitos le esten cerrando las puertas a quienes con
menos recursos actuales, pero con una excelente oportunidad de capacitacion
pudieran potenciar su negocio y proyectarlo de mejor manera que los que cumplen
los requisitos.

Parte de la molestia y resentimiento, no personal contra ti.. que creo que quedo
muy claro en mi nota anterior, porque en lo personal respeto mucho tus
opiniones, aunque cada vez menos por estos ataques personales que sueles
incluir en tus escritos. Es porque estos anuncios son identicos a los utilizados
en mi pais para negarle las oportunidades a los emprendedores que no son
familiar de algun politico o una persona pudiente del pais o que no son apellido
fulano de tal o que no son de la raza de los que ostentan el poder o extranjeros
con capital.

Estas situaciones, entre muchas otras han logrado que en PANAMA, no existan
comunidades hackers organizadas como en otros paises, ni tengamos organizaciones
ni un gremio de tecnologia de productores de software. Los pocos que hay vienen
de afuera o son revendedores de expresas foraneas convirtiendonos en meros
consumidores y reexportadores aunque sea de la mas alta tecnologia disponibles.

Nuestros jovenes solo pueden aspirar a ser operadores de Call Center porque no
lo preparamos para ser productores de software, asi que si tu aplicaras estos
requisitos en mi pais los unicos que podrian cumplir serian las empresas de los
hijos de los empradores economicos de mi pais o de empresas foraneas incrustadas
aqui con el animo de explotar el mercado internacional.


Espero que con estas explicaciones quede mas claro mi el punto de vista de este
tonto y demagogo miembro de esta lista que solo expreso una opinion, la cual en
nada va a cambiar los criterios de seleccion aplicados porque vivo en Panama y
no en Peru; y que aunque viviera en Peru dudo mucho que mi tonteria fuera tomada
en cuenta.....





----- Original Message -----
From: "JAIME ALBERTO ARVIZU" <jarvizu@...>
To: software-libre@...
Sent: jueves 15 de marzo de 2007 12H14 (GMT-0500) US/East-Indiana
Subject: Re: [software-libre] Capacitacion en mercado internacional desoftware



Estimado Ernesto,

Creo que tienes razon en muchos de los puntos, y creo que si debe de terminar el
tema con tu replica, solo quiero externar que desde mi punto de vista ha bajado
el respeto que tenia hacia ti, aun cuando solo te leo, asi se gana el respeto
tambien, creo que no fue la manera mas correcta de replicar a la polemica que
levanto el tema, mejor dicho las palabras correctas, creo que como una comunidad
libre, nada de lo que se dice es tonteria siempre y cuando no se este ofendiendo
a terceros, esto es sin mencionar la forma retorica de imponer tu pensamiento.
En fin aqui le dejamos.


Saludos!!!!


"El mundo es un campo Fertil Para las Ideas, Esparcelas, Cultivalas y
Disfrutalas."
JAA

----- Mensaje original -----
De: Ernesto Quiñones <ernesto@...>
Fecha: Jueves, Marzo 15, 2007 7:26 ombr
Asunto: Re: [software-libre] Capacitacion en mercado internacional de software
A: software-libre@...
CC: software-libre@...


> Bueno no pensaba responder estos mails, pero esto ya es absurdo y
> totalmente demagogo
>
> el mail que se envio dice de manera clara que se dara preferencia a los
> jovenes pero no es excluyente, de echo quien escribe tiene mas de 30 años
> y no es que no sea elegible solo que los fondos requeridos para este tipo
> de capacitaciones esta orientado principalmente bajo esos criterios
>
> siguiendo la misma tonteria que e leido estos dias entonces nisiquiera
> deberia haber enviado el mensaje, lo cual solo redundaria en perder una
> oportunidad de mejorar de otras personas, en mi pensamiento egoista de
> que
> como no estoy en el rango de edad ni siquiera debia hacerlo.
>
> Ninguno de los argumentos que e ledio tiene validez, esto no es
> segregaci{on de ningun tipo, son las bases que ponen las fuentes
> cooperantes, si tienes mas de 50 años y quieres postular a la capacitacion
> puedes hacerlo, pero ya estas advertido quienes tendran preferencia, de
> echo mi empresa no podra participar seguramente si se llenan los cupos
> pero no me voy a poner a hablar tonteria y media
>
> y por cierto tengo tanta experiencia en software libre aqui como el que
> mas de aqui.
>
> Si el administrador cree que soy racista (aunque mi píel sea mas cobriza
> que la suya) o que estoy en contra del movimiento que me retire de esta
> lista inmediatamente
>
>
>
> Mauro Rosero P. dijo:
> > No solo es racista..... es un abrupto.......especialmente si en la
> > oprganizacion o apoyo estan involucrados actores relacionados con el
> > software libre.... Esto va contra el espiritu del software libre....
> > parece un anuncio microsoft.!!!
> >
> > Entiendo que se este tratando de dirigir a los mejores en el mercado
> para
> > competir internacionalmente, pero creo que los requisitos no garantizan
> > realmente eso.. ademas que son contraproducentes especialmente para
> que
> > tienen algun tipo de negocio basado en software libre....
> >
> > Ejemplo:
> >
> > Alguien monta un portal de ecommerce (oscommerce) en su casa o contratando
> > un hosting.. y le ofrece servicio a empresas que se anuncien en su portal
> > o que vendan articulos a traves de su portal..... este pequeño emprendedor
> > posiblemente no reuna los requisitos impuestos pero ya esta participando
> > en el mercado internacional. Si lo capacitaran y lo ayudaran posiblemente
> > lograria llegar a explotar mejor sus negocios, pero como lo estan
> > excluyendo... bueno lo tendra que hacer sin ayuda o con ayuda de los
> > recursos que el software libre y la comunidad le proveen...
> >
> > Estas son el tipo de cosas que hacen que los gobiernos de algunos paises
> > incluyendo el mio (PANAMA) no permitan el avance tecnologico de su
> > sociedad, precisamente porque son reglas basadas para quienes ya tienen
> > recursos.. no dirigidos para las pequenas ni medianas empresas de
> > tecnologia.. o para los freelancer.
> >
> > Debemos entender que la comunidad de software libre no son encopetados
> > beatos burocratas, si no desarrolladores caseros, artesanales que han
> > desarrollado las aplicaciones que hoy muchos utilizamos y que la mayoria
> > de ellos en sus incios no cumplieron con los minimos requisitos ridiculos
> > estos.
> >
> > Bueno, no deberia molestarme es PeRU, pero es que los politicos de
> mi pais
> > hacen las mismas estupiceses solo para justificar fondos que
> finalmente se
> > consumen en sus amigazos y no en el desarrollo del pais.
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Gabriel Sanchez" <gabriel_sanchez_jordan@...>
> > To: software-libre@...
> > Sent: viernes 9 de marzo de 2007 17H39 (GMT-0500) US/East-Indiana
> > Subject: Re: [software-libre] Capacitación en mercado internacional
> de
> > software
> >
> >
> >
> > Estimado Ernesto:
> >
> > Pienso que es "Rascista y Excluyente" poner la Edad Máxima, las NNUU
> están
> > en contra del racismo y la exclusión.
> >
> > Deberían analizar su posición.
> >
> > Atentamente.
> >
> > Gabriel Sanchez
> >
> > Ernesto Quiñones <ernesto@...> wrote:
> >
> >
> > Capacitación en mercado internacional de software
> >
> > Estimados amigos
> >
> > Con el fin de mejorar el nivel de posicionamiento de los productos de
> > software nacional se esta organizando el curso \"Capacitación en
> > proyección al mercado internacional de software\" para los siguientes
> > meses, este curso esta dirigido obviamente a empresas productoras de
> > software.
> >
> > Los requisitos para participar en este curso son:
> >
> > 1. Tener una facturación acumulada en todo 2006 de al menos $20,000
> >
> > 2. Tener mínimo 2 años de antiguedad de formada
> >
> > 3. Preferentemente que sea propiedad de socios menores de 30 años
> (pero no
> > es excluyente)
> >
> > 4. Ser al menos una EIRL (no se aceptarán profesionales
> independientes que
> > no sean persona jurídica)
> >
> > Para participar enviar un email a [ggeneral en fopecal.org]
> solicitando su
> > incorporación en la capacitación indicando el perfil de su empresa,
> > resaltar que cumple los requisitos solicitados, existen pocas
> vacantes (5)
> > por lo que las intenciones de participación serán evaluadas una por
> una,
> > el comite organizador se reserva el derecho de aceptar o no a las empresas
> > postulantes.
> >
> > Fecha limite para enviar sus datos Domingo 25 de Marzo, el curso se
> dará
> > en la ciudad de Lima.
> > Gracias
> >
> > pd1. se agradece su difusión en otras listas de la comunidad
> > pd2. el curso esta dirigido a empresas productoras de software en general,
> > privativo o libre
> > pd3. se agradece no enviar consultas o documentos a este email
> >
> > Para mas información visita
> > Asoc. Peruana de Software Libre (APESOL)
> > Web:
> > IRC: irc.freenode.net Canal: #apesol
> >
> >
> >
> >
> > Enlaces a Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
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> >
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> >
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> >
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> > --
> > Respetuosamente,
> >
> > Mauro Rosero P.
> > Consultor de Tecnología y Software Libre
> > Cel. (507) 66143210
> > Tel. (507) 2638897
> >
>
>
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> Gerente Técnico
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