Entrar
¿No tienes cuenta? Registrarse
rupestreweb
? ¿Ya tienes membresía? Entra a Yahoo!

Consejos

¿Sabías que...
Decide qué mensajes pueden llegar al grupo. Simplemente, modifica las preferencias.

Mensajes

  Mensajes Ayuda
Avanzado
Re: CARTA ABIERTA SOBRE LOS ESTUDIOS DE ARTE RUPESTRE EN VENEZUELA A   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #9433 de 9526 |
RE: [rupestreweb] Re: petroglifos de las antillas

De acuerdo con la propuesta de Pablo de estudiar la posibilidad de realizar un Encuentro de Investigadores de Arte Rupestre del Área del Caribe en una de las Islas.  Es la manera más idónea de intercambiar información y debatir en torno a estas importantes Manifestaciones Culturales.
Alexi Rojas

--- El mié 4-nov-09, i.a.m. witteveen <ieteke@...> escribió:

De: i.a.m. witteveen <ieteke@...>
Asunto: RE: [rupestreweb] Re: petroglifos de las antillas
A: rupestreweb@...
Cc: "andre rancuret" <andrerancuret@...>, "Archeological Museum Aruba" <archeo@...>
Fecha: miércoles, 4 noviembre, 2009, 9:16 pm

 

Buenas noches Pablo Novoa Alvarez,

 

Es una buena idea y voy a consultar con el grupo de arqueología NAAM en Curaçao.

Me gustaría hacer junto con nuestros colegas de

Aruba y ojala con el Centro de Investigaciones Antropológicas, Arqueológicas y Paleontológicas (CIAAP) 

De Falcón Venezuela.

 

Adolfo, gracias para mandar la información digital disponible vía la publicación de UNESCO,

 

Un saludo cordial,

 

Ieteke `Inchi´ Witteveen

NAAM

Curaçao

 

 

 

 

 

 


From: rupestreweb@ gruposyahoo.com [mailto: rupestreweb@ gruposyahoo. com ] On Behalf Of Pablo Novoa Álvarez
Sent: 2009-11-04 05:40
To: rupestreweb@ gruposyahoo. com
Cc: panoalva@yahoo. es
Subject: Re: [rupestreweb] Re: petroglifos de las antillas

 

 

Estimado/a Inchi Witteveen:
Hay alguna forma de acceder a  información arqueológica, especialmente al arte rupestre de Aruba , Curacao y Bonaire.
Estoy de acuerdo que dado la cercanía de las islas al continente, concretamente con Venezuela , debería hacerse más intercambio de material  arqueológico, pudiera ser buena idea de hacer en Curacao o Aruba un Encuentro de investigadores del arte rupestre caribeño,
Un cordial saludo
Pablo Novoa Alvarez

 


De: i.a.m. witteveen <ieteke@cura. net>
Para: rupestreweb@ gruposyahoo. com
CC: CAMILO MORON <curiana3000@ gmail.com>
Enviado: mié,4 noviembre, 2009 01:01
Asunto: RE: [rupestreweb] Re: CARTA ABIERTA SOBRE LOS ESTUDIOS DE ARTE RUPESTRE EN VENEZUELA A ALEXI ROJAS

 

Apreciabel Camilo, lectores de rupestreweb,

 

 

Escribiste:

 

Parece que lo único que regularmente intercambiamos con Aruba y Curazao es contrabando.

 

 

Les invito de incluir nuestras islas antillanas, en nuestro caso Curazao, Bonaire y Aruba,

en el intercambio de conocimientos sobre la época precolombino y después. Como hizo

el gran maestro J.M. Cruxent.

 

 

Un saludo cordial,

 

Inchi Witteveen

Curaçao

 

 

Ieteke 'Inchi' Witteveen

Director

National Archaeological Anthropological Memory Management (NAAM)

Johan van Walbeeckplein 13 

Curaçao, Netherlands Antilles

tel.(5999) 4621933/34; fax. (5999) 4621936

naamna@onenet. an; ieteke@onenet. an

www:naam.an

 

 

 

 

.

 

 


From: rupestreweb@ gruposyahoo.com [mailto: rupestreweb@ gruposyahoo. com ] On Behalf Of camilo morón
Sent: 2009-11-01 11:57
To: rupestreweb@ gruposyahoo. com
Subject: [rupestreweb] Re: CARTA ABIERTA SOBRE LOS ESTUDIOS DE ARTE RUPESTRE EN VENEZUELA A ALEXI ROJAS

 

 



--- El dom, 1/11/09, CAMILO MORON <curiana3000@ gmail.com> escribió:


De: CAMILO MORON <curiana3000@ gmail.com>
Asunto: Re: CARTA ABIERTA SOBRE LOS ESTUDIOS DE ARTE RUPESTRE EN VENEZUELA A ALEXI ROJAS
Para : "Alexi Rojas" <alexirojas@gmail. com>, "Camilo Moron" <camilomoron@ gmail.com>, camilomoron@ yahoo.es
Fecha: domingo, 1 de noviembre, 2009 11:17

Estimado Alexi:

 

Recién concluimos el 2do Congreso Venezolano de Historia, Etnohistoria, Arqueología, Crónica y Tradición Homenaje a Miguel Ángel Jusayú, que se realizó en Coro desde el 28 al 31 de Octubre. Fue posible gracias a la voluntad y el compromiso, pues no teníamos recursos económicos. Superamos esta limitación en virtud de la alianza estrategica entre el CIAAP, la Casa de la Diversidad Cultural, el Museo de Arte Coro y el Decanato de Extensión y Producción. Lo que ya comienza a ser costumbre es la sorpresa: en la salida de campo a la península de Paraguaná nos detuvimos en un lugar sin mayores señas para hacer algunas fotografías del cerro Santa Ana, encontramos entonces un yacimiento precolombino con lítica, cerámica, fogón. Anderson Jaimes  y los demás ponentes no podían creer lo que tenían ante los ojos. Este fue el colofón del 2do Congreso.

 

En cuanto a la publicación de las ponencias nunca fue mi objetivo al diseñar los Foros. Cualquiera que haya publicado un libro en el país y que no sea una ficha del gobierno (de cualquier gobierno) sabe que es un asunto cuesta arriba. Por lo demás tengo antes que nada un compromiso con mis libros que esperan por la imprenta.  A título de ejemplo: Allí estuvo recientemente la convocatoria de Historias de Barrio Adentro. Muchos "intelectuales" desdeñaron participar en el certamen. Como sé que es duro publicar un texto sobre arte rupestre en cualquier latitud envié mi diario de campo, y ganó y para mi sorpresa ganó en narrativa! Pero lo importante es que el libro es publicado por el Circuito de Imprentas Regionales. Es un proceso lento pero allí va el libro a su propio paso, Sólo es cuestión de paciencia.

 

Como sabes, hermano, los Foros son una iniciativa nacida en mis tiempos de  estudiante universitario y que no fue SEMARVE precisamente un hada madrina o, en todo caso, fue el hada mala. Su duro nacimiento puso en evidencia una debilidad estructural: los investigadores de arte rupestre en Venezuela pueden contarse con un puñado de guijarros. Creo que quienes que hacen trabajo en Carabobo y en los Estados de la Región Central son afortunados al tener varios colegas en la misma zona. Esto debería posibilitar el intercambio y la realización de eventos de proyección regional, habría que ver el platero que se ahorrarían... Pero parece ocurrir todo lo contrario y tal vez sea esta la zona donde más tensiones existen entre los investigadores. En Mérida hay ciertas diferencias entre algunos pero la presencia de Jacqueline Clarac impide que los ánimos se desmadren y la sangre llegue al río. Ciertamente esa no es la situación en Falcón, a menos que quisiera caerme a réplicas y debates ardientes conmigo mismo. Aunque veo con esperanza el interés que sectores no académicos empiezan a manifestar por el petroglifo: Televisoras regionales y comunitarias, el sector turístico, los diseñadores gráficos y los artistas, las maestras y los maestros, los Consejos Comunales, los artesanos y un vasto público que desea conocer de sus orígenes. Consideremos el Estado Zulia: pese a estar allí una importante población indígena, la Universidad del Zulia, el Doctorado en Ciencias Humanas, contar con manifestaciones de arte rupestre y yacimientos arqueológicos en abundancia, desconozco la publicación de una obra de alcance regional o hasta local de fecha reciente y cuando digo reciente hablo de la última década. ¿Cómo se explica esto? ¿Y Lara? Alli está el Museo Arqueológico de Quibor y según mis investigaciones el 1er petroglifo venezolano que fue fotografiado está en ese suelo. Pedro Pablo Linárez estuvo trabajando allí, pero ahora está en Caracas y su salud no es como para andar subiendo y bajando cerros y engarrapatándose. En Yaracuy trabaja Lilina Abate. Sé

personalmente que hace un gran esfuerzo. Y subrayo la palabra: personalmente. Y hablo de estados Yaracuy, Lara y Zulia por ser fronterizos con Falcón. La situación no es mejor en otras partes del pais. Suma, Alexi, que tenemos que relacionar nuestros estudios con el Caribe y la complicación se incrementa. Parece que lo único que regularmente intercambiamos con Aruba y Curazao es contrabando.

 

Conscientes de esta realidad en lo geográfico y en lo humano y consecuentes con la idea de que los petroglifos son una expresión de una matriz cultural, que surgen del pensamiento mítico de las sociedades amerindias, hemos optado por ampliar el espectro del Foro Nacional y llamarle de "Investigadores de Arte Rupestre y Legado Indígena" y en cuanto a la política de hacer homenaje a los investigadores activos, practicamente podemos considerarla cerrada con el homenaje que te ofrecimos en Coro. Ello por la sencilla razón de que es menester deslastrarnos de los personalismos y las ansias hueras de protagonismo. Otros eventos habrá que se dediquen a los colegas como los Seminarios Tradiciones Culturales. Construcción de Identidades ( el próximo se realizará en Coro , a fines de Enero), el Ciclo de Conversatorios y los Congresos Venezolanos de Historia, Etnohistoria, Arqueología, Crónica y Tradición. Sin embargo, aún hay una posiblidad de dedicar los Foros Nacionales y esto es a los investigadores muertos y cuyo valioso aporte a nuestra disciplina es virtualmente desconocido o menospreciado por los actuales "especialistas" . Pienso en  Aristides Rojas, Lisandro Alvarado, Gumersindo Torres ( a quien debemos el primer dibujo de hecho de un petroglifo en Falcón hacia 1909), Pedro Manuel Arcaya, Tavera Acosta y tantos otros cuyas obras no volvieron a publicarse.

 

A mi entender, SEMARVE ha cumplido con una importante labor: darnos a conocer los unos a los otros. Puede que ya sea una asociación periclitada, o que sólo requiera una buena sacudida..., pero en la historia de los estudios de Arte Rupestre en Venezuela tiene el honor de ser el primer escenario que en verdad hizo posible el intercambio y el debate entre los investigadores. Los Foros Nacionales de Investigadores de Arte Rupestre y Legado Indígena ya han realizado seis ediciones, han superado ampliamente su juvenil condición universitaria para abrirse a todos los interesados en estudiar y preservar el legado amierindio originario. Los Foros son ahora programa regular de la UNEFM a través del  Centro de Investigaciones Antropológicas, Arqueológicas y Paleontológicas (CIAAP) y los Decanatos de Investigación y Extensión de esta Universidad. Desde su séptima edición a realizarse en Montalbán (Estado Carabobo) o en Coro (Estado Falcón) tendrán un nuevo formato y otra muy distinta filosofía organizacional, puesto que notaba que se estaban haciendo endógamos e incestuosos: eramos siempre los mismo quienes nos veíamos las caras en Mérida, Carabobo, Barinas y Falcón (Coro, Cumarebo, Cabure, Taratara). Para  2010 tendremos un programa vigoroso, de alcance nacional y, como siempre, itinerante y lo más próximo a las comunidades.

 

Felicidades por la actidad en Guatemala y me complace ver que publicaste la nota en rupestreweb. Ya  existen espacios para el intercambio y el debate a nivel informático y donde publico esta carta abierta tiene un sólida condición latinomamericana y que va aun más allá. La propuesta varias veces presentada de que SEMARVE haga algo semejante me parece redundante. Hay temas más importantes: como establecer un consenso sobre los protocolos de registros de estaciones, la labor con las comunidades, el arte rupestre y el desarrollo sustentable, el tema central de la conservación, la condena del "vampirismo Intelectual" como lamó a la práctica de ir a las comunidades y saquear su saber ancestral, viajar con ese saber hurtado a eventos extranjeros y no dejar nada de la inforamción en la zona, y sumando insulto al saqueo creen que con brindarle un almuerzo o hacer posar a los guias junto a los petroglifos y exhibirlos en las presentaciones diciendo "mi equipo" como si fuesen su cámara o sus vehículo, o su GPS, son solidarios con las comunidades. Desde luego, siempre en el entendido de que no hay respuestas únicas y que la realidad de cada zona en el país es distinta, lo que impone respuestas distintas pero no infinitamente distintas...

 

Hermanazo: espero entiendas por qué hice pública esta carta.En un principio estaba escrita como respuesta a tu más reciente mail, pero al ir progresando en ella, caí en cuenta que lo que te escribía no era solo para ti. Era también pensado para Liliana, Leonardo Páez (mi estimado Leopardo Páez), el shamán Omar Ydler, Natalia Díaz, Javier Acosta, Francisca Rangel, Domingo Sánchez, Alí Marvez, Adrián Lucena, Leonardo Sánchez, Emiro Duran Santiago Obispo, Jacqueline Clarac y tantos otros colegas a los que tributo afecto y respeto. Unos son miembros de SEMARVE y otros no, Unos tienen títulos universitarios y otros no, Unos emplean técnicas de contacto en el registro de un estación de arte rupestre y otros la tratan como si ante ella se interpusiera un vidrio de seguridad, Algunos creemos que la clave para el estudio y la conservación del arte rupestre es el momento presente y otros insisten en ver los petroglifos exclusivamente como documentos arqueológicos y son un grupo de puristas, Si por ellos fuera ,solo ellos tendrían posilidad de llegar al petroglifo, escudados en una concepción elitista del saber científico. La Ciencia es liberación y un instrumento de cambio social. Otra cosa es la Ciencia como instrumento de dominación y dominio de clase. Y que nadie se equivoque: soy Anarquista. Y hay que ver lo difícil que es ser anarquista en Venezuela . Un país que tanto depende del Estado y donde el Estado lo subordina todo, contagia todo. Incluso a SEMARVE, pero esa es otra discusión.

 

La carta va como todas las que te escribo, va sin afeites y sin enmiendas, No se me escapa que hacer de este mail una Carta Abierta puede traerme disgustos, pero si hubiese querido una vida económicamente holgada y sin complicaciones, no hubiese estudiado HUMANIDADES.

 

                                     Afectuosamente.

                                      Camilo Morón

 

 




¡Obtén la mejor experiencia en la web!
Descarga gratis el nuevo Internet Explorer 8
http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1


Jue, 5 de Nov, 2009 7:21 am

museo_marapa
Sin conexión Sin conexión
Enviar correo Enviar correo

Reenviar Mensaje #9433 de 9526 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

... De: CAMILO MORON <curiana3000@...> Asunto: Re: CARTA ABIERTA SOBRE LOS ESTUDIOS DE ARTE RUPESTRE EN VENEZUELA A ALEXI ROJAS Para: "Alexi Rojas"...
camilo morón
camilomoron@...
Enviar correo
2 de Nov, 2009
12:47 pm

estimado compa Comparto la mayoria del documento.Muy valiente, een especial la confension ideologica.Publicamente lo hago poco o nunca y se lo dificil . ...
Santiago Obispo
ruayei
Sin conexión Enviar correo
3 de Nov, 2009
5:26 pm

Apreciabel Camilo, lectores de rupestreweb, Escribiste: Parece que lo único que regularmente intercambiamos con Aruba y Curazao es contrabando. Les invito de...
i.a.m. witteveen
ieteke@...
Enviar correo
4 de Nov, 2009
4:07 am

Estimado/a Inchi Witteveen: Hay alguna forma de acceder a información arqueológica, especialmente al arte rupestre de Aruba, Curacao y Bonaire. Estoy de...
Pablo Novoa Álvarez
panoalva
Sin conexión Enviar correo
4 de Nov, 2009
1:56 pm

Estimado amigo: En las publicaciones digitales que te remito puedes encontrar interesantes datos y fotografías sobre el arte rupestre en la Antillas...
Adolfo López
arqueoeco@...
Enviar correo
4 de Nov, 2009
5:37 pm

Gracias Adolfo por el magnífico material de las Antillas, yo tengo un libro del buen amigo Dubelaar, pero apenas trae material de las Antillas Holandesas. ...
Pablo Novoa Álvarez
panoalva
Sin conexión Enviar correo
4 de Nov, 2009
7:25 pm

Buenas noches Pablo Novoa Alvarez, Es una buena idea y voy a consultar con el grupo de arqueología NAAM en Curaçao. Me gustaría hacer junto con nuestros...
i.a.m. witteveen
ieteke@...
Enviar correo
5 de Nov, 2009
1:21 am

De acuerdo con la propuesta de Pablo de estudiar la posibilidad de realizar un Encuentro de Investigadores de Arte Rupestre del Ãrea del Caribe en una de las...
Alexi Rojas
museo_marapa
Sin conexión Enviar correo
5 de Nov, 2009
5:20 pm

Como está mi amigo de Venezuela? Espero que te encuentres bien y me parece fabulosa la idea que se propone. Te envío un caluroso saludo: Evelyn To:...
evelyn bucaro
evelynibucaro
Sin conexión Enviar correo
5 de Nov, 2009
7:32 pm

Evelyn; gusto en saludarte. Espero que Camilo Morón desde el Centro de Investigaciones Paleontológicas y Arqueológicas del Estado Falcón, puedan estudiar...
Pablo Novoa Álvarez
panoalva
Sin conexión Enviar correo
6 de Nov, 2009
1:46 pm

Es timados colegas y amigos:   Un cordialísimo saludo. Los estudios arqueológicos del Caribe deben estar orientados a subrayar el intercambio humano...
camilo morón
camilomoron@...
Enviar correo
8 de Nov, 2009
6:26 pm

Hola estimada, te informo que me encuentro bien, pintando y dictando los talleres de pintura lítica para dar a conocer la importancia del Arte Rupestre.  En...
Alexi Rojas
museo_marapa
Sin conexión Enviar correo
15 de Nov, 2009
10:38 pm

... Apoyo la idea de un encuentro. Sería una gran oportunidad de conocernos y promover el intercambio entre continente e islas. Saludos, Kay Tarble de...
Kay Tarble de Scarame...
kfscarame
Sin conexión Enviar correo
18 de Nov, 2009
12:10 am

Estimados amigos: Gabriel Atiles me comunica que el Instituto De Investigaciones Antropológicas de la República Dominicana (INDIA) con sede en la...
Adolfo López
arqueoeco@...
Enviar correo
19 de Nov, 2009
4:19 am

Gusto en saludarte Kay, estoy por España, el próximo fin de semana viajaré al sur del país (Andalucia), para con colegas de esa región revisar unos...
Pablo Novoa Ãlva...
panoalva
Sin conexión Enviar correo
19 de Nov, 2009
4:19 am

ESTIMADO  INCHI   UN CORDIAL SALUDO DESDE TIERRA CAQUETÃA CONTINENTAL, PUES HA JUZGAR POR LOS CRONISTAS Y LA ARQUEOLOGÃA, ARUBA Y CURAZAO SON TIERRAS...
camilo morón
camilomoron@...
Enviar correo
23 de Nov, 2009
2:40 pm

Camilo; gusto en saludarte. Estoy haciendo arqueología de arte rupestre por tierras del sur de España. Me parece muy bueno continuar con la idea del Congreso...
Pablo Novoa Ãlva...
panoalva
Sin conexión Enviar correo
25 de Nov, 2009
1:48 pm

Estimada Inchi, Estimado Pablo, Estimados colegas, Estimados colegas del Caribe.   Pido disculpas por la manera un tanto indistinta en que les escribo este...
camilo morón
camilomoron@...
Enviar correo
2 de Dic, 2009
1:47 pm

Hola Camilo; no te puedo confirmar cuando iré a Venezuela, el día 10 llega mi hermano de Barinas y concretaré luego. Además he tenido que cambiar el rumbo...
Pablo Novoa Ãlva...
panoalva
Sin conexión Enviar correo
2 de Dic, 2009
7:35 pm
Avanzado

Copyright © 2009 Yahoo! Inc. Todos los derechos reservados.
Normativa de confidencialidad - Condiciones del servicio - Reglas - Ayuda