Instituto Cervantes de Manila adelanta Día Libro para involucrar a filipinos

El Instituto Cervantes de Manila adelantó a hoy el Día del Libro, que se celebra el próximo miércoles, para convertirlo en un acto familiar y con el fin de 'involucrar a la sociedad filipina', declaró el director de la institución, José Rodríguez.

http://www.harrymagazine.com/200709/malvinas.htm

 

 

Otro estracto de otra page:

 

En 1982, la última dictadura militar argentina intentó recuperar las islas por la fuerza. Dos meses después, el Reino Unido de Margaret Thatcher recuperó el dominio de las Falkland. En 1995, el entonces presidente de Argentina, Carlos Menem, firmó con el primer ministro británico de aquel tiempo, John Major, un acuerdo por el que ambos países compartirían el petróleo encontrado en aguas adyacentes a los límites de las 200 millas. Pero este año, el actual jefe del Estado argentino, Néstor Kirchner, anuló ese convenio. Mientras tanto, el Gobierno de las Falkland, con apoyo de Londres, ha otorgado concesiones a petroleras privadas para buscar crudo y gas dentro de la zona de exclusión económica de las 200 millas. Reino Unido anhela que el mar que rodea a las Malvinas dé algo más que pescado.

 

---

De: Dragondelcielo-argentum@gruposyahoo.com [mailto:Dragondelcielo-argentum@gruposyahoo.com] En nombre de Alejandro C.G.Quiros
Enviado el: Viernes, 18 de Abril de 2008 02:27 p.m.
Para: Dragon del Cielo; Fenix utena; ata capital; pro castellano; hispano filipino; circulo progresivo
Asunto: {Dragon del Cielo - Argentum} Plataforma Continental

 

¿Sabías que...

...en mayo de 2009 vence el plazo para presentar ante la ONU la extensión de

200 a 350 millas de plataforma continental, y Argentina aún no la presentó

ni posee el 50% de los estudios hechos?

...que Gran Bretaña ya lo ha hecho e incluye en sus pretensiones a la Isla

de los Estados (Tierra del Fuego) y gran parte del Mar Argentino?

...que en la nueva Constitución Europea figuran las Malvinas y la Antártida

como territorios ya no de Inglaterra sino de toda EUROPA?

...que si Argentina no realiza las protestas formales en la ONU y permite

que Gran Bretaña amplíe su plataforma continental a 350 millas

Argentina se encuentra ante una grave situación. Hay en juego más de

3.000.000 de kilómetros cuadrados. El gobierno nacional nada hace al

respecto. Estamos ante una situación de entrega de territorio inminente.

los medios callan...

y vos ni siquiera vas a reenviar este mail ??

NO es este país el que se está rifando. ES NUESTRA NACION.

 

---

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Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.23.0/1382 - Release Date: 16/04/2008 05:34 p.m.

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Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.23.0/1382 - Release Date: 16/04/2008 05:34 p.m.

Los lingüistas dicen que los SMS son los artífices de la mayor revolución del lenguaje

Presenta Buenos Aires recorrido de la antorcha olímpica

JUEGOS-Planean protesta paso antorcha olímpica en Buenos Aires

Es La razon Por que ya no mandamos el programa del teatro por Dragon...

Teatro Colón de Argentina reabrirá sus puertas en 2010

Defensa y difusión del idioma castellano

Mensajes de este resumen (3 Mensajes)

1.1.

Re: Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia] De: xol7433

1.2.

Re: Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia] De: Ruth Liliana Tizon de Qureshi

1.3.

Re: Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia] De: Patricio Iglesias

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Mensajes

1.1.

Re: Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]

Enviado por: "xol7433" xol7433@...   defensor_del_idioma

Mié, 26 de Mar, 2008 7:40 am (PDT)

Buen dia Patricio
Mi nombre real es Elmer, pero de ese ni me acuerdo cuando estoy en
Internet.
Asi que si no hay ningún problema, imaginate que no te escribí la linea
anterior, y que mi nombre es sencillamente xol7433

También quería aclararte, en cuanto a tu comentario, que casi ninguno de
los articulos/noticias que envío al grupo son de mi propia autoría.
Simplemente son informaciones recopiladas, o mas bien, extraidas, de
diversas páginas en el Internet. Es por ello que siempre incuyo la
dirección de donde ha sido extraida, al final (Fuente)

Bien, muchas gracias y suerte a todos



-----Mensaje original-----
De: procastellano@gruposyahoo.com [mailto:procastellano@gruposyahoo.com]
En nombre de Patricio Iglesias
Enviado el: Lunes, 24 de Marzo de 2008 09:20 p.m.
Para: procastellano@gruposyahoo.com
Asunto: Re: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino
[Bolivia]

Estimados contertulios:
Es cierto, como bien dice xol7433 (si no le molesta, ¿Podría decirme su
verdadero nombre?) que es fundamental para el futuro laboral de los
niños el dominio del español. Sin embargo, no creo que se deba crear un
dilema en el cual o se aprende español o se aprenden las lenguas
originarias. Creo, por el contrario, que el conocimiento de ambas
potencia a los niños ya que, de este modo, afianzan su futuro sin perder
su pasado.
En Argentina, hasta la década de 1980 (es decir, hasta el retorno de la
democracia), se despreciaba a las lenguas originarias y se les prohibía
a los niños expresarse en sus idiomas. Con la reforma constitucional de
1994 se consagraron sus derechos y lentamente fueron apareciendo
escuelas bilingües.
Apoyo la conservación de sus culturas y lenguas; yo soy descendiente, al
menos, de araucanos (los indígenas que resistieron durante siglos la
ocupación española en Chile) y huarpes (del oeste de Argentina, el
pueblo más austral ligado al Tihuantisuyo o Imperio Inca), aunque
vergonzosamente no hablo ninguna lengua originaria.
Saludos desde Argentina a mi querido Perú y al resto del mundo de habla
hispana

Patricio Iglesias

On 24/03/2008, Judith Vargas <sajumiva54@yahoo.
<mailto:sajumiva54@yahoo.com> com> wrote:

RUTH LILIANA, GRACIAS POR SU ACERTADO COMENTARIO, ESTOY DE ACUERDO CON
UD, MI RAZON? SE ESTA PERDIENDO, EN EL CASO DE LOS NATIVOS, O CUALQUIER
LENGUA, LA UNION CON LOS NIÑOS QUE SON FORZADOS A APRENDER UNA LENGUA
QUE SUS ANCESTROS NO HABLAN BIEN, PERO SOBRE TODO, NO LA SIENTEN, YO
ESPECIFICAMENTE, ME REFIERO, AL HECHO DE QUE CUANDO SE COMUNICAN CON
DIOS, LO HACEN EN SU LENGUA, PEO CUANDO LOS HIJOS VA A LA ESCUELA, Y
APRENDEN OTRA LENGUA, APRENDEN A COMUNICARSE CON DIOS EN OTRA LENGUA, Y
SE ROMPE ESE HILO DE COMUNICACION Y GUIA ESPIRITUAL ENTRE DOS
GENERACIONES, ESE LEGADO, ESA HERENCIA TAN RICA DE NUESTRA GENTE NATIVA,
QUE TRAE ESA ESPIRITUALIDAD EN LA CARNE PROPIA, Y QUE LA TRANSMITEN DE
UNA FORMA INIGUALABLE, QUE COMO HE DICHO, LOS NIÑOS NO APRENDEN ESTO, SE
ECUCHA MAL, PERO YO DIGO QUE LOS NIÑOS "MAMAN" ESTO DE SUS FAMILIAS.
JUDITH, y perdon por entromenterme, y por mi mal español.

Ruth Liliana Tizon de Qureshi <ruth.liliana@
<mailto:ruth.liliana@xtra.co.nz> xtra.co.nz> escribió:

Holas:
Felices Pascuas de Resureccion para todos.
En relacion a este mensaje, la verdad no estoy de acuerdo, las personas
no deben limitarse a un solo idioma.
Los ninnos en especial (soy profesora Montessori) pueden aprender hasta
5 idiomas simultaneamente y hacerlo perfecto.
La cosa es que los que ensenen espanol, castellano, sean nativos del
habla espanola como los que van a ensenar las lenguas nativas.
Soy peruana y gracias a Dios mi madre fue brillante en permitir que
aprenda varios idiomas en mi ninnez, mi espanol por supuesto que es
perfecto porque soy de Lima, pero al igual es el ingles (vivo y ensenano
actualmente en Nueva Zelanda) a los 12 annos ya hablaba ESPANOL, ingles
y aleman, a los 18 se anadio el griego a los 20 el Frances y a los 25 el
Arabe (vivi 4 annos en Egipto y 4 en Emiratos)...... Yo pensaba que yo
era una maravilla.. (JAJAJAJA) sabiendo tantas lenguas, con el tiempo
aprendi a entender el Italiano y el Portugues con la influencia de los
idiomas antes mencionados.. Maravilla?? No nunca lo fui, soy una persona
normal......en los paises donde vivi muchas personas hablan perfecto el
arabe, ingles, frances y hindi/urdu.. todos perfectamente bien.. ahora
viviendo en Nueva Zelanda, los chicos son motivados en la escuela a
aprender el idioma nativo......MAORI, es importante, siento orgullo que
mi pequeno hijo lo aprenda.. le va a servir en la vida para aprender de
un cultura nativa altisima, grandisima pero no mas grande que nuestra
Inca.
Siento verguenza de no poder hablar quechua y saber un par de palabras..
debieron poner un curso adicional en la escuela y apreciar nuestra
cultura.
Espana, Barcelona, el pais Vasco, Galicia, ellos hablan espanol pero
tambien su idioma nativo simultaneamente.
Debemos sentirnos orgullosos de nuestras raices...se algunas "malas
palabras en quechua" mucha gente aqui en Nueva Zelanda ama el espanol,
la musica latina y sabe espanol, me encanta haberle ensenado a mi hijo
esas malas palabras en Quechua..el dice que sienten que le dicen malas
palabras algunos chicos Hindues (natural de discutir entre los chicos) y
me di cuenta que si le ensenaba en espanol alguien entenderia, pero lo
nativo.. nadie nadie nos lo quita..
Le enseno cosas buenas como el AMA LLULLA, AMA SUA, AMA KELLA (no seas
ladron, ni flojo ni mentiroso) la base de nuestra cultura.
La gente extranjera nos ama....debieramos tener los dos idiomas
simultaneamente pero eso si..aprender ambos perfectamente..... No
cometamos el error de espana, francia e inglaterra annos atras donde los
espanoles no querian aprender nada sino su idioma nativo y el espanol,
los franceses solo frances y los ingleses solo ingles, cuando ahora se
han tenido que unir la nueva generacion habla todos los idiomas y en
forma PERFECTA...
Entiendo el fastido que hay detras de el mensaje la imposicion como
abuso en lugar del convencimiento.. eso en politica es otra cosa.. y
prefiero abstenerme por ahora.
Besos para todos.

   
Ruth Liliana Tizon
Auckland, New Zealand
2008


"Una sonrisa sucede en un instante y algunas veces su recuerdo permanece
para siempre." Anonimo
"An smile happens just in a moment and sometimes its memory stays for
ever." Unknow Writer

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>

-------Original Message-------

From: xol7433 <mailto:xol7433@cantv.net>
Date: 3/24/2008 7:04:30 AM
To: procastellano@ <mailto:procastellano@gruposyahoo.com>
gruposyahoo.com
Subject: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]

Exigir el aprendizaje de aymara, guaraní y quechua en las escuelas
normales de Bolivia es un desatino y hasta una aberración porque se
trata de aprender algo poco útil, cuando lo que más necesitan los
futuros profesores es aprender bien castellano, tanto el oral como el
escrito, que dicho sea de paso hoy se muestra deficiente en casi todas
las esferas del país. Por otro lado si queremos mejorar la educación
de la niñez y juventud aymara, etc., es necesario mejorar la enseñanza
del castellano porque de lo contrario estamos socavando nuestro futuro.
Si no podemos enseñar bien castellano ¿cómo podremos enseñar los
referidos idiomas nativos? Saber dos idiomas mal no mejorará la
comunicación de profesores a alumnos ni mucho menos.
Los sabihondos que están conduciendo la política educativa de Bolivia
al parecer vienen diciendo en forma concesionaria y hasta desganada que
también se debe enseñar castellano básico en las escuelas de Bolivia.
No señores, en Bolivia no solamente es necesario enseñar y aprender el
castellano básico sino también el avanzado e incluso el técnico
porque los profesionales bolivianos deberán competir nacional e
internacionalmente con gente que habla y sobre todo escribe bien el
castellano. Se trata de un asunto de sobrevivencia profesional en un
mundo globalizado cada vez más competitivo y demandante.
Vista así las cosas, ¿pueden decir los sabihondos del Gobierno qué
cabida tienen la enseñanza y el aprendizaje del aymara, guaraní,
quechua en el mundo globalizado de hoy? Porque por si los sabihondos no
se han enterado o no quieren enterarse, Bolivia está en un mundo que se
globaliza cada día más sobre todo ahora que China, India y Brasil se
van convirtiendo también en grandes consumidores de productos primarios
como el gas natural que Bolivia, por su actitud confusa, mediocre y
socialistoide, no está pudiendo producir ni comercializar como se debe.
Y las inversiones que el país necesita en todos los quehaceres
económicos ¿se tramitarán mayormente en idioma nativo? Por supuesto
que no.
Si de aprender idiomas se trata yo creo que las escuelas normales y
otras del país incluyendo las universidades estatales y las privadas
deberían enseñar inglés, sí señor, hoy más que nunca porque las
finanzas internacionales entre las que se cuentan las búsquedas de
capital privado de inversión para la industria del gas, la industria
agropecuaria, la minera y otras incluyendo las tramitaciones
técnico-legales con las organizaciones multilaterales de
financiamiento, se hacen en inglés. Incluso cuando los interlocutores
representantes de éstas hablan castellano, solamente el texto legal en
inglés del contrato es válido. Si el castellano queda en segundo plano
en cuestiones de importancia crucial como éstas, imaginemos dónde
quedan el aymara, el guaraní y el quechua.
Por supuesto que en Paraguay se habla guaraní por doquier pero también
se habla y escribe castellano. Además, es una cuestión histórica que
el indio guaraní nunca hubiese sido conquistado en su totalidad por los
españoles ni por nadie en parte por su ubicación geográfica y en
parte porque en territorios guaraníes nunca hubo minería como la de la
plata. Además, se trata de un idioma que se halla muy bien y
harmoniosamente acompañado por el castellano. Lo que resulta en otro
aspecto.
Ese aspecto es que el individuo guaraní y otros de las Américas, nunca
fueron explotados y martirizados por intermedio de la mita como lo fue
el indio andino, valluno y llanero, de lo que hoy es Bolivia, durante la
colonia. Durante la república la explotación continuó. De ahí la
inquina andino-boliviana de los quinientos años, etc. Por eso el
prurito de revancha que busca manifestarse de una u otra forma aunque
sea irracionalmente como ésta de querer imponer el aymara, guaraní y
quechua en las escuelas normales y estoy seguro que, con el tiempo, en
otras de Bolivia.
Port ahí se menciona precipitadamente que la dignidad de las etnias
nativas de Bolivia está en juego con esto de hablar o no hablar su
idioma, o que otros lo hablen. Nada más equivocado y hasta alocado
porque la dignidad de cualquier ciudadano del país, aymara, guaraní,
quechua, leco o lo que sea solamente se enaltecerá cuando ese ciudadano
tenga empleo remunerado decentemente; cuente con más y mejores
hospitales al alcance de todos; acceda a mejores escuelas que enseñen
ciencias exactas y humanidades en castellano correcto; se desarrolle la
infraestructura del país en su totalidad; se diversifiquen las
exportaciones; esté YPFB en manos de profesionales y no de
politicastros; y cunda el profesionalismo para bien de todos.
Ahora, que se debe impartir instrucción en los idiomas nativos
mencionados, y otros, a los que quieran aprenderlos por razones
turísticas, románticas, históricas, políticas o la que sea por
supuesto que sí, y en todas las regiones donde la demanda lo exija.
Pero obligar a nadie a aprender idiomas nativos no solamente es
inconstitucional, sino estulto y costoso.
_____

Fuente: http://www.analitic
<http://www.analitica.com/va/internacionales/opinion/6688923.asp>
a.com/va/internacionales/opinion/6688923.asp




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Mensajes con este tema (8)

1.2.

Re: Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]

Enviado por: "Ruth Liliana Tizon de Qureshi" ruth.liliana@...   candisw

Mié, 26 de Mar, 2008 4:12 pm (PDT)

Bienvenido al Club Elmer..
A mi me tiran "zapatasos' todo el tiempo a pesar que en el encabezado pongo.
Este mensaje lo comparto y no digo ni si estoy a favor o no......
Internet!!!
Saludos!!

    
Ruth Liliana Tizon
Auckland, New Zealand
2008

"Una sonrisa sucede en un instante y algunas veces su recuerdo permanece
para siempre." Anonimo
"An smile happens just in a moment and sometimes its memory stays for ever."
Unknow Writer


-------Original Message-------

From: xol7433
Date: 3/27/2008 3:40:26 AM
To: procastellano@gruposyahoo.com
Subject: RE: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]

Buen dia Patricio
Mi nombre real es Elmer, pero de ese ni me acuerdo cuando estoy en Internet.
Asi que si no hay ningún problema, imaginate que no te escribí la linea
anterior, y que mi nombre es sencillamente xol7433

También quería aclararte, en cuanto a tu comentario, que casi ninguno de los
articulos/noticias que envío al grupo son de mi propia autoría. Simplemente
son informaciones recopiladas, o mas bien, extraidas, de diversas páginas en
el Internet. Es por ello que siempre incuyo la dirección de donde ha sido
extraida, al final (Fuente)

Bien, muchas gracias y suerte a todos


-----Mensaje original-----
De: procastellano@gruposyahoo.com [mailto:procastellano@gruposyahoo.com] En
nombre de Patricio Iglesias
Enviado el: Lunes, 24 de Marzo de 2008 09:20 p.m.
Para: procastellano@gruposyahoo.com
Asunto: Re: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]


Estimados contertulios:
Es cierto, como bien dice xol7433 (si no le molesta, ¿Podría decirme su
verdadero nombre?) que es fundamental para el futuro laboral de los niños el
dominio del español. Sin embargo, no creo que se deba crear un dilema en el
cual o se aprende español o se aprenden las lenguas originarias. Creo, por
el contrario, que el conocimiento de ambas potencia a los niños ya que, de
este modo, afianzan su futuro sin perder su pasado.
En Argentina, hasta la década de 1980 (es decir, hasta el retorno de la
democracia), se despreciaba a las lenguas originarias y se les prohibía a
los niños expresarse en sus idiomas. Con la reforma constitucional de 1994
se consagraron sus derechos y lentamente fueron apareciendo escuelas
bilingües.
Apoyo la conservación de sus culturas y lenguas; yo soy descendiente, al
menos, de araucanos (los indígenas que resistieron durante siglos la
ocupación española en Chile) y huarpes (del oeste de Argentina, el pueblo
más austral ligado al Tihuantisuyo o Imperio Inca), aunque vergonzosamente
no hablo ninguna lengua originaria.
Saludos desde Argentina a mi querido Perú y al resto del mundo de habla
hispana

Patricio Iglesias



On 24/03/2008, Judith Vargas <sajumiva54@yahoo.com> wrote:
RUTH LILIANA, GRACIAS POR SU ACERTADO COMENTARIO, ESTOY DE ACUERDO CON UD,
MI RAZON? SE ESTA PERDIENDO, EN EL CASO DE LOS NATIVOS, O CUALQUIER LENGUA,
LA UNION CON LOS NIÑOS QUE SON FORZADOS A APRENDER UNA LENGUA QUE SUS
ANCESTROS NO HABLAN BIEN, PERO SOBRE TODO, NO LA SIENTEN, YO ESPECIFICAMENTE
ME REFIERO, AL HECHO DE QUE CUANDO SE COMUNICAN CON DIOS, LO HACEN EN SU
LENGUA, PEO CUANDO LOS HIJOS VA A LA ESCUELA, Y APRENDEN OTRA LENGUA,
APRENDEN A COMUNICARSE CON DIOS EN OTRA LENGUA, Y SE ROMPE ESE HILO DE
COMUNICACION Y GUIA ESPIRITUAL ENTRE DOS GENERACIONES, ESE LEGADO, ESA
HERENCIA TAN RICA DE NUESTRA GENTE NATIVA, QUE TRAE ESA ESPIRITUALIDAD EN LA
CARNE PROPIA, Y QUE LA TRANSMITEN DE UNA FORMA INIGUALABLE, QUE COMO HE
DICHO, LOS NIÑOS NO APRENDEN ESTO, SE ECUCHA MAL, PERO YO DIGO QUE LOS NIÑOS
"MAMAN" ESTO DE SUS FAMILIAS. JUDITH, y perdon por entromenterme, y por mi
mal español.

Ruth Liliana Tizon de Qureshi <ruth.liliana@xtra.co.nz> escribió:


Holas:
Felices Pascuas de Resureccion para todos.
En relacion a este mensaje, la verdad no estoy de acuerdo, las personas no
deben limitarse a un solo idioma.
Los ninnos en especial (soy profesora Montessori) pueden aprender hasta 5
idiomas simultaneamente y hacerlo perfecto.
La cosa es que los que ensenen espanol, castellano, sean nativos del habla
espanola como los que van a ensenar las lenguas nativas.
Soy peruana y gracias a Dios mi madre fue brillante en permitir que aprenda
varios idiomas en mi ninnez, mi espanol por supuesto que es perfecto porque
soy de Lima, pero al igual es el ingles (vivo y ensenano actualmente en
Nueva Zelanda) a los 12 annos ya hablaba ESPANOL, ingles y aleman, a los 18
se anadio el griego a los 20 el Frances y a los 25 el Arabe (vivi 4 annos en
Egipto y 4 en Emiratos)...... Yo pensaba que yo era una maravilla..
(JAJAJAJA) sabiendo tantas lenguas, con el tiempo aprendi a entender el
Italiano y el Portugues con la influencia de los idiomas antes mencionados..
Maravilla?? No nunca lo fui, soy una persona normal......en los paises donde
vivi muchas personas hablan perfecto el arabe, ingles, frances y hindi/urdu.
todos perfectamente bien.. ahora viviendo en Nueva Zelanda, los chicos son
motivados en la escuela a aprender el idioma nativo......MAORI, es
importante, siento orgullo que mi pequeno hijo lo aprenda.. le va a servir
en la vida para aprender de un cultura nativa altisima, grandisima pero no
mas grande que nuestra Inca.
Siento verguenza de no poder hablar quechua y saber un par de palabras..
debieron poner un curso adicional en la escuela y apreciar nuestra cultura.
Espana, Barcelona, el pais Vasco, Galicia, ellos hablan espanol pero tambien
su idioma nativo simultaneamente.
Debemos sentirnos orgullosos de nuestras raices...se algunas "malas palabras
en quechua" mucha gente aqui en Nueva Zelanda ama el espanol, la musica
latina y sabe espanol, me encanta haberle ensenado a mi hijo esas malas
palabras en Quechua..el dice que sienten que le dicen malas palabras algunos
chicos Hindues (natural de discutir entre los chicos) y me di cuenta que si
le ensenaba en espanol alguien entenderia, pero lo nativo.. nadie nadie nos
lo quita..
Le enseno cosas buenas como el AMA LLULLA, AMA SUA, AMA KELLA (no seas
ladron, ni flojo ni mentiroso) la base de nuestra cultura.
La gente extranjera nos ama....debieramos tener los dos idiomas
simultaneamente pero eso si..aprender ambos perfectamente..... No cometamos
el error de espana, francia e inglaterra annos atras donde los espanoles no
querian aprender nada sino su idioma nativo y el espanol, los franceses solo
frances y los ingleses solo ingles, cuando ahora se han tenido que unir la
nueva generacion habla todos los idiomas y en forma PERFECTA...
Entiendo el fastido que hay detras de el mensaje la imposicion como abuso en
lugar del convencimiento.. eso en politica es otra cosa.. y prefiero
abstenerme por ahora.
Besos para todos.

   
Ruth Liliana Tizon
Auckland, New Zealand
2008

"Una sonrisa sucede en un instante y algunas veces su recuerdo permanece
para siempre." Anonimo
"An smile happens just in a moment and sometimes its memory stays for ever."
Unknow Writer


-------Original Message-------

From: xol7433
Date: 3/24/2008 7:04:30 AM
To: procastellano@gruposyahoo.com
Subject: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]

Exigir el aprendizaje de aymara, guaraní y quechua en las escuelas normales
de Bolivia es un desatino y hasta una aberración porque se trata de
aprender algo poco útil, cuando lo que más necesitan los futuros
profesores es aprender bien castellano, tanto el oral como el escrito, que
dicho sea de paso hoy se muestra deficiente en casi todas las esferas del
país. Por otro lado si queremos mejorar la educación de la niñez y
juventud aymara, etc., es necesario mejorar la enseñanza del castellano
porque de lo contrario estamos socavando nuestro futuro. Si no podemos
enseñar bien castellano ¿cómo podremos enseñar los referidos idiomas
nativos? Saber dos idiomas mal no mejorará la comunicación de profesores a
alumnos ni mucho menos.
Los sabihondos que están conduciendo la política educativa de Bolivia al
parecer vienen diciendo en forma concesionaria y hasta desganada que
también se debe enseñar castellano básico en las escuelas de Bolivia. No
señores, en Bolivia no solamente es necesario enseñar y aprender el
castellano básico sino también el avanzado e incluso el técnico porque
los profesionales bolivianos deberán competir nacional e internacionalmente
con gente que habla y sobre todo escribe bien el castellano. Se trata de un
asunto de sobrevivencia profesional en un mundo globalizado cada vez más
competitivo y demandante.
Vista así las cosas, ¿pueden decir los sabihondos del Gobierno qué cabida
tienen la enseñanza y el aprendizaje del aymara, guaraní, quechua en el
mundo globalizado de hoy? Porque por si los sabihondos no se han enterado o
no quieren enterarse, Bolivia está en un mundo que se globaliza cada día
más sobre todo ahora que China, India y Brasil se van convirtiendo también
en grandes consumidores de productos primarios como el gas natural que
Bolivia, por su actitud confusa, mediocre y socialistoide, no está pudiendo
producir ni comercializar como se debe. Y las inversiones que el país
necesita en todos los quehaceres económicos ¿se tramitarán mayormente en
idioma nativo? Por supuesto que no.
Si de aprender idiomas se trata yo creo que las escuelas normales y otras
del país incluyendo las universidades estatales y las privadas deberían
enseñar inglés, sí señor, hoy más que nunca porque las finanzas
internacionales entre las que se cuentan las búsquedas de capital privado
de inversión para la industria del gas, la industria agropecuaria, la
minera y otras incluyendo las tramitaciones técnico-legales con las
organizaciones multilaterales de financiamiento, se hacen en inglés.
Incluso cuando los interlocutores representantes de éstas hablan castellano
solamente el texto legal en inglés del contrato es válido. Si el
castellano queda en segundo plano en cuestiones de importancia crucial como
éstas, imaginemos dónde quedan el aymara, el guaraní y el quechua.
Por supuesto que en Paraguay se habla guaraní por doquier pero también se
habla y escribe castellano. Además, es una cuestión histórica que el
indio guaraní nunca hubiese sido conquistado en su totalidad por los
españoles ni por nadie en parte por su ubicación geográfica y en parte
porque en territorios guaraníes nunca hubo minería como la de la plata.
Además, se trata de un idioma que se halla muy bien y harmoniosamente
acompañado por el castellano. Lo que resulta en otro aspecto.
Ese aspecto es que el individuo guaraní y otros de las Américas, nunca
fueron explotados y martirizados por intermedio de la mita como lo fue el
indio andino, valluno y llanero, de lo que hoy es Bolivia, durante la
colonia. Durante la república la explotación continuó. De ahí la inquina
andino-boliviana de los quinientos años, etc. Por eso el prurito de
revancha que busca manifestarse de una u otra forma aunque sea
irracionalmente como ésta de querer imponer el aymara, guaraní y quechua
en las escuelas normales y estoy seguro que, con el tiempo, en otras de
Bolivia.
Port ahí se menciona precipitadamente que la dignidad de las etnias nativas
de Bolivia está en juego con esto de hablar o no hablar su idioma, o que
otros lo hablen. Nada más equivocado y hasta alocado porque la dignidad de
cualquier ciudadano del país, aymara, guaraní, quechua, leco o lo que sea
solamente se enaltecerá cuando ese ciudadano tenga empleo remunerado
decentemente; cuente con más y mejores hospitales al alcance de todos;
acceda a mejores escuelas que enseñen ciencias exactas y humanidades en
castellano correcto; se desarrolle la infraestructura del país en su
totalidad; se diversifiquen las exportaciones; esté YPFB en manos de
profesionales y no de politicastros; y cunda el profesionalismo para bien de
todos.
Ahora, que se debe impartir instrucción en los idiomas nativos mencionados,
y otros, a los que quieran aprenderlos por razones turísticas, románticas,
históricas, políticas o la que sea por supuesto que sí, y en todas las
regiones donde la demanda lo exija. Pero obligar a nadie a aprender idiomas
nativos no solamente es inconstitucional, sino estulto y costoso.



Fuente: http://www.analitica.com/va/internacionales/opinion/6688923.asp









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Mensajes con este tema (8)

1.3.

Re: Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]

Enviado por: "Patricio Iglesias" iglesiaspa@...   patricio.iglesias

Mié, 26 de Mar, 2008 6:22 pm (PDT)

Estimado Elmer:
Muchas gracias por revelarme su nombre. Por favor disculpe si se sintió
ofendido. Yo sólo opino sobre el tema de las lenguas en Bolivia y, como se
imagina, mis opiniones no cambian mucho haya el artículo publicado por un
periodista o por Usted.
Saludos argentinos

Patricio Iglesias

On 26/03/2008, Ruth Liliana Tizon de Qureshi <ruth.liliana@xtra.co.nz>
wrote:
>
> Bienvenido al Club Elmer..
> A mi me tiran "zapatasos' todo el tiempo a pesar que en el encabezado
> pongo. Este mensaje lo comparto y no digo ni si estoy a favor o no......
> Internet!!!
> Saludos!!
>
>      *Ruth Liliana Tizon*
> *Auckland, New Zealand*
> * 2008*
> **
> *
>
> "Una sonrisa sucede en un instante y algunas veces su recuerdo permanece
> para siempre." Anonimo
>
> "An smile happens just in a moment and sometimes its memory stays for
> ever." Unknow Writer
>
> <http://ads.us.e-planning.net/ei/3/236/1b51cc618e021144?it=i&rnd=$RANDOM>
>
> *
> *-------Original Message-------*
>
> *From:* xol7433 <xol7433@cantv.net>
> *Date:* 3/27/2008 3:40:26 AM
> *To:* procastellano@gruposyahoo.com
> *Subject:* RE: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino
> [Bolivia]
>
>
> Buen dia Patricio
> Mi nombre real es Elmer, pero de ese ni me acuerdo cuando estoy en
> Internet.
> Asi que si no hay ningún problema, imaginate que no te escribí la linea
> anterior, y que mi nombre es sencillamente xol7433
>
> También quería aclararte, en cuanto a tu comentario, que casi ninguno de
> los articulos/noticias que envío al grupo son de mi propia autoría.
> Simplemente son informaciones recopiladas, o mas bien, extraidas, de
> diversas páginas en el Internet. Es por ello que siempre incuyo la dirección
> de donde ha sido extraida, al final (Fuente)
>
> Bien, muchas gracias y suerte a todos
>
>
> -----Mensaje original-----
> *De:* procastellano@gruposyahoo.com [mailto:procastellano@gruposyahoo.com]
> *En nombre de *Patricio Iglesias
> *Enviado el:* Lunes, 24 de Marzo de 2008 09:20 p.m.
> *Para:* procastellano@gruposyahoo.com
> *Asunto:* Re: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino
> [Bolivia]
>
> Estimados contertulios:
> Es cierto, como bien dice xol7433 (si no le molesta, ¿Podría decirme su
> verdadero nombre?) que es fundamental para el futuro laboral de los niños el
> dominio del español. Sin embargo, no creo que se deba crear un dilema en el
> cual o se aprende español o se aprenden las lenguas originarias. Creo, por
> el contrario, que el conocimiento de ambas potencia a los niños ya que, de
> este modo, afianzan su futuro sin perder su pasado.
> En Argentina, hasta la década de 1980 (es decir, hasta el retorno de la
> democracia), se despreciaba a las lenguas originarias y se les prohibía a
> los niños expresarse en sus idiomas. Con la reforma constitucional de 1994
> se consagraron sus derechos y lentamente fueron apareciendo escuelas
> bilingües.
> Apoyo la conservación de sus culturas y lenguas; yo soy descendiente, al
> menos, de araucanos (los indígenas que resistieron durante siglos la
> ocupación española en Chile) y huarpes (del oeste de Argentina, el pueblo
> más austral ligado al Tihuantisuyo o Imperio Inca), aunque vergonzosamente
> no hablo ninguna lengua originaria.
> Saludos desde Argentina a mi querido Perú y al resto del mundo de habla
> hispana
>
> Patricio Iglesias
>
>
>
> On 24/03/2008, Judith Vargas <sajumiva54@yahoo.com> wrote:
>
> RUTH LILIANA, GRACIAS POR SU ACERTADO COMENTARIO, ESTOY DE ACUERDO CON UD,
> MI RAZON? SE ESTA PERDIENDO, EN EL CASO DE LOS NATIVOS, O CUALQUIER LENGUA,
> LA UNION CON LOS NIÑOS QUE SON FORZADOS A APRENDER UNA LENGUA QUE SUS
> ANCESTROS NO HABLAN BIEN, PERO SOBRE TODO, NO LA SIENTEN, YO
> ESPECIFICAMENTE, ME REFIERO, AL HECHO DE QUE CUANDO SE COMUNICAN CON DIOS,
> LO HACEN EN SU LENGUA, PEO CUANDO LOS HIJOS VA A LA ESCUELA, Y APRENDEN OTRA
> LENGUA, APRENDEN A COMUNICARSE CON DIOS EN OTRA LENGUA, Y SE ROMPE ESE HILO
> DE COMUNICACION Y GUIA ESPIRITUAL ENTRE DOS GENERACIONES, ESE LEGADO, ESA
> HERENCIA TAN RICA DE NUESTRA GENTE NATIVA, QUE TRAE ESA ESPIRITUALIDAD EN LA
> CARNE PROPIA, Y QUE LA TRANSMITEN DE UNA FORMA INIGUALABLE, QUE COMO HE
> DICHO, LOS NIÑOS NO APRENDEN ESTO, SE ECUCHA MAL, PERO YO DIGO QUE LOS NIÑOS
> "MAMAN" ESTO DE SUS FAMILIAS. JUDITH, y perdon por entromenterme, y por mi
> mal español.
>
> *Ruth Liliana Tizon de Qureshi <ruth.liliana@xtra.co.nz>* escribió:
> Holas:
> Felices Pascuas de Resureccion para todos.
> En relacion a este mensaje, la verdad no estoy de acuerdo, las personas no
> deben limitarse a un solo idioma.
> Los ninnos en especial (soy profesora Montessori) pueden aprender hasta 5
> idiomas simultaneamente y hacerlo perfecto.
> La cosa es que los que ensenen espanol, castellano, sean nativos del habla
> espanola como los que van a ensenar las lenguas nativas.
> Soy peruana y gracias a Dios mi madre fue brillante en permitir que
> aprenda varios idiomas en mi ninnez, mi espanol por supuesto que es perfecto
> porque soy de Lima, pero al igual es el ingles (vivo y ensenano actualmente
> en Nueva Zelanda) a los 12 annos ya hablaba ESPANOL, ingles y aleman, a los
> 18 se anadio el griego a los 20 el Frances y a los 25 el Arabe (vivi 4 annos
> en Egipto y 4 en Emiratos)...... Yo pensaba que yo era una maravilla..
> (JAJAJAJA) sabiendo tantas lenguas, con el tiempo aprendi a entender el
> Italiano y el Portugues con la influencia de los idiomas antes mencionados..
> Maravilla?? No nunca lo fui, soy una persona normal......en los paises donde
> vivi muchas personas hablan perfecto el arabe, ingles, frances y
> hindi/urdu.. todos perfectamente bien.. ahora viviendo en Nueva Zelanda, los
> chicos son motivados en la escuela a aprender el idioma nativo......MAORI,
> es importante, siento orgullo que mi pequeno hijo lo aprenda.. le va a
> servir en la vida para aprender de un cultura nativa altisima, grandisima
> pero no mas grande que nuestra Inca.
> Siento verguenza de no poder hablar quechua y saber un par de palabras..
> debieron poner un curso adicional en la escuela y apreciar nuestra cultura.
> Espana, Barcelona, el pais Vasco, Galicia, ellos hablan espanol pero
> tambien su idioma nativo simultaneamente.
> Debemos sentirnos orgullosos de nuestras raices...se algunas "malas
> palabras en quechua" mucha gente aqui en Nueva Zelanda ama el espanol, la
> musica latina y sabe espanol, me encanta haberle ensenado a mi hijo esas
> malas palabras en Quechua..el dice que sienten que le dicen malas palabras
> algunos chicos Hindues (natural de discutir entre los chicos) y me di cuenta
> que si le ensenaba en espanol alguien entenderia, pero lo nativo.. nadie
> nadie nos lo quita..
> Le enseno cosas buenas como el AMA LLULLA, AMA SUA, AMA KELLA (no seas
> ladron, ni flojo ni mentiroso) la base de nuestra cultura.
> La gente extranjera nos ama....debieramos tener los dos idiomas
> simultaneamente pero eso si..aprender ambos perfectamente..... No cometamos
> el error de espana, francia e inglaterra annos atras donde los espanoles no
> querian aprender nada sino su idioma nativo y el espanol, los franceses solo
> frances y los ingleses solo ingles, cuando ahora se han tenido que unir la
> nueva generacion habla todos los idiomas y en forma PERFECTA...
> Entiendo el fastido que hay detras de el mensaje la imposicion como abuso
> en lugar del convencimiento.. eso en politica es otra cosa.. y prefiero
> abstenerme por ahora.
> Besos para todos.
>
>     *Ruth Liliana Tizon*
> *Auckland, New Zealand*
> * 2008*
> **
> * "Una sonrisa sucede en un instante y algunas veces su recuerdo
> permanece para siempre." Anonimo
> "An smile happens just in a moment and sometimes its memory stays for
> ever." Unknow Writer
> <http://ads.us.e-planning.net/ei/3/236/1b51cc618e021144?it=i&rnd=$RANDOM>
>
> *
>
> *-------Original Message-------*
>
> *From:* xol7433 <xol7433@cantv.net>
> *Date:* 3/24/2008 7:04:30 AM
> *To:* procastellano@gruposyahoo.com
> *Subject:* [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]
>
> Exigir el aprendizaje de aymara, guaraní y quechua en las escuelas
> normales de Bolivia es un desatino y hasta una aberración porque se trata
> de aprender algo poco útil, cuando lo que más necesitan los futuros
> profesores es aprender bien castellano, tanto el oral como el escrito, que
> dicho sea de paso hoy se muestra deficiente en casi todas las esferas del
> país. Por otro lado si queremos mejorar la educación de la niñez y
> juventud aymara, etc., es necesario mejorar la enseñanza del castellano
> porque de lo contrario estamos socavando nuestro futuro. Si no podemos
> enseñar bien castellano ¿cómo podremos enseñar los referidos idiomas
> nativos? Saber dos idiomas mal no mejorará la comunicación de profesores a
> alumnos ni mucho menos. Los sabihondos que están conduciendo la política
> educativa de Bolivia al parecer vienen diciendo en forma concesionaria y
> hasta desganada que tambiÃ(c)n se debe enseñar castellano básico en las
> escuelas de Bolivia. No señores, en Bolivia no solamente es necesario
> enseñar y aprender el castellano básico sino tambiÃ(c)n el avanzado e
> incluso el tÃ(c)cnico porque los profesionales bolivianos deberán competir
> nacional e internacionalmente con gente que habla y sobre todo escribe bien
> el castellano. Se trata de un asunto de sobrevivencia profesional en un
> mundo globalizado cada vez más competitivo y demandante. Vista así las
> cosas, ¿pueden decir los sabihondos del Gobierno quÃ(c) cabida tienen la
> enseñanza y el aprendizaje del aymara, guaraní, quechua en el mundo
> globalizado de hoy? Porque por si los sabihondos no se han enterado o no
> quieren enterarse, Bolivia está en un mundo que se globaliza cada día más
> sobre todo ahora que China, India y Brasil se van convirtiendo tambiÃ(c)n en
> grandes consumidores de productos primarios como el gas natural que Bolivia,
> por su actitud confusa, mediocre y socialistoide, no está pudiendo producir
> ni comercializar como se debe. Y las inversiones que el país necesita en
> todos los quehaceres económicos ¿se tramitarán mayormente en idioma
> nativo? Por supuesto que no. Si de aprender idiomas se trata yo creo que
> las escuelas normales y otras del país incluyendo las universidades
> estatales y las privadas deberían enseñar inglÃ(c)s, sí señor, hoy más
> que nunca porque las finanzas internacionales entre las que se cuentan las
> búsquedas de capital privado de inversión para la industria del gas, la
> industria agropecuaria, la minera y otras incluyendo las tramitaciones
> tÃ(c)cnico-legales con las organizaciones multilaterales de financiamiento, se
> hacen en inglÃ(c)s. Incluso cuando los interlocutores representantes de Ã(c)stas
> hablan castellano, solamente el texto legal en inglÃ(c)s del contrato es
> válido. Si el castellano queda en segundo plano en cuestiones de
> importancia crucial como Ã(c)stas, imaginemos dónde quedan el aymara, el
> guaraní y el quechua. Por supuesto que en Paraguay se habla guaraní por
> doquier pero tambiÃ(c)n se habla y escribe castellano. Además, es una
> cuestión histórica que el indio guaraní nunca hubiese sido conquistado en
> su totalidad por los españoles ni por nadie en parte por su ubicación
> geográfica y en parte porque en territorios guaraníes nunca hubo minería
> como la de la plata. Además, se trata de un idioma que se halla muy bien y
> harmoniosamente acompañado por el castellano. Lo que resulta en otro
> aspecto. Ese aspecto es que el individuo guaraní y otros de las
> AmÃ(c)ricas, nunca fueron explotados y martirizados por intermedio de la mita
> como lo fue el indio andino, valluno y llanero, de lo que hoy es Bolivia,
> durante la colonia. Durante la república la explotación continuó. De ahí
> la inquina andino-boliviana de los quinientos años, etc. Por eso el prurito
> de revancha que busca manifestarse de una u otra forma aunque sea
> irracionalmente como Ã(c)sta de querer imponer el aymara, guaraní y quechua
> en las escuelas normales y estoy seguro que, con el tiempo, en otras de
> Bolivia. Port ahí se menciona precipitadamente que la dignidad de las
> etnias nativas de Bolivia está en juego con esto de hablar o no hablar su
> idioma, o que otros lo hablen. Nada más equivocado y hasta alocado porque
> la dignidad de cualquier ciudadano del país, aymara, guaraní, quechua,
> leco o lo que sea solamente se enaltecerá cuando ese ciudadano tenga empleo
> remunerado decentemente; cuente con más y mejores hospitales al alcance de
> todos; acceda a mejores escuelas que enseñen ciencias exactas y humanidades
> en castellano correcto; se desarrolle la infraestructura del país en su
> totalidad; se diversifiquen las exportaciones; estÃ(c) YPFB en manos de
> profesionales y no de politicastros; y cunda el profesionalismo para bien de
> todos. Ahora, que se debe impartir instrucción en los idiomas nativos
> mencionados, y otros, a los que quieran aprenderlos por razones turísticas,
> románticas, históricas, políticas o la que sea por supuesto que sí, y en
> todas las regiones donde la demanda lo exija. Pero obligar a nadie a
> aprender idiomas nativos no solamente es inconstitucional, sino estulto y
> costoso.
> ------------------------------
> Fuente: http://www.analitica.com/va/internacionales/opinion/6688923.asp
>
>
> ------------------------------
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> ¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo!
> No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo Yahoo!:
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-----Mensaje original-----
De: procastellano@... [mailto:procastellano@...] En nombre de Patricio Iglesias
Enviado el: Lunes, 24 de Marzo de 2008 09:20 p.m.
Para: procastellano@...
Asunto: Re: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]

Estimados contertulios:

Es cierto, como bien dice xol7433 (si no le molesta, ¿Podría decirme su verdadero nombre?) que es fundamental para el futuro laboral de los niños el dominio del español. Sin embargo, no creo que se deba crear un dilema en el cual o se aprende español o se aprenden las lenguas originarias. Creo, por el contrario, que el conocimiento de ambas potencia a los niños ya que, de este modo, afianzan su futuro sin perder su pasado.

En Argentina, hasta la década de 1980 (es decir, hasta el retorno de la democracia), se despreciaba a las lenguas originarias y se les prohibía a los niños expresarse en sus idiomas. Con la reforma constitucional de 1994 se consagraron sus derechos y lentamente fueron apareciendo escuelas bilingües.

Apoyo la conservación de sus culturas y lenguas; yo soy descendiente, al menos, de araucanos (los indígenas que resistieron durante siglos la ocupación española en Chile) y huarpes (del oeste de Argentina, el pueblo más austral ligado al Tihuantisuyo o Imperio Inca), aunque vergonzosamente no hablo ninguna lengua originaria.

Saludos desde Argentina a mi querido Perú y al resto del mundo de habla hispana

 

Patricio Iglesias

 

On 24/03/2008, Judith Vargas <sajumiva54@yahoo.com> wrote:

RUTH LILIANA, GRACIAS POR SU ACERTADO COMENTARIO, ESTOY DE ACUERDO CON UD, MI RAZON? SE ESTA PERDIENDO, EN EL CASO DE LOS NATIVOS, O CUALQUIER LENGUA, LA UNION CON LOS NIÑOS QUE SON FORZADOS A APRENDER UNA LENGUA QUE SUS ANCESTROS NO HABLAN BIEN, PERO SOBRE TODO, NO LA SIENTEN, YO ESPECIFICAMENTE, ME REFIERO, AL HECHO DE QUE CUANDO SE COMUNICAN CON DIOS, LO HACEN EN SU LENGUA, PEO CUANDO LOS HIJOS VA A LA ESCUELA, Y APRENDEN OTRA LENGUA, APRENDEN A COMUNICARSE CON DIOS EN OTRA LENGUA, Y SE ROMPE ESE HILO DE COMUNICACION Y GUIA ESPIRITUAL ENTRE DOS GENERACIONES, ESE LEGADO, ESA HERENCIA TAN RICA DE NUESTRA GENTE NATIVA, QUE TRAE ESA ESPIRITUALIDAD EN LA CARNE PROPIA, Y QUE LA TRANSMITEN DE UNA FORMA INIGUALABLE, QUE COMO HE DICHO, LOS NIÑOS NO APRENDEN ESTO, SE ECUCHA MAL, PERO YO DIGO QUE LOS NIÑOS "MAMAN" ESTO DE SUS FAMILIAS. JUDITH, y perdon por entromenterme, y por mi mal español.

Ruth Liliana Tizon de Qureshi <ruth.liliana@xtra.co.nz> escribió:

Holas: Felices Pascuas de Resureccion para todos. En relacion a este mensaje, la verdad no estoy de acuerdo, las personas no deben limitarse a un solo idioma. Los ninnos en especial (soy profesora Montessori) pueden aprender hasta 5 idiomas simultaneamente y hacerlo perfecto. La cosa es que los que ensenen espanol, castellano, sean nativos del habla espanola como los que van a ensenar las lenguas nativas. Soy peruana y gracias a Dios mi madre fue brillante en permitir que aprenda varios idiomas en mi ninnez, mi espanol por supuesto que es perfecto porque soy de Lima, pero al igual es el ingles (vivo y ensenano actualmente en Nueva Zelanda) a los 12 annos ya hablaba ESPANOL, ingles y aleman, a los 18 se anadio el griego a los 20 el Frances y a los 25 el Arabe (vivi 4 annos en Egipto y 4 en Emiratos)...... Yo pensaba que yo era una maravilla.. (JAJAJAJA) sabiendo tantas lenguas, con el tiempo aprendi a entender el Italiano y el Portugues con la influencia de los idiomas antes mencionados.. Maravilla?? No nunca lo fui, soy una persona normal......en los paises donde vivi muchas personas hablan perfecto el arabe, ingles, frances y hindi/urdu.. todos perfectamente bien.. ahora viviendo en Nueva Zelanda, los chicos son motivados en la escuela a aprender el idioma nativo......MAORI, es importante, siento orgullo que mi pequeno hijo lo aprenda.. le va a servir en la vida para aprender de un cultura nativa altisima, grandisima pero no mas grande que nuestra Inca. Siento verguenza de no poder hablar quechua y saber un par de palabras.. debieron poner un curso adicional en la escuela y apreciar nuestra cultura. Espana, Barcelona, el pais Vasco, Galicia, ellos hablan espanol pero tambien su idioma nativo simultaneamente. Debemos sentirnos orgullosos de nuestras raices...se algunas "malas palabras en quechua" mucha gente aqui en Nueva Zelanda ama el espanol, la musica latina y sabe espanol, me encanta haberle ensenado a mi hijo esas malas palabras en Quechua..el dice que sienten que le dicen malas palabras algunos chicos Hindues (natural de discutir entre los chicos) y me di cuenta que si le ensenaba en espanol alguien entenderia, pero lo nativo.. nadie nadie nos lo quita.. Le enseno cosas buenas como el AMA LLULLA, AMA SUA,  AMA KELLA (no seas ladron, ni flojo ni mentiroso) la base de nuestra cultura. La gente extranjera nos ama....debieramos tener los dos idiomas simultaneamente pero eso si..aprender ambos perfectamente..... No cometamos el error de espana, francia e inglaterra annos atras donde los espanoles no querian aprender nada sino su idioma nativo y el espanol, los franceses solo frances y los ingleses solo ingles, cuando ahora se han tenido que unir la nueva generacion habla todos los idiomas y en forma PERFECTA... Entiendo el fastido que hay detras de el mensaje la imposicion como abuso en lugar del convencimiento.. eso en politica es otra cosa.. y prefiero abstenerme por ahora. Besos para todos.        Ruth Liliana Tizon Auckland, New Zealand            2008   "Una sonrisa sucede en un instante y algunas veces su recuerdo permanece para siempre."  Anonimo  "An smile happens just in a moment and sometimes its memory stays for ever."  Unknow Writer   -------Original Message-------   From: xol7433 Date: 3/24/2008 7:04:30 AM To: procastellano@gruposyahoo.com Subject: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]   Exigir el aprendizaje de aymara, guaraní y quechua en las escuelas normales de Bolivia es un desatino y hasta una aberración porque se trata de aprender algo poco útil, cuando lo que más necesitan los futuros profesores es aprender bien castellano, tanto el oral como el escrito, que dicho sea de paso hoy se muestra deficiente en casi todas las esferas del país. Por otro lado si queremos mejorar la educación de la niñez y juventud aymara, etc., es necesario mejorar la enseñanza del castellano porque de lo contrario estamos socavando nuestro futuro. Si no podemos enseñar bien castellano ¿cómo podremos enseñar los referidos idiomas nativos? Saber dos idiomas mal no mejorará la comunicación de profesores a alumnos ni mucho menos. Los sabihondos que están conduciendo la política educativa de Bolivia al parecer vienen diciendo en forma concesionaria y hasta desganada que también se debe enseñar castellano básico en las escuelas de Bolivia. No señores, en Bolivia no solamente es necesario enseñar y aprender el castellano básico sino también el avanzado e incluso el técnico porque los profesionales bolivianos deberán competir nacional e internacionalmente con gente que habla y sobre todo escribe bien el castellano. Se trata de un asunto de sobrevivencia profesional en un mundo globalizado cada vez más competitivo y demandante. Vista así las cosas, ¿pueden decir los sabihondos del Gobierno qué cabida tienen la enseñanza y el aprendizaje del aymara, guaraní, quechua en el mundo globalizado de hoy? Porque por si los sabihondos no se han enterado o no quieren enterarse, Bolivia está en un mundo que se globaliza cada día más sobre todo ahora que China, India y Brasil se van convirtiendo también en grandes consumidores de productos primarios como el gas natural que Bolivia, por su actitud confusa, mediocre y socialistoide, no está pudiendo producir ni comercializar como se debe. Y las inversiones que el país necesita en todos los quehaceres económicos ¿se tramitarán mayormente en idioma nativo? Por supuesto que no. Si de aprender idiomas se trata yo creo que las escuelas normales y otras del país incluyendo las universidades estatales y las privadas deberían enseñar inglés, sí señor, hoy más que nunca porque las finanzas internacionales entre las que se cuentan las búsquedas de capital privado de inversión para la industria del gas, la industria agropecuaria, la minera y otras incluyendo las tramitaciones técnico-legales con las organizaciones multilaterales de financiamiento, se hacen en inglés. Incluso cuando los interlocutores representantes de éstas hablan castellano, solamente el texto legal en inglés del contrato es válido. Si el castellano queda en segundo plano en cuestiones de importancia crucial como éstas, imaginemos dónde quedan el aymara, el guaraní y el quechua. Por supuesto que en Paraguay se habla guaraní por doquier pero también se habla y escribe castellano. Además, es una cuestión histórica que el indio guaraní nunca hubiese sido conquistado en su totalidad por los españoles ni por nadie en parte por su ubicación geográfica y en parte porque en territorios guaraníes nunca hubo minería como la de la plata. Además, se trata de un idioma que se halla muy bien y harmoniosamente acompañado por el castellano. Lo que resulta en otro aspecto. Ese aspecto es que el individuo guaraní y otros de las Américas, nunca fueron explotados y martirizados por intermedio de la mita como lo fue el indio andino, valluno y llanero, de lo que hoy es Bolivia, durante la colonia. Durante la república la explotación continuó. De ahí la inquina andino-boliviana de los quinientos años, etc. Por eso el prurito de revancha que busca manifestarse de una u otra forma aunque sea irracionalmente como ésta de querer imponer el aymara, guaraní y quechua en las escuelas normales y estoy seguro que, con el tiempo, en otras de Bolivia. Port ahí se menciona precipitadamente que la dignidad de las etnias nativas de Bolivia está en juego con esto de hablar o no hablar su idioma, o que otros lo hablen. Nada más equivocado y hasta alocado porque la dignidad de cualquier ciudadano del país, aymara, guaraní, quechua, leco o lo que sea solamente se enaltecerá cuando ese ciudadano tenga empleo remunerado decentemente; cuente con más y mejores hospitales al alcance de todos; acceda a mejores escuelas que enseñen ciencias exactas y humanidades en castellano correcto; se desarrolle la infraestructura del país en su totalidad; se diversifiquen las exportaciones; esté YPFB en manos de profesionales y no de politicastros; y cunda el profesionalismo para bien de todos. Ahora, que se debe impartir instrucción en los idiomas nativos mencionados, y otros, a los que quieran aprenderlos por razones turísticas, románticas, históricas, políticas o la que sea por supuesto que sí, y en todas las regiones donde la demanda lo exija. Pero obligar a nadie a aprender idiomas nativos no solamente es inconstitucional, sino estulto y costoso. Fuente: http://www.analitica.com/va/internacionales/opinion/6688923.asp

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¡Capacidad ilimitada de almacenamiento en tu correo!
No te preocupes más por el espacio de tu cuenta con Correo Yahoo!:
http://correo.espanol.yahoo.com/

Holas: Felices Pascuas de Resureccion para todos. En relacion a este mensaje, la verdad no estoy de acuerdo, las personas no deben limitarse a un solo idioma. Los ninnos en especial (soy profesora Montessori) pueden aprender hasta 5 idiomas simultaneamente y hacerlo perfecto. La cosa es que los que ensenen espanol, castellano, sean nativos del habla espanola como los que van a ensenar las lenguas nativas. Soy peruana y gracias a Dios mi madre fue brillante en permitir que aprenda varios idiomas en mi ninnez, mi espanol por supuesto que es perfecto porque soy de Lima, pero al igual es el ingles (vivo y ensenano actualmente en Nueva Zelanda) a los 12 annos ya hablaba ESPANOL, ingles y aleman, a los 18 se anadio el griego a los 20 el Frances y a los 25 el Arabe (vivi 4 annos en Egipto y 4 en Emiratos)...... Yo pensaba que yo era una maravilla.. (JAJAJAJA) sabiendo tantas lenguas, con el tiempo aprendi a entender el Italiano y el Portugues con la influencia de los idiomas antes mencionados.. Maravilla?? No nunca lo fui, soy una persona normal......en los paises donde vivi muchas personas hablan perfecto el arabe, ingles, frances y hindi/urdu.. todos perfectamente bien.. ahora viviendo en Nueva Zelanda, los chicos son motivados en la escuela a aprender el idioma nativo......MAORI, es importante, siento orgullo que mi pequeno hijo lo aprenda.. le va a servir en la vida para aprender de un cultura nativa altisima, grandisima pero no mas grande que nuestra Inca. Siento verguenza de no poder hablar quechua y saber un par de palabras.. debieron poner un curso adicional en la escuela y apreciar nuestra cultura. Espana, Barcelona, el pais Vasco, Galicia, ellos hablan espanol pero tambien su idioma nativo simultaneamente. Debemos sentirnos orgullosos de nuestras raices...se algunas "malas palabras en quechua" mucha gente aqui en Nueva Zelanda ama el espanol, la musica latina y sabe espanol, me encanta haberle ensenado a mi hijo esas malas palabras en Quechua..el dice que sienten que le dicen malas palabras algunos chicos Hindues (natural de discutir entre los chicos) y me di cuenta que si le ensenaba en espanol alguien entenderia, pero lo nativo.. nadie nadie nos lo quita.. Le enseno cosas buenas como el AMA LLULLA, AMA SUA,  AMA KELLA (no seas ladron, ni flojo ni mentiroso) la base de nuestra cultura. La gente extranjera nos ama....debieramos tener los dos idiomas simultaneamente pero eso si..aprender ambos perfectamente..... No cometamos el error de espana, francia e inglaterra annos atras donde los espanoles no querian aprender nada sino su idioma nativo y el espanol, los franceses solo frances y los ingleses solo ingles, cuando ahora se han tenido que unir la nueva generacion habla todos los idiomas y en forma PERFECTA... Entiendo el fastido que hay detras de el mensaje la imposicion como abuso en lugar del convencimiento.. eso en politica es otra cosa.. y prefiero abstenerme por ahora. Besos para todos.        Ruth Liliana Tizon Auckland, New Zealand            2008   "Una sonrisa sucede en un instante y algunas veces su recuerdo permanece para siempre."  Anonimo  "An smile happens just in a moment and sometimes its memory stays for ever."  Unknow Writer   -------Original Message-------   From: xol7433 Date: 3/24/2008 7:04:30 AM To: procastellano@gruposyahoo.com Subject: [procastellano] Exigir idiomas nativos es un desatino [Bolivia]   Exigir el aprendizaje de aymara, guaraní y quechua en las escuelas normales de Bolivia es un desatino y hasta una aberración porque se trata de aprender algo poco útil, cuando lo que más necesitan los futuros profesores es aprender bien castellano, tanto el oral como el escrito, que dicho sea de paso hoy se muestra deficiente en casi todas las esferas del país. Por otro lado si queremos mejorar la educación de la niñez y juventud aymara, etc., es necesario mejorar la enseñanza del castellano porque de lo contrario estamos socavando nuestro futuro. Si no podemos enseñar bien castellano ¿cómo podremos enseñar los referidos idiomas nativos? Saber dos idiomas mal no mejorará la comunicación de profesores a alumnos ni mucho menos. Los sabihondos que están conduciendo la política educativa de Bolivia al parecer vienen diciendo en forma concesionaria y hasta desganada que también se debe enseñar castellano básico en las escuelas de Bolivia. No señores, en Bolivia no solamente es necesario enseñar y aprender el castellano básico sino también el avanzado e incluso el técnico porque los profesionales bolivianos deberán competir nacional e internacionalmente con gente que habla y sobre todo escribe bien el castellano. Se trata de un asunto de sobrevivencia profesional en un mundo globalizado cada vez más competitivo y demandante. Vista así las cosas, ¿pueden decir los sabihondos del Gobierno qué cabida tienen la enseñanza y el aprendizaje del aymara, guaraní, quechua en el mundo globalizado de hoy? Porque por si los sabihondos no se han enterado o no quieren enterarse, Bolivia está en un mundo que se globaliza cada día más sobre todo ahora que China, India y Brasil se van convirtiendo también en grandes consumidores de productos primarios como el gas natural que Bolivia, por su actitud confusa, mediocre y socialistoide, no está pudiendo producir ni comercializar como se debe. Y las inversiones que el país necesita en todos los quehaceres económicos ¿se tramitarán mayormente en idioma nativo? Por supuesto que no. Si de aprender idiomas se trata yo creo que las escuelas normales y otras del país incluyendo las universidades estatales y las privadas deberían enseñar inglés, sí señor, hoy más que nunca porque las finanzas internacionales entre las que se cuentan las búsquedas de capital privado de inversión para la industria del gas, la industria agropecuaria, la minera y otras incluyendo las tramitaciones técnico-legales con las organizaciones multilaterales de financiamiento, se hacen en inglés. Incluso cuando los interlocutores representantes de éstas hablan castellano, solamente el texto legal en inglés del contrato es válido. Si el castellano queda en segundo plano en cuestiones de importancia crucial como éstas, imaginemos dónde quedan el aymara, el guaraní y el quechua. Por supuesto que en Paraguay se habla guaraní por doquier pero también se habla y escribe castellano. Además, es una cuestión histórica que el indio guaraní nunca hubiese sido conquistado en su totalidad por los españoles ni por nadie en parte por su ubicación geográfica y en parte porque en territorios guaraníes nunca hubo minería como la de la plata. Además, se trata de un idioma que se halla muy bien y harmoniosamente acompañado por el castellano. Lo que resulta en otro aspecto. Ese aspecto es que el individuo guaraní y otros de las Américas, nunca fueron explotados y martirizados por intermedio de la mita como lo fue el indio andino, valluno y llanero, de lo que hoy es Bolivia, durante la colonia. Durante la república la explotación continuó. De ahí la inquina andino-boliviana de los quinientos años, etc. Por eso el prurito de revancha que busca manifestarse de una u otra forma aunque sea irracionalmente como ésta de querer imponer el aymara, guaraní y quechua en las escuelas normales y estoy seguro que, con el tiempo, en otras de Bolivia. Port ahí se menciona precipitadamente que la dignidad de las etnias nativas de Bolivia está en juego con esto de hablar o no hablar su idioma, o que otros lo hablen. Nada más equivocado y hasta alocado porque la dignidad de cualquier ciudadano del país, aymara, guaraní, quechua, leco o lo que sea solamente se enaltecerá cuando ese ciudadano tenga empleo remunerado decentemente; cuente con más y mejores hospitales al alcance de todos; acceda a mejores escuelas que enseñen ciencias exactas y humanidades en castellano correcto; se desarrolle la infraestructura del país en su totalidad; se diversifiquen las exportaciones; esté YPFB en manos de profesionales y no de politicastros; y cunda el profesionalismo para bien de todos. Ahora, que se debe impartir instrucción en los idiomas nativos mencionados, y otros, a los que quieran aprenderlos por razones turísticas, románticas, históricas, políticas o la que sea por supuesto que sí, y en todas las regiones donde la demanda lo exija. Pero obligar a nadie a aprender idiomas nativos no solamente es inconstitucional, sino estulto y costoso. Fuente: http://www.analitica.com/va/internacionales/opinion/6688923.asp