Una noticia.
Benedicto XVI cesó al obispo de Minas (Uruguay), Francisco Barbosa, envuelto
en un escándalo por haber mantenido sexo con dos hombres con antecedentes
penales. Los hechos fueron grabados con la cámara de un teléfono móvil. La
noticia sigue en:
http://www.infobae.com/contenidos/457871-101275-0-El-Papa-suspendi%C3%B3-obi
spo-uruguayo-que-mantuvo-relaciones-homosexuales

Algunos dirán que esto tiene que ver con el celibato (Fernando Lugo, por
ejemplo); que no es sino la imposición forzada de una conducta sexual
extraña a la naturaleza del Hombre.
Pero nada tiene que ver con el celibato, que podría ser una elección, dura
por cierto, pero si es tomada con libertad, nada podríamos objetar. Con lo
que si tiene relación es con la represión sexual, asunto fundamental de la
religión. ¡Es lo que la Iglesia predica y establece entre sus dogmas y
reglamentaciones!
No me horrorizo por lo que ha hecho este obispo. Hoy en día nadie se vendrá
a conmover por una relación homosexual. Libertad debería tener para poder
ejercer su sexualidad como mejor le plazca, y en privado. Lo malo, para él,
fue la grabación que lo expuso al desprecio y castigo de su Iglesia.
Tal vez no tuvo muy buen gusto, o moderada cautela en escoger a sus
compañeros, pero eso no lo hace digno de castigo alguno. Si se viese el
hecho con los ojos de la prédica cristiana, la víctima, en este caso,
debería ser el obispo. La grabación fue utilizada para chantajearlo, y
quienes que con él estaban, se aprovecharon indebidamente de la intimidad de
sus acciones. Hasta la Ley debería defenderlo.
La noticia, por demás confusa, deja ver que mantener relaciones homosexuales
con personas con antecedentes penales es algo malo y escandaloso. Si hubiese
sido una relación heterosexual, con una (o varias) personas y que no
hubiesen sido procesadas por la Ley ¿sería otro el juicio?


Saludos.
Domingo Subero.



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Prologo de Kentaro Mori al volumen 2 de "Extraterrestres ante las cámaras", la
enciclopedia fotográfica de marcianos

Fenómenos de circo
http://marcianitosverdes.haaan.com/2009/07/fenmenos-de-circo/


Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/

Como ya ocurrió con Elvis Presley y antes con Glenn Miller, los conspiranoicos
sobrevuelan el cadáver del Rey del Pop

¿Está Michael Jackson con Elvis Presley en un búnker o fue asesinado por la CIA
con armas psicotrónicas?
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2009/6/30/-esta-michael-jackson-con-elv\
is-presley-un-bunker-o-fue


Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/

Para aquellos que deseen mayor información, ver:
http://info-pollution.com/warming.htm

Saludos.
Domingo Subero


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Lo que se pudo leer en el foro Filosofía y Pensamiento en
http://es.groups.yahoo.com/group/Filosofia_y_Pensamiento/

1.- Savater: "es inimaginable que un ateo llegue a la presidencia de
EEUU"
2.- "Con la Iglesia no se discute"
3.- Difamar las religiones
4.- Las claves para entender qué pasa en Honduras
5.- Por qué los conservadores sacan la mejor tajada electoral
6.- Filósofo estadounidense Chomsky califica de "verdadera"
democracia boliviana y de "espectacular" proceso de cambios*
7.- Habermas, el "filósofo oficial" de Alemania
8.- El éxito de las albatros lesbianas
9.- La fuerza de Mario Bunge *JESÚS MOSTERÍN*
10.- Dos pingüinos homosexuales 'adoptan' un poyuelo en Alemania
11.- El auténtico socialismo renacerá sobre las cenizas del
capitalismo Por Mario Bunge
12.- «Lo que hay que ubicar son las políticas, no las
etiquetas»* *Fernando Savater
13.- Piden filósofos incluir en la UAP materias de su rama
14.- Pérez-Borbujo: "La clave de la felicidad radica en la
alegría"
15.- ABORTO "La decisión corresponde a la embarazada, no a los
abuelos"
16.- A favor de la filosofía Fernando Savater
17.- Víctor Gómez Pin: "la Filosofía impide el paso a la
estupidez y la barbarie"
18.- Umberto Eco: "La vuelta del fascismo a Italia"
19.- Derechos humanos, valores asiáticos y feminismos *CELIA
AMORÓS*
20.- No sólo hay dos sexos Entrevista a Curtis Hinkle
21.- Jürgen Habermas, el filósofo ilustrado
22.- Home, la última película para salvar la Tierra
23.- En busca del cerebro artificial
24.- Hacia un nuevo capitalismo
25.- "Una renta básica en la actual situación de crisis
económica"
26.- Explotación obrera y control del sistema capitalista
27.- Las historias de Darwin
28.- La privatización salvaje por Maruja Torres

Algunos medios anuncian la resolución de un misterio resuelto, en realidad, hace
años. Cualquier día nos venderán como noticia que Colón llegó a América en 1492.

Los destellos que ven los astronautas con los ojos cerrados
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2009/6/27/los-destellos-ven-astronautas\
-con-ojos-cerrados


Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/

Uhm... Casi siempre pasa que se reúnen, hacen exposiciones, publican
conclusiones y luego cada gobierno ignora todo eso y se dedica a lo suyo, pero
de todos modos entiendo tu punto.







To: escepticosvenezuela@...
From: samirozenbaum@...
Date: Fri, 26 Jun 2009 09:33:23 -0700
Subject: RE: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global







...Pero sí puede ser perjudicial asumirlo como principal problema mundial, que
es lo que sucede ahora. Por ejemplo, el Consenso de Copenhague, convocado por
Bjorn Lomborg, elaboró en 2008 una lista de prioridades producto del trabajo de
economistas expertos entre los cuales había cinco Premios Nobel: el hambre, las
enfermedades infecciosas, la contaminación de tipo "primitivo" (como los
cientos de millones que cocinan con leña dentro de su choza y por ello mueren
jóvenes de cáncer pulmonar, quienes viven con el ganado dentro de su casa, los
que manipulan excrementos para cultivar, etc.), a lo que puede agregarse la
falta de agua limpia, cloacas, electricidad, educación y servicios sanitarios
para mil millones de personas... Esas son las prioridades en las que tantas
buenas intenciones, los políticos y los medios deberían concentrarse; además
de desarrollar, por supuesto, fuentes de energía más eficientes y menos
contaminantes.

Ver:
http://www.reason.com/news/show/128896.html

In May 2008, Lomborg convened the second Copenhagen Consensus Center conference.
This time eight leading economists, including five Nobelists, considered how to
allocate a theoretical $75 billion during the next four years to solve 10 of the
world's largest problems. Would it be better, for example, to provide efficient
stoves to poor people who are exposed to indoor cooking smoke, or supply
middle-aged people in developing countries with cheap pills combining aspirin
and cholesterol-reducing statins to prevent heart attacks? The panel's top four
solutions: providing vitamin A and zinc supplements to poor children,
liberalizing trade, fortifying salt and staple foods with the micronutrients
iodine and iron, and expanding childhood immunization. Cutting greenhouse gases
came in at the bottom, although another approach to global warming-R&D
spending on low-carbon energy technologies-was a mid-list priority.

Saludos
Sami Rozenbaum

--- El vie 26-jun-09, Jorge Araica <summerhill5@...> escribió:

De: Jorge Araica <summerhill5@...>
Asunto: RE: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global
A: "escépticos venezuela" <escepticosvenezuela@...>
Fecha: viernes, 26 junio, 2009, 12:12 pm

Hola

Pasa también que, siendo éste un error que impulsa cambios positivos, tal vez
entonces quienes saben que es un error no lo enfrentan con el ardor que
ameritaría otro tipo de error, es decir, un error que nos llevara al desastre.

saludos

jorge

To: escepticosvenezuela @gruposyahoo. com
From: samirozenbaum@ yahoo.com
Date: Fri, 26 Jun 2009 06:35:38 -0700
Subject: Re: [escepticosvenezuel a] Carne y calentamiento global

(Va sin acentos)

Muy bueno, Domingo. ¿Han visto la promoción de ValeTV (canal 5), donde
muestran un incendio, huracanes, terremotos (todo junto, aunque no existe
relacion alguna), y la locutora de siempre, con su meliflua voz, dice que
"estamos calentando el planeta" o algo asi? Ese es el clima de opinion promedio
--por no decir mediocre-- que impera, y que los medios han multiplicado y
potenciado desde los años 80, al punto que forma parte de la "cultura popular".
Ojo, soy periodista.

No se trata de una conspiracion; es un proceso que podria llamarse espontaneo y
que se ha visto en otros casos cuando se juntan, como hace ver Domingo, la
ciencia mal entendida (por no decir la simple y llana ignorancia), las buenas
intenciones ingenuas, la mala conciencia, las relaciones publicas corporativas,
los intereses de miles de personas cuyos salarios dependen de continuas "crisis"
y "desastres", lo "politicamente correcto" y otros fenomenos sociologicos.

Pero la ciencia a la larga se impone, por su propia estructura funcional. Los
hechos tienen un peso contundente.

Saludos
Sami Rozenbaum

--- El vie 26-jun-09, Domingo J. Subero M. <domingosubero20@ cantv.net>
escribió:

De: Domingo J. Subero M. <domingosubero20@ cantv.net>
Asunto: Re: [escepticosvenezuel a] Carne y calentamiento global
A: "AREV" <escepticosvenezuela @gruposyahoo. com>
Fecha: viernes, 26 junio, 2009, 9:31 am

Hola.

¿cómo escribir el guión de una película o documental sobre el medio
ambiente?
Muy sucintamente sería algo así:
Locutor en off. Aquí, el modelo ideal es Orson Welles aunque,
lamentablemente, ya no esté disponible. Si consigues algo similar no dudes
en contratarlo. De él dependerá, en buena parte, el éxito del documental.
Fotografía. No necesariamente tiene que gastar mucho dinero en esta parte.
Hay cientos de empresas en el mundo que venden imágenes y videos
provenientes de galerías muy bien clasificadas. Necesitará tan sólo dos o
tres. Si quiere hacerlo mas ³real², filma algunas escenas en el jardín de tu
casa con su cámara de video.
Edición y montaje. Un programa de edición. Hoy en día son bastantes
accesibles y fáciles de manejar. Algo de imaginación basta. Si lo segundo no
es tu fuerte, no te preocupes, coje ejemplo viendo algún documental de
Discovery Channel.
La técnica es muy fácil. Un pequeño ejemplo:
-Imagen de chimeneas humeantes
-(voz en off) el Hombre está contaminando, a una rata sin precedente, el
Planeta.
-Imagen de un caluroso y reverberante desierto
-(voz en off) la temperatura del planeta aumenta cada vez más
-Imagen de un pedazo de glaciar cayendo el mar
-(voz en off) ¡los polos se derriten!
-Imagen de Charlize Theron casi desnuda (nada tiene que ver, pero no me
negaras que es estupenda)
-(voz en off) y la humanidad sufre...
¿me captas?... He visto programas en la TV que con tan sólo esto llenan una
hora de bioaburrimiento
Hasta aquí ya tienes todo lo técnicamente necesario.
Lo segundo es un plan de mercadeo.
Haz una sinopsis del documental y una presentación de Power Point. Visita a
cuanta empresa se te ocurra, sobre todo aquellas que tratan de acallar sus
culpas medioambientales; son las que financian elegantes fiestas para hacer
ver lo verde que son. Las que fabrican cereales orgánicos también sirven.
Algún político ansiosos de notoriedad (todos ellos) puede contribuir o, por
lo menos, dar un sesuda charla para el video sobre la posición política de
su partido sobre los isótopos de carbono y su evaluación por medio de la
transposición cuántica (estoy de joda). No te preocupes, hoy en día gente
tonta y con los bolsillos anchos sobra. Dinero no te faltará.
Entrevistas. Científicos sobran que quieran declarar. Son indispensable. Los
puedes encontrar en organismos del Estado (o en el IPCC). La verdad es que
estos son burócratas que trabajan en el establishment gubernamental, no
saben mucho del asunto (de cualquier asunto), pero lo disimulan muy bien.
Para relleno sirven.
No deje por fuera algún artista. Angelina, Leonardo, etc. Lo hacen por nada.
Al Gore cobra mucho dinero y, además, él no trabaja en nada donde no sea el
protagonista.
Con esta receta de seguro pegaras un HOME run.

Saludos.
Domingo

On 6/25/09 4:35 PM, "hlollett" <hlollett@yahoo. com> wrote:

>
>
>
>
>
> Hola a todos:
>
> Coincidencialmente me acaba de llegar la referencia a este documental llamado
> HOME del frances Yann Arthus-Bertrand
>
> http://www.home- 2009.com
>
> La pueden ver en Youtube (con streaming HD):
> http://www.youtube. com/watch? v=jqxENMKaeCU (Inglés)
> http://www.youtube. com/watch? v=SWRHxh6XepM (Español)
>
> honestamente en términos artisticos: una pelicula muy bien lograda...
> las tomas aereas y fotografias son una delicia...
>
> sobre el guion o mensaje del documental.. . pues... no se que decir
>
> me preguntaba si este documental tendría conexion directa con la pandilla de
> Gore, el IPCC y demas miembros de estos movimientos antiflatulenticos.
>
> Aprecio vuestros comentarios
>
> Saludos,
>
> Hector
>
> --- En escepticosvenezuela @gruposyahoo. com
> <mailto:escepticosv enezuela% 40gruposyahoo. com> , "Domingo J. Subero M."
> <domingosubero20@ ...> escribió:
>> >
>> > Hola Guido.
>> >
>> > Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
>> > hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en su
>> > documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
>> > Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del investigador
>> > Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato Excel,
>> para
>> > aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
>> > http://cdiac. ornl.gov/ trends/trends. htm
>> > Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio climático.
>> > Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
>> > http://cdiac. ornl.gov/ pns/gcclinks. html
>> >
>> > Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
>> > 12:05 | 22/ 06/ 2009
>> > Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la
atmósfera
>> > fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom
>> industrial,
>> > afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
>> > Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra Lamont-Doherty
>> de
>> > la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas
>> carbono
>> > en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
>> > alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los
>> investigadores
>> > pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de boro en
>> > sedimentos oceánicos.
>> > El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones que
se
>> > alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
>> > concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían lugar
>> cada
>> > 40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia
pasó a
>> > 100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la supuesta
>> > bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
>> > demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...
>> >
>> > O
>> >
>> > WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current CO2
>> > levels are higher than the last 2.1 million years.
>> > The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for earth¹s
>> > ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
>> > But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon
dioxide
>> > levels coincided with warmer intervals during the study period.
>> > The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
>> > averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
>> > This finding means that researchers will need to look back further in time
>> > for an analog to modern day climate change.
>> > In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
>> > Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing the
>> > shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off the
>> > coast of Africa.
>> > By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they were
>> > able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were alive.
>> > This method allowed them to see further back than the precision records
>> > preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
>> > The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but about
>> > 850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a shift
>> > that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
>> > But, the study found that CO2 was flat during this transition and unlikely
>> > to have triggered the change.
>> > A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
>> > ³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million
>> years
>> > make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
>> > anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
>> > University.
>> > ³We know from looking at much older climate records that large and rapid
>> > increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
>> > extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of
>> shells
>> > as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he
added.
>> > (ANI)
>> >
>> > Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
>> > http://www.ldeo. columbia. edu/user/ hoenisch)
>> >
>> > Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis
conspirativa.
>> El
>> > núcleo de la este complot es que el interés principal del IPCC y algunos
>> > gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos impuestos >>
por
>> > las emisiones de CO2...
>> >
>> >
>> > Saludos.
>> > Domingo
>> >
>> > On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@ ...>
>> > wrote:
>>> > >
>>> > > No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para
>>> refutar
>>> > > argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al
>>> "lomito"
>>> > > del asunto tan fácilmente.
>>> > >
>> >
>> >
>> >
>> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>> >
>
>
>
>
>

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Inteligente enfoque Jorge.Saludos,
Luis Daniel

El 26 de junio de 2009 10:42, Jorge Araica <summerhill5@...>escribió:

>
>
>
> Hola
>
> Pasa también que, siendo éste un error que impulsa cambios positivos, tal
> vez entonces quienes saben que es un error no lo enfrentan con el ardor que
> ameritaría otro tipo de error, es decir, un error que nos llevara al
> desastre.
>
> saludos
>
> jorge
>
>
> To: escepticosvenezuela@...<escepticosvenezuela%40gruposyahoo.com>
> From: samirozenbaum@... <samirozenbaum%40yahoo.com>
> Date: Fri, 26 Jun 2009 06:35:38 -0700
> Subject: Re: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global
>
>
> (Va sin acentos)
>
> Muy bueno, Domingo. ¿Han visto la promoción de ValeTV (canal 5), donde
> muestran un incendio, huracanes, terremotos (todo junto, aunque no existe
> relacion alguna), y la locutora de siempre, con su meliflua voz, dice que
> "estamos calentando el planeta" o algo asi? Ese es el clima de opinion
> promedio --por no decir mediocre-- que impera, y que los medios han
> multiplicado y potenciado desde los años 80, al punto que forma parte de la
> "cultura popular". Ojo, soy periodista.
>
> No se trata de una conspiracion; es un proceso que podria llamarse
> espontaneo y que se ha visto en otros casos cuando se juntan, como hace ver
> Domingo, la ciencia mal entendida (por no decir la simple y llana
> ignorancia), las buenas intenciones ingenuas, la mala conciencia, las
> relaciones publicas corporativas, los intereses de miles de personas cuyos
> salarios dependen de continuas "crisis" y "desastres", lo "politicamente
> correcto" y otros fenomenos sociologicos.
>
> Pero la ciencia a la larga se impone, por su propia estructura funcional.
> Los hechos tienen un peso contundente.
>
> Saludos
> Sami Rozenbaum
>
> --- El vie 26-jun-09, Domingo J. Subero M.
<domingosubero20@...<domingosubero20%40cantv.net>>
> escribió:
>
> De: Domingo J. Subero M.
<domingosubero20@...<domingosubero20%40cantv.net>
> >
> Asunto: Re: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global
> A: "AREV"
<escepticosvenezuela@...<escepticosvenezuela%40gruposyahoo.com>
> >
> Fecha: viernes, 26 junio, 2009, 9:31 am
>
> Hola.
>
> ¿cómo escribir el guión de una película o documental sobre el medio
> ambiente?
> Muy sucintamente sería algo así:
> Locutor en off. Aquí, el modelo ideal es Orson Welles aunque,
> lamentablemente, ya no esté disponible. Si consigues algo similar no dudes
> en contratarlo. De él dependerá, en buena parte, el éxito del documental.
> Fotografía. No necesariamente tiene que gastar mucho dinero en esta parte.
> Hay cientos de empresas en el mundo que venden imágenes y videos
> provenientes de galerías muy bien clasificadas. Necesitará tan sólo dos o
> tres. Si quiere hacerlo mas ³real², filma algunas escenas en el jardín de
> tu
> casa con su cámara de video.
> Edición y montaje. Un programa de edición. Hoy en día son bastantes
> accesibles y fáciles de manejar. Algo de imaginación basta. Si lo segundo
> no
> es tu fuerte, no te preocupes, coje ejemplo viendo algún documental de
> Discovery Channel.
> La técnica es muy fácil. Un pequeño ejemplo:
> -Imagen de chimeneas humeantes
> -(voz en off) el Hombre está contaminando, a una rata sin precedente, el
> Planeta.
> -Imagen de un caluroso y reverberante desierto
> -(voz en off) la temperatura del planeta aumenta cada vez más
> -Imagen de un pedazo de glaciar cayendo el mar
> -(voz en off) ¡los polos se derriten!
> -Imagen de Charlize Theron casi desnuda (nada tiene que ver, pero no me
> negaras que es estupenda)
> -(voz en off) y la humanidad sufre...
> ¿me captas?... He visto programas en la TV que con tan sólo esto llenan una
> hora de bioaburrimiento
> Hasta aquí ya tienes todo lo técnicamente necesario.
> Lo segundo es un plan de mercadeo.
> Haz una sinopsis del documental y una presentación de Power Point. Visita a
> cuanta empresa se te ocurra, sobre todo aquellas que tratan de acallar sus
> culpas medioambientales; son las que financian elegantes fiestas para hacer
> ver lo verde que son. Las que fabrican cereales orgánicos también sirven.
> Algún político ansiosos de notoriedad (todos ellos) puede contribuir o, por
> lo menos, dar un sesuda charla para el video sobre la posición política de
> su partido sobre los isótopos de carbono y su evaluación por medio de la
> transposición cuántica (estoy de joda). No te preocupes, hoy en día gente
> tonta y con los bolsillos anchos sobra. Dinero no te faltará.
> Entrevistas. Científicos sobran que quieran declarar. Son indispensable.
> Los
> puedes encontrar en organismos del Estado (o en el IPCC). La verdad es que
> estos son burócratas que trabajan en el establishment gubernamental, no
> saben mucho del asunto (de cualquier asunto), pero lo disimulan muy bien.
> Para relleno sirven.
> No deje por fuera algún artista. Angelina, Leonardo, etc. Lo hacen por
> nada.
> Al Gore cobra mucho dinero y, además, él no trabaja en nada donde no sea el
> protagonista.
> Con esta receta de seguro pegaras un HOME run.
>
> Saludos.
> Domingo
>
> On 6/25/09 4:35 PM, "hlollett" <hlollett@yahoo. com> wrote:
>
> >
> >
> >
> >
> >
> > Hola a todos:
> >
> > Coincidencialmente me acaba de llegar la referencia a este documental
> llamado
> > HOME del frances Yann Arthus-Bertrand
> >
> > http://www.home- 2009.com
> >
> > La pueden ver en Youtube (con streaming HD):
> > http://www.youtube. com/watch? v=jqxENMKaeCU (Inglés)
> > http://www.youtube. com/watch? v=SWRHxh6XepM (Español)
> >
> > honestamente en términos artisticos: una pelicula muy bien lograda...
> > las tomas aereas y fotografias son una delicia...
> >
> > sobre el guion o mensaje del documental.. . pues... no se que decir
> >
> > me preguntaba si este documental tendría conexion directa con la pandilla
> de
> > Gore, el IPCC y demas miembros de estos movimientos antiflatulenticos.
> >
> > Aprecio vuestros comentarios
> >
> > Saludos,
> >
> > Hector
> >
> > --- En escepticosvenezuela @gruposyahoo. com
> > <mailto:escepticosv enezuela% 40gruposyahoo. com> , "Domingo J. Subero
> M."
> > <domingosubero20@ ...> escribió:
> >> >
> >> > Hola Guido.
> >> >
> >> > Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
> >> > hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en
> su
> >> > documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
> >> > Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del
> investigador
> >> > Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato
> Excel,
> >> para
> >> > aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
> >> > http://cdiac. ornl.gov/ trends/trends. htm
> >> > Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio
> climático.
> >> > Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
> >> > http://cdiac. ornl.gov/ pns/gcclinks. html
> >> >
> >> > Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
> >> > 12:05 | 22/ 06/ 2009
> >> > Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la
> atmósfera
> >> > fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom
> >> industrial,
> >> > afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
> >> > Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra
> Lamont-Doherty
> >> de
> >> > la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas
> >> carbono
> >> > en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
> >> > alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los
> >> investigadores
> >> > pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de
> boro en
> >> > sedimentos oceánicos.
> >> > El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones
> que se
> >> > alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
> >> > concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían
> lugar
> >> cada
> >> > 40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia
> pasó a
> >> > 100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la
> supuesta
> >> > bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
> >> > demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...
> >> >
> >> > O
> >> >
> >> > WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current
> CO2
> >> > levels are higher than the last 2.1 million years.
> >> > The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for
> earth¹s
> >> > ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
> >> > But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon
> dioxide
> >> > levels coincided with warmer intervals during the study period.
> >> > The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
> >> > averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
> >> > This finding means that researchers will need to look back further in
> time
> >> > for an analog to modern day climate change.
> >> > In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
> >> > Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing
> the
> >> > shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off
> the
> >> > coast of Africa.
> >> > By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they
> were
> >> > able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were
> alive.
> >> > This method allowed them to see further back than the precision
> records
> >> > preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
> >> > The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but
> about
> >> > 850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a
> shift
> >> > that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
> >> > But, the study found that CO2 was flat during this transition and
> unlikely
> >> > to have triggered the change.
> >> > A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
> >> > ³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million
> >> years
> >> > make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
> >> > anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
> >> > University.
> >> > ³We know from looking at much older climate records that large and
> rapid
> >> > increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
> >> > extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of
> >> shells
> >> > as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he
> added.
> >> > (ANI)
> >> >
> >> > Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
> >> > http://www.ldeo. columbia. edu/user/ hoenisch)
> >> >
> >> > Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis
> conspirativa.
> >> El
> >> > núcleo de la este complot es que el interés principal del IPCC y
> algunos
> >> > gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos
> impuestos >>
> por
> >> > las emisiones de CO2...
> >> >
> >> >
> >> > Saludos.
> >> > Domingo
> >> >
> >> > On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@ ...>
> >> > wrote:
> >>> > >
> >>> > > No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos
> para
> >>> refutar
> >>> > > argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al
> >>> "lomito"
> >>> > > del asunto tan fácilmente.
> >>> > >
> >> >
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> >> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
> >> >
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>
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> Live
> http://clk.atdmt.com/MRT/go/119462413/direct/01/
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>
>
>


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

...Pero sí puede ser perjudicial asumirlo como principal problema mundial, que
es lo que sucede ahora. Por ejemplo, el Consenso de Copenhague, convocado
por Bjorn Lomborg, elaboró en 2008 una lista de prioridades producto del
trabajo de economistas expertos entre los cuales había cinco Premios Nobel: el
hambre, las enfermedades infecciosas, la contaminación de tipo "primitivo"
(como los cientos de millones que cocinan con leña dentro de su choza y por
ello mueren jóvenes de cáncer pulmonar, quienes viven con el ganado dentro
de su casa, los que manipulan excrementos para cultivar, etc.), a lo que puede
agregarse la falta de agua limpia, cloacas, electricidad, educación y
servicios sanitarios para mil millones de personas... Esas son las prioridades
en las que tantas buenas intenciones, los políticos y los medios deberían
concentrarse; además de desarrollar, por supuesto, fuentes de energía más
eficientes y menos contaminantes.
 
Ver:
http://www.reason.com/news/show/128896.html
 
In May 2008, Lomborg convened the second Copenhagen Consensus Center conference.
This time eight leading economists, including five Nobelists, considered how to
allocate a theoretical $75 billion during the next four years to solve 10 of the
world's largest problems. Would it be better, for example, to provide efficient
stoves to poor people who are exposed to indoor cooking smoke, or supply
middle-aged people in developing countries with cheap pills combining aspirin
and cholesterol-reducing statins to prevent heart attacks? The panel's top four
solutions: providing vitamin A and zinc supplements to poor children,
liberalizing trade, fortifying salt and staple foods with the micronutrients
iodine and iron, and expanding childhood immunization. Cutting greenhouse gases
came in at the bottom, although another approach to global warming-R&D
spending on low-carbon energy technologies-was a mid-list priority.
 
Saludos
Sami Rozenbaum


--- El vie 26-jun-09, Jorge Araica <summerhill5@...> escribió:


De: Jorge Araica <summerhill5@...>
Asunto: RE: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global
A: "escépticos venezuela" <escepticosvenezuela@...>
Fecha: viernes, 26 junio, 2009, 12:12 pm









Hola

Pasa también que, siendo éste un error que impulsa cambios positivos, tal vez
entonces quienes saben que es un error no lo enfrentan con el ardor que
ameritaría otro tipo de error, es decir, un error que nos llevara al desastre.

saludos

jorge


To: escepticosvenezuela @gruposyahoo. com
From: samirozenbaum@ yahoo.com
Date: Fri, 26 Jun 2009 06:35:38 -0700
Subject: Re: [escepticosvenezuel a] Carne y calentamiento global

(Va sin acentos)

Muy bueno, Domingo. ¿Han visto la promoción de ValeTV (canal 5), donde
muestran un incendio, huracanes, terremotos (todo junto, aunque no existe
relacion alguna), y la locutora de siempre, con su meliflua voz, dice que
"estamos calentando el planeta" o algo asi? Ese es el clima de opinion promedio
--por no decir mediocre-- que impera, y que los medios han multiplicado y
potenciado desde los años 80, al punto que forma parte de la "cultura popular".
Ojo, soy periodista.

No se trata de una conspiracion; es un proceso que podria llamarse espontaneo y
que se ha visto en otros casos cuando se juntan, como hace ver Domingo, la
ciencia mal entendida (por no decir la simple y llana ignorancia), las buenas
intenciones ingenuas, la mala conciencia, las relaciones publicas corporativas,
los intereses de miles de personas cuyos salarios dependen de continuas "crisis"
y "desastres", lo "politicamente correcto" y otros fenomenos sociologicos.

Pero la ciencia a la larga se impone, por su propia estructura funcional. Los
hechos tienen un peso contundente.

Saludos
Sami Rozenbaum

--- El vie 26-jun-09, Domingo J. Subero M. <domingosubero20@ cantv.net>
escribió:

De: Domingo J. Subero M. <domingosubero20@ cantv.net>
Asunto: Re: [escepticosvenezuel a] Carne y calentamiento global
A: "AREV" <escepticosvenezuela @gruposyahoo. com>
Fecha: viernes, 26 junio, 2009, 9:31 am

Hola.

¿cómo escribir el guión de una película o documental sobre el medio
ambiente?
Muy sucintamente sería algo así:
Locutor en off. Aquí, el modelo ideal es Orson Welles aunque,
lamentablemente, ya no esté disponible. Si consigues algo similar no dudes
en contratarlo. De él dependerá, en buena parte, el éxito del documental.
Fotografía. No necesariamente tiene que gastar mucho dinero en esta parte.
Hay cientos de empresas en el mundo que venden imágenes y videos
provenientes de galerías muy bien clasificadas. Necesitará tan sólo dos o
tres. Si quiere hacerlo mas ³real², filma algunas escenas en el jardín de tu
casa con su cámara de video.
Edición y montaje. Un programa de edición. Hoy en día son bastantes
accesibles y fáciles de manejar. Algo de imaginación basta. Si lo segundo no
es tu fuerte, no te preocupes, coje ejemplo viendo algún documental de
Discovery Channel.
La técnica es muy fácil. Un pequeño ejemplo:
-Imagen de chimeneas humeantes
-(voz en off) el Hombre está contaminando, a una rata sin precedente, el
Planeta.
-Imagen de un caluroso y reverberante desierto
-(voz en off) la temperatura del planeta aumenta cada vez más
-Imagen de un pedazo de glaciar cayendo el mar
-(voz en off) ¡los polos se derriten!
-Imagen de Charlize Theron casi desnuda (nada tiene que ver, pero no me
negaras que es estupenda)
-(voz en off) y la humanidad sufre...
¿me captas?... He visto programas en la TV que con tan sólo esto llenan una
hora de bioaburrimiento
Hasta aquí ya tienes todo lo técnicamente necesario.
Lo segundo es un plan de mercadeo.
Haz una sinopsis del documental y una presentación de Power Point. Visita a
cuanta empresa se te ocurra, sobre todo aquellas que tratan de acallar sus
culpas medioambientales; son las que financian elegantes fiestas para hacer
ver lo verde que son. Las que fabrican cereales orgánicos también sirven.
Algún político ansiosos de notoriedad (todos ellos) puede contribuir o, por
lo menos, dar un sesuda charla para el video sobre la posición política de
su partido sobre los isótopos de carbono y su evaluación por medio de la
transposición cuántica (estoy de joda). No te preocupes, hoy en día gente
tonta y con los bolsillos anchos sobra. Dinero no te faltará.
Entrevistas. Científicos sobran que quieran declarar. Son indispensable. Los
puedes encontrar en organismos del Estado (o en el IPCC). La verdad es que
estos son burócratas que trabajan en el establishment gubernamental, no
saben mucho del asunto (de cualquier asunto), pero lo disimulan muy bien.
Para relleno sirven.
No deje por fuera algún artista. Angelina, Leonardo, etc. Lo hacen por nada.
Al Gore cobra mucho dinero y, además, él no trabaja en nada donde no sea el
protagonista.
Con esta receta de seguro pegaras un HOME run.

Saludos.
Domingo

On 6/25/09 4:35 PM, "hlollett" <hlollett@yahoo. com> wrote:

>
>
>
>
>
> Hola a todos:
>
> Coincidencialmente me acaba de llegar la referencia a este documental llamado
> HOME del frances Yann Arthus-Bertrand
>
> http://www.home- 2009.com
>
> La pueden ver en Youtube (con streaming HD):
> http://www.youtube. com/watch? v=jqxENMKaeCU (Inglés)
> http://www.youtube. com/watch? v=SWRHxh6XepM (Español)
>
> honestamente en términos artisticos: una pelicula muy bien lograda...
> las tomas aereas y fotografias son una delicia...
>
> sobre el guion o mensaje del documental.. . pues... no se que decir
>
> me preguntaba si este documental tendría conexion directa con la pandilla de
> Gore, el IPCC y demas miembros de estos movimientos antiflatulenticos.
>
> Aprecio vuestros comentarios
>
> Saludos,
>
> Hector
>
> --- En escepticosvenezuela @gruposyahoo. com
> <mailto:escepticosv enezuela% 40gruposyahoo. com> , "Domingo J. Subero M."
> <domingosubero20@ ...> escribió:
>> >
>> > Hola Guido.
>> >
>> > Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
>> > hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en su
>> > documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
>> > Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del investigador
>> > Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato Excel,
>> para
>> > aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
>> > http://cdiac. ornl.gov/ trends/trends. htm
>> > Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio climático.
>> > Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
>> > http://cdiac. ornl.gov/ pns/gcclinks. html
>> >
>> > Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
>> > 12:05 | 22/ 06/ 2009
>> > Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la
atmósfera
>> > fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom
>> industrial,
>> > afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
>> > Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra Lamont-Doherty
>> de
>> > la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas
>> carbono
>> > en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
>> > alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los
>> investigadores
>> > pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de boro en
>> > sedimentos oceánicos.
>> > El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones que
se
>> > alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
>> > concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían lugar
>> cada
>> > 40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia
pasó a
>> > 100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la supuesta
>> > bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
>> > demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...
>> >
>> > O
>> >
>> > WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current CO2
>> > levels are higher than the last 2.1 million years.
>> > The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for earth¹s
>> > ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
>> > But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon
dioxide
>> > levels coincided with warmer intervals during the study period.
>> > The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
>> > averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
>> > This finding means that researchers will need to look back further in time
>> > for an analog to modern day climate change.
>> > In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
>> > Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing the
>> > shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off the
>> > coast of Africa.
>> > By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they were
>> > able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were alive.
>> > This method allowed them to see further back than the precision records
>> > preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
>> > The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but about
>> > 850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a shift
>> > that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
>> > But, the study found that CO2 was flat during this transition and unlikely
>> > to have triggered the change.
>> > A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
>> > ³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million
>> years
>> > make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
>> > anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
>> > University.
>> > ³We know from looking at much older climate records that large and rapid
>> > increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
>> > extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of
>> shells
>> > as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he
added.
>> > (ANI)
>> >
>> > Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
>> > http://www.ldeo. columbia. edu/user/ hoenisch)
>> >
>> > Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis
conspirativa.
>> El
>> > núcleo de la este complot es que el interés principal del IPCC y algunos
>> > gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos impuestos >>
por
>> > las emisiones de CO2...
>> >
>> >
>> > Saludos.
>> > Domingo
>> >
>> > On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@ ...>
>> > wrote:
>>> > >
>>> > > No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para
>>> refutar
>>> > > argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al
>>> "lomito"
>>> > > del asunto tan fácilmente.
>>> > >
>> >
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>> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola



Pasa también que, siendo éste un error que impulsa cambios positivos, tal vez
entonces quienes saben que es un error no lo enfrentan con el ardor que
ameritaría otro tipo de error, es decir, un error que nos llevara al desastre.



saludos



jorge



To: escepticosvenezuela@...
From: samirozenbaum@...
Date: Fri, 26 Jun 2009 06:35:38 -0700
Subject: Re: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global







(Va sin acentos)

Muy bueno, Domingo. ¿Han visto la promoción de ValeTV (canal 5), donde muestran
un incendio, huracanes, terremotos (todo junto, aunque no existe relacion
alguna), y la locutora de siempre, con su meliflua voz, dice que "estamos
calentando el planeta" o algo asi? Ese es el clima de opinion promedio --por no
decir mediocre-- que impera, y que los medios han multiplicado y potenciado
desde los años 80, al punto que forma parte de la "cultura popular". Ojo, soy
periodista.

No se trata de una conspiracion; es un proceso que podria llamarse espontaneo y
que se ha visto en otros casos cuando se juntan, como hace ver Domingo, la
ciencia mal entendida (por no decir la simple y llana ignorancia), las buenas
intenciones ingenuas, la mala conciencia, las relaciones publicas corporativas,
los intereses de miles de personas cuyos salarios dependen de continuas "crisis"
y "desastres", lo "politicamente correcto" y otros fenomenos sociologicos.

Pero la ciencia a la larga se impone, por su propia estructura funcional. Los
hechos tienen un peso contundente.

Saludos
Sami Rozenbaum

--- El vie 26-jun-09, Domingo J. Subero M. <domingosubero20@...> escribió:

De: Domingo J. Subero M. <domingosubero20@...>
Asunto: Re: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global
A: "AREV" <escepticosvenezuela@...>
Fecha: viernes, 26 junio, 2009, 9:31 am

Hola.

¿cómo escribir el guión de una película o documental sobre el medio
ambiente?
Muy sucintamente sería algo así:
Locutor en off. Aquí, el modelo ideal es Orson Welles aunque,
lamentablemente, ya no esté disponible. Si consigues algo similar no dudes
en contratarlo. De él dependerá, en buena parte, el éxito del documental.
Fotografía. No necesariamente tiene que gastar mucho dinero en esta parte.
Hay cientos de empresas en el mundo que venden imágenes y videos
provenientes de galerías muy bien clasificadas. Necesitará tan sólo dos o
tres. Si quiere hacerlo mas ³real², filma algunas escenas en el jardín de tu
casa con su cámara de video.
Edición y montaje. Un programa de edición. Hoy en día son bastantes
accesibles y fáciles de manejar. Algo de imaginación basta. Si lo segundo no
es tu fuerte, no te preocupes, coje ejemplo viendo algún documental de
Discovery Channel.
La técnica es muy fácil. Un pequeño ejemplo:
-Imagen de chimeneas humeantes
-(voz en off) el Hombre está contaminando, a una rata sin precedente, el
Planeta.
-Imagen de un caluroso y reverberante desierto
-(voz en off) la temperatura del planeta aumenta cada vez más
-Imagen de un pedazo de glaciar cayendo el mar
-(voz en off) ¡los polos se derriten!
-Imagen de Charlize Theron casi desnuda (nada tiene que ver, pero no me
negaras que es estupenda)
-(voz en off) y la humanidad sufre...
¿me captas?... He visto programas en la TV que con tan sólo esto llenan una
hora de bioaburrimiento
Hasta aquí ya tienes todo lo técnicamente necesario.
Lo segundo es un plan de mercadeo.
Haz una sinopsis del documental y una presentación de Power Point. Visita a
cuanta empresa se te ocurra, sobre todo aquellas que tratan de acallar sus
culpas medioambientales; son las que financian elegantes fiestas para hacer
ver lo verde que son. Las que fabrican cereales orgánicos también sirven.
Algún político ansiosos de notoriedad (todos ellos) puede contribuir o, por
lo menos, dar un sesuda charla para el video sobre la posición política de
su partido sobre los isótopos de carbono y su evaluación por medio de la
transposición cuántica (estoy de joda). No te preocupes, hoy en día gente
tonta y con los bolsillos anchos sobra. Dinero no te faltará.
Entrevistas. Científicos sobran que quieran declarar. Son indispensable. Los
puedes encontrar en organismos del Estado (o en el IPCC). La verdad es que
estos son burócratas que trabajan en el establishment gubernamental, no
saben mucho del asunto (de cualquier asunto), pero lo disimulan muy bien.
Para relleno sirven.
No deje por fuera algún artista. Angelina, Leonardo, etc. Lo hacen por nada.
Al Gore cobra mucho dinero y, además, él no trabaja en nada donde no sea el
protagonista.
Con esta receta de seguro pegaras un HOME run.

Saludos.
Domingo

On 6/25/09 4:35 PM, "hlollett" <hlollett@yahoo. com> wrote:

>
>
>
>
>
> Hola a todos:
>
> Coincidencialmente me acaba de llegar la referencia a este documental llamado
> HOME del frances Yann Arthus-Bertrand
>
> http://www.home- 2009.com
>
> La pueden ver en Youtube (con streaming HD):
> http://www.youtube. com/watch? v=jqxENMKaeCU (Inglés)
> http://www.youtube. com/watch? v=SWRHxh6XepM (Español)
>
> honestamente en términos artisticos: una pelicula muy bien lograda...
> las tomas aereas y fotografias son una delicia...
>
> sobre el guion o mensaje del documental.. . pues... no se que decir
>
> me preguntaba si este documental tendría conexion directa con la pandilla de
> Gore, el IPCC y demas miembros de estos movimientos antiflatulenticos.
>
> Aprecio vuestros comentarios
>
> Saludos,
>
> Hector
>
> --- En escepticosvenezuela @gruposyahoo. com
> <mailto:escepticosv enezuela% 40gruposyahoo. com> , "Domingo J. Subero M."
> <domingosubero20@ ...> escribió:
>> >
>> > Hola Guido.
>> >
>> > Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
>> > hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en su
>> > documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
>> > Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del investigador
>> > Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato Excel,
>> para
>> > aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
>> > http://cdiac. ornl.gov/ trends/trends. htm
>> > Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio climático.
>> > Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
>> > http://cdiac. ornl.gov/ pns/gcclinks. html
>> >
>> > Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
>> > 12:05 | 22/ 06/ 2009
>> > Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la atmósfera
>> > fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom
>> industrial,
>> > afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
>> > Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra Lamont-Doherty
>> de
>> > la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas
>> carbono
>> > en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
>> > alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los
>> investigadores
>> > pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de boro en
>> > sedimentos oceánicos.
>> > El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones que se
>> > alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
>> > concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían lugar
>> cada
>> > 40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia pasó a
>> > 100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la supuesta
>> > bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
>> > demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...
>> >
>> > O
>> >
>> > WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current CO2
>> > levels are higher than the last 2.1 million years.
>> > The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for earth¹s
>> > ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
>> > But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon dioxide
>> > levels coincided with warmer intervals during the study period.
>> > The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
>> > averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
>> > This finding means that researchers will need to look back further in time
>> > for an analog to modern day climate change.
>> > In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
>> > Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing the
>> > shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off the
>> > coast of Africa.
>> > By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they were
>> > able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were alive.
>> > This method allowed them to see further back than the precision records
>> > preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
>> > The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but about
>> > 850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a shift
>> > that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
>> > But, the study found that CO2 was flat during this transition and unlikely
>> > to have triggered the change.
>> > A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
>> > ³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million
>> years
>> > make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
>> > anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
>> > University.
>> > ³We know from looking at much older climate records that large and rapid
>> > increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
>> > extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of
>> shells
>> > as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he added.
>> > (ANI)
>> >
>> > Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
>> > http://www.ldeo. columbia. edu/user/ hoenisch)
>> >
>> > Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis conspirativa.
>> El
>> > núcleo de la este complot es que el interés principal del IPCC y algunos
>> > gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos impuestos >>
por
>> > las emisiones de CO2...
>> >
>> >
>> > Saludos.
>> > Domingo
>> >
>> > On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@ ...>
>> > wrote:
>>> > >
>>> > > No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para
>>> refutar
>>> > > argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al
>>> "lomito"
>>> > > del asunto tan fácilmente.
>>> > >
>> >
>> >
>> >
>> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>> >
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(Va sin acentos)
 
Muy bueno, Domingo. ¿Han visto la promoción de ValeTV (canal 5), donde muestran
un incendio, huracanes, terremotos (todo junto, aunque no existe relacion
alguna), y la locutora de siempre, con su meliflua voz, dice que "estamos
calentando el planeta" o algo asi? Ese es el clima de opinion promedio --por no
decir mediocre-- que impera, y que los medios han multiplicado y potenciado
desde los años 80, al punto que forma parte de la "cultura popular". Ojo, soy
periodista.
 
No se trata de una conspiracion; es un proceso que podria llamarse espontaneo
y que se ha visto en otros casos cuando se juntan, como hace ver Domingo, la
ciencia mal entendida (por no decir la simple y llana ignorancia), las buenas
intenciones ingenuas, la mala conciencia, las relaciones publicas corporativas,
los intereses de miles de personas cuyos salarios dependen de continuas "crisis"
y "desastres", lo "politicamente correcto" y otros fenomenos sociologicos.
 
Pero la ciencia a la larga se impone, por su propia estructura funcional. Los
hechos tienen un peso contundente.
 
Saludos
Sami Rozenbaum


--- El vie 26-jun-09, Domingo J. Subero M. <domingosubero20@...> escribió:


De: Domingo J. Subero M. <domingosubero20@...>
Asunto: Re: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global
A: "AREV" <escepticosvenezuela@...>
Fecha: viernes, 26 junio, 2009, 9:31 am








Hola.

¿cómo escribir el guión de una película o documental sobre el medio
ambiente?
Muy sucintamente sería algo así:
Locutor en off. Aquí, el modelo ideal es Orson Welles aunque,
lamentablemente, ya no esté disponible. Si consigues algo similar no dudes
en contratarlo. De él dependerá, en buena parte, el éxito del documental.
Fotografía. No necesariamente tiene que gastar mucho dinero en esta parte.
Hay cientos de empresas en el mundo que venden imágenes y videos
provenientes de galerías muy bien clasificadas. Necesitará tan sólo dos o
tres. Si quiere hacerlo mas ³real², filma algunas escenas en el jardín de tu
casa con su cámara de video.
Edición y montaje. Un programa de edición. Hoy en día son bastantes
accesibles y fáciles de manejar. Algo de imaginación basta. Si lo segundo no
es tu fuerte, no te preocupes, coje ejemplo viendo algún documental de
Discovery Channel.
La técnica es muy fácil. Un pequeño ejemplo:
-Imagen de chimeneas humeantes
-(voz en off) el Hombre está contaminando, a una rata sin precedente, el
Planeta.
-Imagen de un caluroso y reverberante desierto
-(voz en off) la temperatura del planeta aumenta cada vez más
-Imagen de un pedazo de glaciar cayendo el mar
-(voz en off) ¡los polos se derriten!
-Imagen de Charlize Theron casi desnuda (nada tiene que ver, pero no me
negaras que es estupenda)
-(voz en off) y la humanidad sufre...
¿me captas?... He visto programas en la TV que con tan sólo esto llenan una
hora de bioaburrimiento
Hasta aquí ya tienes todo lo técnicamente necesario.
Lo segundo es un plan de mercadeo.
Haz una sinopsis del documental y una presentación de Power Point. Visita a
cuanta empresa se te ocurra, sobre todo aquellas que tratan de acallar sus
culpas medioambientales; son las que financian elegantes fiestas para hacer
ver lo verde que son. Las que fabrican cereales orgánicos también sirven.
Algún político ansiosos de notoriedad (todos ellos) puede contribuir o, por
lo menos, dar un sesuda charla para el video sobre la posición política de
su partido sobre los isótopos de carbono y su evaluación por medio de la
transposición cuántica (estoy de joda). No te preocupes, hoy en día gente
tonta y con los bolsillos anchos sobra. Dinero no te faltará.
Entrevistas. Científicos sobran que quieran declarar. Son indispensable. Los
puedes encontrar en organismos del Estado (o en el IPCC). La verdad es que
estos son burócratas que trabajan en el establishment gubernamental, no
saben mucho del asunto (de cualquier asunto), pero lo disimulan muy bien.
Para relleno sirven.
No deje por fuera algún artista. Angelina, Leonardo, etc. Lo hacen por nada.
Al Gore cobra mucho dinero y, además, él no trabaja en nada donde no sea el
protagonista.
Con esta receta de seguro pegaras un HOME run.

Saludos.
Domingo

On 6/25/09 4:35 PM, "hlollett" <hlollett@yahoo. com> wrote:

>
>
>
>
>
> Hola a todos:
>
> Coincidencialmente me acaba de llegar la referencia a este documental llamado
> HOME del frances Yann Arthus-Bertrand
>
> http://www.home- 2009.com
>
> La pueden ver en Youtube (con streaming HD):
> http://www.youtube. com/watch? v=jqxENMKaeCU (Inglés)
> http://www.youtube. com/watch? v=SWRHxh6XepM (Español)
>
> honestamente en términos artisticos: una pelicula muy bien lograda...
> las tomas aereas y fotografias son una delicia...
>
> sobre el guion o mensaje del documental.. . pues... no se que decir
>
> me preguntaba si este documental tendría conexion directa con la pandilla de
> Gore, el IPCC y demas miembros de estos movimientos antiflatulenticos.
>
> Aprecio vuestros comentarios
>
> Saludos,
>
> Hector
>
> --- En escepticosvenezuela @gruposyahoo. com
> <mailto:escepticosv enezuela% 40gruposyahoo. com> , "Domingo J. Subero M."
> <domingosubero20@ ...> escribió:
>> >
>> > Hola Guido.
>> >
>> > Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
>> > hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en su
>> > documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
>> > Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del investigador
>> > Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato Excel,
>> para
>> > aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
>> > http://cdiac. ornl.gov/ trends/trends. htm
>> > Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio climático.
>> > Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
>> > http://cdiac. ornl.gov/ pns/gcclinks. html
>> >
>> > Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
>> > 12:05 | 22/ 06/ 2009
>> > Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la atmósfera
>> > fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom
>> industrial,
>> > afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
>> > Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra Lamont-Doherty
>> de
>> > la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas
>> carbono
>> > en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
>> > alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los
>> investigadores
>> > pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de boro en
>> > sedimentos oceánicos.
>> > El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones que se
>> > alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
>> > concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían lugar
>> cada
>> > 40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia pasó a
>> > 100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la supuesta
>> > bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
>> > demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...
>> >
>> > O
>> >
>> > WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current CO2
>> > levels are higher than the last 2.1 million years.
>> > The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for earth¹s
>> > ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
>> > But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon dioxide
>> > levels coincided with warmer intervals during the study period.
>> > The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
>> > averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
>> > This finding means that researchers will need to look back further in time
>> > for an analog to modern day climate change.
>> > In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
>> > Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing the
>> > shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off the
>> > coast of Africa.
>> > By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they were
>> > able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were alive.
>> > This method allowed them to see further back than the precision records
>> > preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
>> > The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but about
>> > 850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a shift
>> > that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
>> > But, the study found that CO2 was flat during this transition and unlikely
>> > to have triggered the change.
>> > A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
>> > ³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million
>> years
>> > make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
>> > anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
>> > University.
>> > ³We know from looking at much older climate records that large and rapid
>> > increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
>> > extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of
>> shells
>> > as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he added.
>> > (ANI)
>> >
>> > Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
>> > http://www.ldeo. columbia. edu/user/ hoenisch)
>> >
>> > Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis conspirativa.
>> El
>> > núcleo de la este complot es que el interés principal del IPCC y algunos
>> > gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos impuestos >>
por
>> > las emisiones de CO2...
>> >
>> >
>> > Saludos.
>> > Domingo
>> >
>> > On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@ ...>
>> > wrote:
>>> > >
>>> > > No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para
>>> refutar
>>> > > argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al
>>> "lomito"
>>> > > del asunto tan fácilmente.
>>> > >
>> >
>> >
>> >
>> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
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Hola.

¿cómo escribir el guión de una película o documental sobre el medio
ambiente?
Muy sucintamente sería algo así:
Locutor en off. Aquí, el modelo ideal es Orson Welles aunque,
lamentablemente, ya no esté disponible. Si consigues algo similar no dudes
en contratarlo. De él dependerá, en buena parte, el éxito del documental.
Fotografía. No necesariamente tiene que gastar mucho dinero en esta parte.
Hay cientos de empresas en el mundo que venden imágenes y videos
provenientes de galerías muy bien clasificadas. Necesitará tan sólo dos o
tres. Si quiere hacerlo mas ³real², filma algunas escenas en el jardín de tu
casa con su cámara de video.
Edición y montaje. Un programa de edición. Hoy en día son bastantes
accesibles y fáciles de manejar. Algo de imaginación basta. Si lo segundo no
es tu fuerte, no te preocupes, coje ejemplo viendo algún documental de
Discovery Channel.
La técnica es muy fácil. Un pequeño ejemplo:
-Imagen de chimeneas humeantes
-(voz en off) el Hombre está contaminando, a una rata sin precedente, el
Planeta.
-Imagen de un caluroso y reverberante desierto
-(voz en off) la temperatura del planeta aumenta cada vez más
-Imagen de un pedazo de glaciar cayendo el mar
-(voz en off) ¡los polos se derriten!
-Imagen de Charlize Theron casi desnuda (nada tiene que ver, pero no me
negaras que es estupenda)
-(voz en off) y la humanidad sufre...
¿me captas?... He visto programas en la TV que con tan sólo esto llenan una
hora de bioaburrimiento
Hasta aquí ya tienes todo lo técnicamente necesario.
Lo segundo es un plan de mercadeo.
Haz una sinopsis del documental y una presentación de Power Point. Visita a
cuanta empresa se te ocurra, sobre todo aquellas que tratan de acallar sus
culpas medioambientales; son las que financian elegantes fiestas para hacer
ver lo verde que son. Las que fabrican cereales orgánicos también sirven.
Algún político ansiosos de notoriedad (todos ellos) puede contribuir o, por
lo menos, dar un sesuda charla para el video sobre la posición política de
su partido sobre los isótopos de carbono y su evaluación por medio de la
transposición cuántica (estoy de joda). No te preocupes, hoy en día gente
tonta y con los bolsillos anchos sobra. Dinero no te faltará.
Entrevistas. Científicos sobran que quieran declarar. Son indispensable. Los
puedes encontrar en organismos del Estado (o en el IPCC). La verdad es que
estos son burócratas que trabajan en el establishment gubernamental, no
saben mucho del asunto (de cualquier asunto), pero lo disimulan muy bien.
Para relleno sirven.
No deje por fuera algún artista. Angelina, Leonardo, etc. Lo hacen por nada.
Al Gore cobra mucho dinero y, además, él no trabaja en nada donde no sea el
protagonista.
Con esta receta de seguro pegaras un HOME run.

Saludos.
Domingo

On 6/25/09 4:35 PM, "hlollett" <hlollett@...> wrote:

>
>
>
>
>
> Hola a todos:
>
> Coincidencialmente me acaba de llegar la referencia a este documental llamado
> HOME del frances Yann Arthus-Bertrand
>
> http://www.home-2009.com
>
> La pueden ver en Youtube (con streaming HD):
> http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU (Inglés)
> http://www.youtube.com/watch?v=SWRHxh6XepM (Español)
>
> honestamente en términos artisticos: una pelicula muy bien lograda...
> las tomas aereas y fotografias son una delicia...
>
> sobre el guion o mensaje del documental... pues... no se que decir
>
> me preguntaba si este documental tendría conexion directa con la pandilla de
> Gore, el IPCC y demas miembros de estos movimientos antiflatulenticos.
>
> Aprecio vuestros comentarios
>
> Saludos,
>
> Hector
>
> --- En escepticosvenezuela@...
> <mailto:escepticosvenezuela%40gruposyahoo.com> , "Domingo J. Subero M."
> <domingosubero20@...> escribió:
>> >
>> > Hola Guido.
>> >
>> > Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
>> > hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en su
>> > documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
>> > Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del investigador
>> > Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato Excel,
>> para
>> > aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
>> > http://cdiac.ornl.gov/trends/trends.htm
>> > Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio climático.
>> > Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
>> > http://cdiac.ornl.gov/pns/gcclinks.html
>> >
>> > Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
>> > 12:05 |  22/ 06/ 2009
>> > Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la atmósfera
>> > fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom
>> industrial,
>> > afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
>> > Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra Lamont-Doherty
>> de
>> > la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas
>> carbono
>> > en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
>> > alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los
>> investigadores
>> > pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de boro en
>> > sedimentos oceánicos.
>> > El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones que se
>> > alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
>> > concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían lugar
>> cada
>> > 40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia pasó a
>> > 100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la supuesta
>> > bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
>> > demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...
>> >
>> > O
>> >
>> > WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current CO2
>> > levels are higher than the last 2.1 million years.
>> > The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for earth¹s
>> > ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
>> > But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon dioxide
>> > levels coincided with warmer intervals during the study period.
>> > The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
>> > averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
>> > This finding means that researchers will need to look back further in time
>> > for an analog to modern day climate change.
>> > In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
>> > Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing the
>> > shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off the
>> > coast of Africa.
>> > By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they were
>> > able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were alive.
>> > This method allowed them to see further back than the precision records
>> > preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
>> > The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but about
>> > 850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a shift
>> > that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
>> > But, the study found that CO2 was flat during this transition and unlikely
>> > to have triggered the change.
>> > A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
>> > ³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million
>> years
>> > make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
>> > anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
>> > University.
>> > ³We know from looking at much older climate records that large and rapid
>> > increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
>> > extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of
>> shells
>> > as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he added.
>> > (ANI)
>> >
>> > Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
>> > http://www.ldeo.columbia.edu/user/hoenisch)
>> >
>> > Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis conspirativa.
>> El
>> > núcleo de la este complot es que el interés principal  del IPCC y algunos
>> > gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos impuestos >>
por
>> > las emisiones de CO2...
>> >
>> >
>> > Saludos.
>> > Domingo
>> >
>> > On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@...>
>> > wrote:
>>> > >
>>> > > No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para
>>> refutar
>>> > > argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al
>>> "lomito"
>>> > > del asunto tan fácilmente.
>>> > >
>> >
>> >
>> >
>> > [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>> >
>
>
>
>
>




[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola a todos:

Coincidencialmente me acaba de llegar la referencia a este documental llamado
HOME del frances Yann Arthus-Bertrand

http://www.home-2009.com

La pueden ver en Youtube (con streaming HD):
http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU (Inglés)
http://www.youtube.com/watch?v=SWRHxh6XepM (Español)

honestamente en términos artisticos: una pelicula muy bien lograda...
las tomas aereas y fotografias son una delicia...

sobre el guion o mensaje del documental... pues... no se que decir

me preguntaba si este documental tendría conexion directa con la pandilla de
Gore, el IPCC y demas miembros de estos movimientos antiflatulenticos.


Aprecio vuestros comentarios

Saludos,

Hector





--- En escepticosvenezuela@..., "Domingo J. Subero M."
<domingosubero20@...> escribió:
>
> Hola Guido.
>
> Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
> hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en su
> documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
> Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del investigador
> Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato Excel, para
> aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
> http://cdiac.ornl.gov/trends/trends.htm
> Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio climático.
> Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
> http://cdiac.ornl.gov/pns/gcclinks.html
>
> Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
> 12:05 |  22/ 06/ 2009
> Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la atmósfera
> fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom industrial,
> afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
> Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra Lamont-Doherty de
> la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas carbono
> en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
> alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los investigadores
> pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de boro en
> sedimentos oceánicos.
> El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones que se
> alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
> concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían lugar cada
> 40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia pasó a
> 100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la supuesta
> bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
> demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...
>
> O
>
> WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current CO2
> levels are higher than the last 2.1 million years.
> The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for earth¹s
> ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
> But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon dioxide
> levels coincided with warmer intervals during the study period.
> The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
> averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
> This finding means that researchers will need to look back further in time
> for an analog to modern day climate change.
> In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
> Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing the
> shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off the
> coast of Africa.
> By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they were
> able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were alive.
> This method allowed them to see further back than the precision records
> preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
> The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but about
> 850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a shift
> that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
> But, the study found that CO2 was flat during this transition and unlikely
> to have triggered the change.
> A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
> ³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million years
> make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
> anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
> University.
> ³We know from looking at much older climate records that large and rapid
> increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
> extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of shells
> as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he added.
> (ANI)
>
> Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
> http://www.ldeo.columbia.edu/user/hoenisch)
>
> Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis conspirativa. El
> núcleo de la este complot es que el interés principal  del IPCC y algunos
> gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos impuestos por
> las emisiones de CO2...
>
>
> Saludos.
> Domingo
>
> On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@...>
> wrote:
> >
> > No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para refutar
> > argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al "lomito"
> > del asunto tan fácilmente.
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Una financiera letona de nombre Kontora, con sede en Riga, concede préstamos de
entre 70 y 700 euros con la única garantía del alma

Una financiera letona acepta el alma como garantía crediticia
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2009/6/25/una-financiera-letona-acepta-\
alma-como-garantia-crediticia


Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/

Actualización del 25 de junio de 2009. Tenemos nuevos sitios en la lista de
indeseables para la publicidad de sitios escépticos. ¡Recuerda colaborar con
nosotros si puedes!

Actualizada la lista negra de "Sin magufos en mi publi"
http://sinmagufosenmipubli.blogspot.com/


Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/

Recogen firmas para someter a votación que Denver tenga una comisión de ufólogos
y miembros de exopolítica

¿Tendrá Denver una comisión municipal de asuntos extraterrestres?
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2009/6/24/-tendra-denver-comison-asunto\
s-extraterrestres-


Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/

Esta noticia, con fecha 23 de junio de 2009, ejemplifica hasta que punto el
monstruo
humano puede llevar su monstruosidad...hasta el punto en que ella se sublima en
caridad e ingenuidad...la ingenuidad y la caridad pueden ser, pues...motivos
para un crimen monstruoso...

Preparan sopa de cabeza humana para curar la locura de su hija

Lin Zongxiu y Luo Tianhu dieron con un rumor que decía que una sopa de cabeza
humana podía curar los trastornos psíquicos de su hija, que padece problemas
mentales desde hace 7 años. Así contrataron a un sicario que degolló a un
anciano que vivía en la calle.
Un matrimonio del sudoeste de China creía haber encontrado una pócima para curar
la locura de su hija: una sopa con la cabeza de un pobre hombre asesinado por un
sicario, que no fue del agrado de la justicia, informó este martes el Diario de
Comercio de Chengdu.

En 2008, Lin Zongxiu, residente en la provincia de Sichuán, oyó que la
preparación de una sopa con cabeza humana podría curar a su
hija, que padecía problemas psíquicos desde hace siete años, según el periódico
regional.

Ella y su marido, Luo Tianhu, contrataron a un secuaz a sueldo que mató en la
calle a un transeúnte borracho de 76 años antes de
decapitarlo.

Luego sirvieron a su hija de 25 años la sopa, hecha con la cabeza de la víctima
y pato.

La justicia condenó el lunes al asesino a la pena de muerte, con la posibilidad
de conmutarla por cadena perpetua al cabo de
dos años, y a la mujer a un año de prisión condicional por haber facilitado la
destrucción de pruebas.

Debo ser cauto en mi repuesta.
Esto de ser objeto de la curiosidad de un filósofo me hace sentir como bicho
de laboratorio.
No es la filosofía sitio donde me siento a gusto. La generalidad de los
filósofos, eso creo, confunden oscuridad con profundidad, por eso termino
abandonándolos.
Mi primera aproximación a la filosofía, de manera voluntaria, fue en busca
del tema científico. Leí las principas... de B. Russell por que siempre me
gustaron la matemáticas. Luego, de él mismo, la evolución de mi
pensamiento... Y, también, por que no soy cristiano.
He leído a Popper (algunos escritos que he bajado de la Red y las miserias
del historicismo). De Spinoza, su tratado teológico político.
En mi juventud intenté a Sartre. Pero para esos momentos estaba más
concentrado en tratar de fracturarme algún hueso o probando nuevas
sensaciones que de cualquier otra cosa.
Mi padre tenía una colección bastante completa de las obras de los griegos.
Recuerdo haber ojeado varias veces a Platón, pero creo haberme olvidado de
él.
Intrigado por la referencias de Russell hacia Wittgenstein compré el
Tractus. Me pareció interesante, pero terminé regalándolo; confieso que un
fin meramente egoísta, por que esperaba algo a cambio.
Algo más llevo por allí. Incluyendo a Bunge y Savater.
El físico Steven Weinberg, en su libro ³el sueño de una teoría final²
incluye un capítulo que tituló ³en contra de la filosofía². Aunque creo que
tan sólo ataca algunas tendencias, como el positivismo y el mecanicismo;
comparto sus opiniones. Desde que la ciencia y la filosofía se divorciaron
(¿es esto verdad?) creo que ambas ganaron. Y según lo veo, es mejor que
sigan así.

Saludos.
Domingo



On 6/21/09 4:33 PM, "MONTSERRAT.MONS@..." <MONTSERRAT.MONS@...>
wrote:
>
> Bueno...He de confesarle, amigo Domingo, que ahora es Vd. y sólo Vd. el
> que despierta...
> mi máxima curiosidad, naturalmente;-)
> (Aunque, esto, en fin, permítamé dudar que 41 sea una "verdad" que
> perdure 45 años;-))
> Volviendo al tema...
> El caso es que las verdades tienen fecha de caducidad. Sin embargo,
> seguimos viviendo "como si" poseyéramos verdades como puños, ejem...
> En filosofía esto es especialmente cómico (cuando no dramático...)
> Siglos y siglos girando en torno al cero...
> Pero, la ciencia siempre nos abre caminos. El camino de la evaluación
> de las propias teorías científicas, ¿Cómo podríamos aplicarlo en las
> teorías filosóficas? ¿Cómo si no son falsables?Esto también despierta
> mi curiosidad...
>



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Hola

PARAGUAY
El presidente de Paraguay dijo: ³creo que los últimos acontecimientos
deberían llamarnos, a la Iglesia Católica, a una reflexión sobre el valor
del celibato dentro de la institución²
Fernando Lugo, que Obispo fue y ahora es presidente de esta nación, ya
reconoció a un hijo que tuvo cuando ejercía como sacerdote. Y algunos más se
cree que tiene.
En Venezuela, diríamos: tarde piaste pajarito.
A parte de ser un padre irresponsable, pues tuvo que ser forzado por un
tribunal a reconocer su paternidad, se le olvida decir que la madre de su
hijo, al parecer, estaba muy cerca de adolescencia cuando la embarazó. Se le
olvida que representaba una figura de autoridad y que su ministerio le daba,
dentro de esta cultura, una posición que torna sus actos en repugnante
abuso.
No me como el cuento de que se deba ³reflexionar sobre el valor del celibato
dentro de la institución²; mejor sería reflexionar el valor que tiene la
institución; que por lo visto bastante devaluado ya está. Y, si por mi
fuera, lo haría reflexionar (a él) desde la cárcel.

BIRMANIA
Dos miembros de la Liga Nacional por la Democracia fueron condenados a una
año y medio de prisión por rezar en una monasterio budista a favor de su
líder, la premio Nóbel de la Paz, Aung San Suu Kyi. Ambos cometieron ofensas
a la religión.
Ya decía yo que rezar causa daño. Lo que no esperaba es que uno terminase en
chirona por elevar una plegaria.
Me imagino que el caso es que estos dos señores estaban rezando al Dios
equivocado, y esto no tiene perdón... De Dios.
A parte de lo anecdótico del hecho, aprovecho la oportunidad para condenar
al régimen totalitario de Birmania por mantener a esta valiente mujer,
orgullo emblemático de su genero, en tan infamante estado.

Saludos.
Domingo Subero



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

La respuesta correcta es la "b", es decir, la Luna (un trozo de roca de 3.480
kilómetros, situado a 380.000 km del barco). Incluso se identifican borrosamente
los "maria", a pesar de la fuerte distorsión presente por encontrarse tan cerca
del horizonte, en aire cargado de humedad y quizá contaminación.
 
Saludos
Sami Rozenbaum
 

--- El dom 21-jun-09, Alejandro César Agostinelli
<alejandroagostinelli@...> escribió:


De: Alejandro César Agostinelli <alejandroagostinelli@...>
Asunto: [escepticosvenezuela] ¿Qué es esto?
A: escepticosvenezuela@...
Fecha: domingo, 21 junio, 2009, 12:33 am








¿Te animas a identificar lo que aparece en esta imagen?

http://criticadigit al.com/magiacrit ica/
<http://criticadigit al.com/magiacrit ica/>

Saludos,
AleA

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

















      
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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Algunos medios españoles duieron como noticia hace tres años el hallazgo de
fósiles de sirenas en Salamanca

El día que la prensa española descubrió sirenas en el Tormes
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2009/6/22/el-dia-la-prensa-espanola-des\
cubrio-sirenas-el-tormes


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Hola Guido.

Los análisis de CO2 en la atmósfera y los trabajos que dieron origen a
hablar de una recalentamiento global, tal y como lo narra Al Gore en su
documental, pueden ser encontrados en el site del Oak Ridge National
Laboratory, U.S. Department of Energy. Tanto en el sito del investigador
Alemán (correo antrior), como aquí, se pueden obtener en formato Excel, para
aquellos que deseen manipular esos números (que no es mi caso).
http://cdiac.ornl.gov/trends/trends.htm
Aquí te mando cientos de vínculos relacionados con el cambio climático.
Todos ellos soportan las teorías del IPCC...
http://cdiac.ornl.gov/pns/gcclinks.html

Para finalizar (por ahora); una noticia del día de hoy:
12:05 |  22/ 06/ 2009
Moscú, 22 de junio, RIA Novosti. La concentración del CO2 en la atmósfera
fue estable durante 2,1 millones de años que precedieron al boom industrial,
afirman los autores de un artículo publicado en la revista Science.
Bärbel Hönisch y sus colegas del Observatorio de la Tierra Lamont-Doherty de
la Universidad de Columbia, comprobaron que la concentración del gas carbono
en el aire se mantuvo a un nivel de 280 millonésimas y no sufrió
alteraciones significativas durante 2,1 millones de años. Los investigadores
pudieron comprobarlo al medir la correlación entre los isotopos de boro en
sedimentos oceánicos.
El estudio comprueba que la duración y la frecuencia de glaciaciones que se
alternan con períodos interglaciales en la Tierra no dependen de la
concentración del CO2. Hace 850 milenios, las glaciaciones tenían lugar cada
40.000 años pero luego se produjo un cambio drástico y la frecuencia pasó a
100.000 años. Una de las hipótesis vinculaba este cambio con la supuesta
bajada del nivel del carbono en la atmósfera pero el equipo de Hönisch
demostró que la verdadera explicación aún está por descubrir...

O

WASHINGTON Friday, June 19, 2009 -- A new study has shown that current CO2
levels are higher than the last 2.1 million years.
The study is the latest to rule out a drop in CO2 as the cause for earth¹s
ice ages growing longer and more intense some 850,000 years ago.
But it also confirms many researchers¹ suspicion that higher carbon dioxide
levels coincided with warmer intervals during the study period.
The authors show that peak CO2 levels over the last 2.1 million years
averaged only 280 ppm; but today, CO2 is at 385 ppm, or 38% higher.
This finding means that researchers will need to look back further in time
for an analog to modern day climate change.
In the study, Barbel Honisch, a geochemist at Lamont-Doherty Earth
Observatory, and her colleagues reconstructed CO2 levels by analyzing the
shells of single-celled plankton buried under the Atlantic Ocean, off the
coast of Africa.
By dating the shells and measuring their ratio of boron isotopes, they were
able to estimate how much CO2 was in the air when the plankton were alive.
This method allowed them to see further back than the precision records
preserved in cores of polar ice, which go back only 800,000 years.
The planet has undergone cyclic ice ages for millions of years, but about
850,000 years ago, the cycles of ice grew longer and more intense-a shift
that some scientists have attributed to falling CO2 levels.
But, the study found that CO2 was flat during this transition and unlikely
to have triggered the change.
A global drawdown in CO2 is one theory proposed for the transition.
³The low CO2 levels outlined by the study through the last 2.1 million years
make modern day levels, caused by industrialization, seem even more
anomalous,² said Richard Alley, a glaciologist at Pennsylvania State
University.
³We know from looking at much older climate records that large and rapid
increase in C02 in the past, (about 55 million years ago) caused large
extinction in bottom-dwelling ocean creatures, and dissolved a lot of shells
as the ocean became acidic. We¹re heading in that direction now,² he added.
(ANI)

Bärbel Hönisch es una Dra. Experta en estos temas (
http://www.ldeo.columbia.edu/user/hoenisch)

Luego te mandaré algunos vínculos que manejan una hipótesis conspirativa. El
núcleo de la este complot es que el interés principal  del IPCC y algunos
gobiernos en cargarle a las grandes corporaciones y ciudadanos impuestos por
las emisiones de CO2...


Saludos.
Domingo

On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@...>
wrote:
>
> No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para refutar
> argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al "lomito"
> del asunto tan fácilmente.
>



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

El matemático John Allen Paulos sigue en su libro Elogio de la irreligión
(2008)la máxima de H.L. Mencken

Respeto tu religión lo mismo que tu teoría de que tus hijos son inteligentes
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia/2009/6/22/respeto-tu-religion-mismo-tu-\
teoria-que-tus-hijos-son


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Hola Guido.
Hola Guido.

Comenzaré por el trabajo de un alemán llamado Ernst-Georg Beck. Varios de
ellos están en Alemán. Ataca directamente los datos del CO2 en que el IPCC
basa su teoría del cambio climático.
http://www.biokurs.de/treibhaus/180CO2_supp.htm
Una corta versión de su controvertido trabajo y, para mejor, en Español se
puede encontrar en:
http://www.mitosyfraudes.org/Calen6/Beck.html
Allí encontraras la siguiente frase: Las modernas hipótesis de los gases de
invernadero se basan en G.S. Callendar y C.D. Keeling, después de Arrhenius,
como fue más tarde popularizado por el IPCC. La revisión de la literatura
disponible hace surgir la pregunta: ³Han descartado estos autores de manera
sistemática una enorme cantidad de estudios técnicos válidos y viejas
determinaciones del CO2 porque no se ajustaban a su hipótesis?².
La respuesta, según él, parece ser que sí.

El investigador Robert Carter, el del video que envié, tiene un site lleno
de artículo, gráficos y explicaciones sobre el tema.
Los puedes encontrar aquí:
http://members.iinet.net.au/~glrmc/
Allí tiene 120 artículos donde debate su posición encontrada con el IPCC y
algunos fanáticos del cambio climático.

Este vínculo te llevará a un blog manejado por varias personas que tienen
una posición contraria, y muy bien razonada, al IPCC.
http://climaterealists.com/index.php
Allí siempre hay vínculos a otras páginas e información reciente.

Refiero este vínculo donde hay una crítica sobre la publicación en
Scientific American de artículos pocos serios (tal y como lo hacen algunos
lectores de la edición digital). En este site hay toda una sección dedicada
a desmitificar el cambio climático.
http://network.nationalpost.com/np/blogs/fpcomment/archive/2009/05/12/peter-
foster-unscientific-american.aspx

El tema es complejo. En uno y otro lado de la controversia hay posiciones
que no comparto. Para mi, las evidencias del IPCC no son conclusivas y,
además, están determinadas por factores políticos. Por eso mantengo mi
escepticismo crítico. Aclaro que no soy experto, ni pretendo dictar cátedra
sobre el asunto. Pero me interesa.

Saludos.
Domingo

On 6/21/09 7:42 AM, "Guido David Nuñez-Mujica" <noalaignorancia@...>
wrote:

>
> No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para refutar
> argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al "lomito"
> del asunto tan fácilmente.
>



[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Me ha parecido interesante la reseña del libro Minority Report por lo que la
escribo para ver si da lugar a alguna reflexion:
El hilo argumental se basa en la existencia de unos mutantes capaces de predecir
el futuro, los precognoscientes o precogs. Éstos son utilizados por la Policía
para predecir el crimen y combatir los asesinatos antes de que ocurran.

El protagonista, John Anderton, es el agente encargado de realizar
las detenciones. Sin embargo, un día su vida se complica cuando, según
los precogs, él será el siguiente futuro asesino. A fin de evitar su
detención huye pero, entonces, se le plantea un dilema: si comete (o
intenta cometer) el asesinato será detenido, pero si no lo hace pondrá
en tela de juicio todo el sistema de precrimen y, con ello, todo su
trabajo.

Además de esta paradoja, en el relato se plantea la ironía de que,
debido a que los futuros asesinos fueron detenidos antes de cometer el
crimen, en realidad, son inocentes.
Por otra parte, existe al menos otra pelicula basada en la obra de P. Dyck
llamada Paycheck cuyo argumento es igualmente interesante:

Michael Jennings (Ben Affleck) es un brillante ingeniero que trabaja en
proyectos especializados para una compañía de alta tecnología. Cada vez
que completa un trabajo, su memoria es borrada para que no pueda
divulgar ningún secreto de la corporación. Muy bien pagado, Jennings
espera ganar 90 millones de dólares por su último proyecto, en el ha
estado trabajando tres años. Pero una vez finalizado, en vez del
cheque, se le dice que él mismo accedió a perder el derecho a su pago.
Con la memoria borrada como en los trabajos anteriores, Jennings, con
la ayuda de su compañera y amante Rachel (Uma Thurman), tratará de
averiguar qué sucedió en todo ese tiempo, del que no recuerda nada...

To: escepticosvenezuela@...
From: summerhill5@...
Date: Sun, 21 Jun 2009 20:01:28 +0000
Subject: RE: [escepticosvenezuela] Cambiando de tema





























Con qué precisión has llenado mis lagunas... Esa es la película, y sabía que
había otra que no recordaba, y es, claro , Minority report.











De todas, mi favorita es Blade Runner, aunque sucede con esta película lo mismo
que I Robot, y es que se basa de manera demasiado laxa en el libro. Hollywwod
necesita alterar las historias bastante para hacerlas mercadeables como
películas. En el caso de Blade Runner, me sucede algo poco común, y es que
prefiero la película al libro (se titula algo así: ¿Sueñan los androides con
ovejas eléctricas?)











En pocas ocasiones he encontrado que la película haga justicia al libro. La
serie de 2001 - 2010 - 2073 (o es 63?) de Clarke, es bastante equilibrada, pero
son casos donde los libros fueron escritos con la intención de hacer películas
de ellos.











La serie de El Señor de los Anillos, me luce como un intento bastante exitoso
de hacer películas fieles a los textos originales.











En el caso de Dune, de Frank Herbert, ha habido más de un intento, pero
definitivamente son libros demasiado... cómo lo diré... ¿densos?
¿introspectivos? ¿complejos? no sé, una mezcla de todo eso, así que una
película que los refleje es casi imposible. Lograron un buen acercamiento en el
formato de miniserie, porque hay más tiempo. Lo que hizo David Lynch fue
insuficiente, a pesar de las buenas intenciones.











Gracias por los datos, Montse.











saludos











jorge











To: escepticosvenezuela@...


From: MONTSERRAT.MONS@...


Date: Sun, 21 Jun 2009 11:11:39 +0200


Subject: RE: [escepticosvenezuela] Cambiando de tema























La peli que no recuerdas ,Jorge, es precisamente Total recall (Desafío


total o literalmente "Recuerdo total") ;-)


Desafío total se basa en el cuento We Can Remember It for You


Wholesale de Philip K. Dick cuyo título se ha traducido al castellano


de distintas maneras: Usted lo recordará perfectamente o Podemos


recordarlo por usted al por mayor, entre otras...


Minority Report, también basada en una obra de P. K. Dick


originalmente iba a ser la continuación de Desafío Total.


Más información:





http://es.wikipedia.org/wiki/Desaf%C3%ADo_Total





----Mensaje original----


De: summerhill5@...


Recibido: 20/06/2009 23:22


Para: "escépticos venezuela"<escepticosvenezuela@...>


Asunto: RE: [escepticosvenezuela] Cambiando de tema





Hola,





Alguna vez leí ese comentario, así como otros de Asimov sobre La


Guerra de las Galaxias. No hablaba muy en serio. Decía, por ejemplo,


que uno podía pasar un rato divertido viendo esa película, siempre que


se dejara "el cerebro estacionado afuera", es decir, no hay que buscar


mucha ciencia en la saga de Lucas, es una aventura de fantasía, nada


más.





hay puntos en común con Fundación, hay un imperio, hay quienes no van


a favor del imperio, hay ciertos poderes de la mente más allá de lo


"físico", hay saltos en el hiperespacio. Pero... ¿Cuántas obras de


ciencia ficción incluyen todo esto? No, Asimov estaba de broma. El


parecido es mínimo si es que lo hay.





Por su parte, él basó Fundación en un recuento de la caída del imperio


romano. Siempre lo ha dicho.





Aparte, puedo comentar que me parece que las obras de Asimov no son


muy buenas para llevar al cine, en película suelen lucir lentas porque


no contienen su respectiva ración de acción física. Se hacen mejores


películas basadas en obras, por ejemplo, de Philip Dick (Blade Runner


es una, hay otra con Swarzenneger que se desarrolla en marte, pero no


recuerdo el nombre, y sé que hay otras más). Asimov... bueno, es para


leerlo.





saludos





jorge








To: escepticosvenezuela@...


From: chelique50@...


Date: Sat, 20 Jun 2009 02:02:51 -0400


Subject: RE: [escepticosvenezuela] Cambiando de tema





A proposito de peliculas basadas en la obra de Asimov, en uno de los


capitulos de sus "Memorias", menciona, aunque con no mucha convicción,


que la Guerra de las Galaxias está basada, o tiene reminiscencias, de


su Obra: "Fundacion", no se hasta que punto sea cierto, porque la


verdad, no soy admirador de la saga y tampoco conozco los libros que


conforman la serie literaria; pero me llamo la atencion el asunto y es


probable que se trate de la total falta de modestia del autor, de la


cual, el mismo se hace eco y que fue motivo de no pocos "encontronazos


sociales" los cuales se encarga de narrar de una manera un tanto


jocosa.


Saludos


José Henrique





To: escepticosvenezuela@...


From: summerhill5@...


Date: Thu, 18 Jun 2009 23:36:41 +0000


Subject: RE: [escepticosvenezuela] Cambiando de tema





Las otras películas son: Viaje fantástico (con Raquel Welch, años 60 o


principios de los 70)





Es aquella vieja película donde reducen a un grupo de científicos y un


submarino a un tamaño microscópico





para ser introducidos al interior del cuerpo de un personaje


importante, con el fin de salvarle de algún mal,





creo que un tumor o algo así. Todo el viaje es por el torrente


sanguíneo, por distintos órganos, enfrentan





a los anticuerpos, etc. Luego se hizo una serie en dibujos animados


basados en esta historia, y en los años





80, Joe Dante dirigió, de la mano de Spielberg, una versión en


comedia, con Dennis Quaid y Martin Short.





Otro libro que se llevó al cine (una historia corta, más bien) fue El


Hombre Bicentenario, con Robin Williams





es un robot que con el paso de los años y los avances de la


tecnología, se va haciendo humano y entabla





una lucha legal para ser reconocido como tal.





Hay una película basada en el clásico Nightfall, pero es una de las


películas más malas que he visto en mi vida.





Por supuesto, está I Robot, pero está basado de manera vaga en el


libro de Asimov, no es muy fiel.





Veremos cómo viene Fundación...





saludos





jorge





To: escepticosvenezuela@...





From: domingosubero20@...





Date: Thu, 18 Jun 2009 18:45:21 -0430





Subject: Re: [escepticosvenezuela] Cambiando de tema





Agregaría, a estos que nombra Sami a Martin Gardner. Lo hago por su





asombrosa persistencia; aunque no fue tan amplio en los temas tocados.





Asimov, en eso, no tiene rival.





No sólo libros escribió Asimov, sino también artículos para revistas y





prensa. Tengo uno bueno sobre esto:





La revista Runner, que trata temas exclusivamente para corredores


(como lo





dice su nombre), le encargó un artículo para una edición especial,


pero con





la condición que se apegara al asunto de la revista. La tarea parecía





difícil, pues Asimov ni aficionado era a dar trotes por allí. Escribió


un





cuento o historia corta de ciencia ­ ficción sobre un corredor del


futuro





que había sido diseñado por medio la ingeniería genética... Gente así


no





nace todos los días.





Pero no se quedó allí; algunas de sus obras han sido llevada al cine.


La





película ³I Robot² se basa en una de sus historias. Sé que hay otras


pero no





las recuerdo.





Para Jorge, que parece ser fan de Asimov, le digo que escuché por allí


que





para el año 2010 se estrenará el film ³Foundation². Supongo que no se


la





perderá.





Saludos.





Domingo.





On 6/18/09 5:19 PM, "Sami Rozenbaum" <samirozenbaum@...> wrote:





>





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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]





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[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]

Oh! Claro que hay texto, y mucho.
De hecho el profesor Robert Carter tiene una página personal muy buena. En ella
hay una muy gran cantidad de textos e investigaciones de muy buena factura.
También, si mal no recuerdo, hay una página llamada www.co2sceptic.com con
artículos de un científico con 30 años de investigación en asuntos del Clima.
Prometo hacerte una lista de los sitios mas significativos... Ahora estoy fuera
y de donde escribo no es muy cómodo conseguirlos... Celebro, desde temprano, el
día del padre. Luego creo que no estaré en condiciones.
Por cierto, seré justo, les mandaré de donde pueden bajar el más reciente
informe del IPCC más el de la agencia norteamericana que se encarga de lo mismo
(lo sacó a la luz pública hace muy pocos días).

Saludos
Domingo
Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

-----Original Message-----
From: Guido David Nuñez-Mujica <noalaignorancia@...>

Date: Sun, 21 Jun 2009 12:12:32
To: <escepticosvenezuela@...>
Subject: Re: AW: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global



No tienes algún texto? La verdad es que no me gustan los videos para refutar
argumentos, uno no puede copypastear para citar, ni adelantarse al "lomito" del
asunto tan fácilmente.

--- El dom, 21/6/09, Domingo J. Subero M. <domingosubero20@...> escribió:

> De: Domingo J. Subero M. <domingosubero20@...>
> Asunto: Re: AW: [escepticosvenezuela] Carne y calentamiento global
> Para: "AREV" <escepticosvenezuela@...>
> Fecha: domingo, 21 junio, 2009 1:26
> Hola Luis Daniel
>
> Voy, en aras de hacer entretenida esta discusión, a
> recurrir a un método
> audiovisual, el cual suele ser más atractivo para algunas
> personas.
> En Youtube encontré (hay muchas más) una interesante
> presentación de un
> profesor que refuta, de manera científica (no hay otra),
> la hipótesis del
> CO2.
> La primera parte se puede encontrar aquí:
> http://www.youtube.com/watch?v=FOLkze-9GcI
> Las otras 3 secciones son fáciles de ver y encontrar en el
> menú que se
> despliega en la misma página..
> Nota sobre el último de los artículos que enviaste: me
> parece, por demás,
> pretencioso y falto carácter científico que el IPCC diga
> (¿o fue Scientific
> American?) que este es el ¡Final Report!. Suena como a un
> Ayatolah dando su
> ¡veredicto final!
>
> Saludos.
> Domingo
>
>
> On 6/20/09 8:07 AM, "Luis Daniel Beauperthuy" <ludabe@...>
> wrote:
>
> > En Scientific American citan estudios recientes
> publicados en Nature que
> > dicen lo contrario.
> >
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=limits-on-greenhouse-gas-emis
> > sions
> >
<http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=limits-on-greenhouse-gas-emi
> > ssions>
> >
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=from-bad-to-worse-with-greenh
> > ouse-gas-emissions
> >
<http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=from-bad-to-worse-with-green
> > house-gas-emissions>y
> > en este se indica una "conclusion final" donde nos
> declaran culpables
> > http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=final-report-humans-cause
> > Recuerden, es Sientific American, no "Muy
> interesante"
> > Luis Daniel
> >
> > <http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=final-report-humans-cause>
> >
>
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Bueno...He de confesarle, amigo Domingo, que ahora es Vd. y sólo Vd. el
que despierta...
mi máxima curiosidad, naturalmente;-)
(Aunque, esto, en fin, permítamé dudar que 41 sea una "verdad" que
perdure 45 años;-))
Volviendo al tema...
El caso es que las verdades tienen fecha de caducidad. Sin embargo,
seguimos viviendo "como si" poseyéramos verdades como puños, ejem...
En filosofía esto es especialmente cómico (cuando no dramático...)
Siglos y siglos girando en torno al cero...
Pero, la ciencia siempre nos abre caminos. El camino de la evaluación
de las propias teorías científicas, ¿Cómo podríamos aplicarlo en las
teorías filosóficas? ¿Cómo si no son falsables?Esto también despierta
mi curiosidad...



----Mensaje original----
De: domingosubero20@...
Recibido: 21/06/2009 14:53
Para: "AREV"<escepticosvenezuela@...>
Asunto: Re: [escepticosvenezuela] ¿ Cuánto tiempo es verdad una
verdad?

Hola

No sé, con exactitud, que es lo que despierta tu curiosidad.
Si es la coincidencia de la regularidad de 45 años de subsistencia de
un
teoría científica, considero que es solamente eso, una coincidencia.
No debe asombrar que las investigaciones progresen, y las que mejor
han sido
formuladas de seguro tengan mayor atención por parte del gremio y,
además,
sean objeto de nuevas contribuciones, mejoras o cambios radicales.
No asombra que en la Ciencia las ideas cambien. Esa es la constante en
ella.
Más que la certeza, es la incertidumbre su característica principal.
Sobre
ella se construye.
En otros campos, donde las ideas pueden ser tomadas como dogmas (la
Teología
puede ser un buen ejemplo), mientras más viejo y anticuado, mejor.

Saludos.
Domingo.


On 6/21/09 6:03 AM, "MONTSERRAT.MONS@..." <MONTSERRAT.MONS@terra.
es>
wrote:
>
>
> Me resulta muy curioso este estudio y quiero compartirlo con Vds.
> Si en el ámbito científico (medicina) la edad media de la verdad
viene
> a ser de 45 años...
> ¿Cuál será en el filosófico? Y bueno, ¿cómo comprobarlo?;-)
>
> En 2002, Thierry Poynard y su equipo, del Hospital Pitié-
Salpêtrière,
> de Paris, publicaron un trabajo en el que examinaban la duración de
la
> verdad en las investigaciones médicas. Para ello, tomaron todos los
> artículos publicados sobre la hepatitis y la cirrosis entre 1945 y
1999
> y estudiaron la aceptación, a lo largo de los años, de las
conclusiones
> sobre las causas y los remedios de estas enfermedades. En el año
2000,
> cuando los autores repasaron los artículos, sólo el 60% se seguía
> aceptando como cierto; el 19% se consideraba anticuado y el 21%,
> simplemente era falso, según el saber de ese momento. Es decir, la
vida
> media de la verdad era de 45 años, y calcularon que dentro de 50
años,
> sólo el 26% de lo que ahora aceptamos como la verdad lo seguirá
siendo.
> Y, curiosamente, no son los trabajos de mayor calidad los que más
> duran: calculando sobre la base de la supervivencia de 20 años,
hasta
> entonces habían sobrevivido el 69% de los trabajos de poca calidad y
> solamente el 46% de los de más calidad. Por tanto, la buena
metodología
> tampoco tiene un plus de supervivencia.
>
> http://blogs.elcorreodigital.com/labiologiaestupenda/posts
>
> Ahora también puedes acceder a tu correo Terra desde el móvil.
> Infórmate pinchando aquí.
>
>
>
>
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Yo diría que es la Luna



To: escepticosvenezuela@...
From: alejandroagostinelli@...
Date: Sun, 21 Jun 2009 03:33:48 +0000
Subject: [escepticosvenezuela] ¿Qué es esto?







¿Te animas a identificar lo que aparece en esta imagen?

http://criticadigital.com/magiacritica/
<http://criticadigital.com/magiacritica/>

Saludos,
AleA

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http://windowslive.com/Explore/Hotmail?ocid=TXT_TAGLM_WL_hotmail_acq_faster_1120\
08

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Cuando el Destino nos alcance es una adaptación de "Hagan sitio, Hagan sitio" de
Harry Harrison.



----- Mensaje original ----
De: Luis Morales <desesperado@...>
Para: escepticosvenezuela@...
Enviado: lunes, 22 de junio, 2009 15:55:14
Asunto: Re: RE: [escepticosvenezuela] Cambiando de tema

Estoy 100% de acuerdo con Blade Runner

me parece un magnifico film dark - pesimista, pregunto: Cuando el destino
nos alcance, pertenece a alguna adaptacion literaria?

Del martillo de dios de  Klark un libro interesante, la respuesta
cinematografica es pobre, hasta ahora no he visto un flim de eventos
catastroficos (espaciales) que se adapten a la realidad

Y por supuesto Lem es uno de mis escritores favoritos, por ultimo
recomiendo "la lluvia de cobre" de Leopoldo Lugones una grata sorpresa



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Estoy 100% de acuerdo con Blade Runner

me parece un magnifico film dark - pesimista, pregunto: Cuando el destino
nos alcance, pertenece a alguna adaptacion literaria?

Del martillo de dios de  Klark un libro interesante, la respuesta
cinematografica es pobre, hasta ahora no he visto un flim de eventos
catastroficos (espaciales) que se adapten a la realidad

Y por supuesto Lem es uno de mis escritores favoritos, por ultimo
recomiendo "la lluvia de cobre" de Leopoldo Lugones una grata sorpresa