Hola, amigos. Hoy es un día para los libros de historia: ¡Rutan lo hizo!
Saludos
Sami Rozenbaum
---------------------------
Private Spacecraft Reaches Outer Space
Tony Russomanno
A privately financed spacecraft made it into outer space Monday.
Spaceship One launched from California's Mojave Desert. After 90 minutes, the ship touched back down and entered the history books. It was the world's first privately funded manned space flight, and it was considered a major step forward in making space travel available to private citizens.
"It was a mind-blowing experience," said rocket pilot Mike Melvill. "It really was."
Melvill was launched from a mother ship at 50,000 -- already higher than a 747 can fly, although lower than a U2. His spaceship's rockets boosted him beyond the frontier of space before the craft began a controlled spiral reentry.
There is still some question about how high Melvill got. He was aiming for about 68 miles, but topped out at around 62. When he reached apogee -- his maximum elevation on this flight -- he released a handful of M&Ms, and it was evident that he was pretty far out there, no matter what the altimeter said.
"I let them go in front of my face, and they just spun around like little sparkling things," said Melvill. "I was so blown away I couldn't even fly the airplane."
But he wouldn't have been there talking about it if he hadn't flown home.
"It's the first time that a winged vehicle can have a carefree reentry," said rocket designer Burt Rutan.
Carefree? Well, maybe if you were already on the ground.
"I was a little afraid on the way down," said Melvill. "When you reenter at 2.9 mach and you start hitting the atmosphere, the noises you hear are somebody talking to you very sharply."
NASA (news - web sites) had no role in the flight, but the space agency sent it's good wishes.
"NASA for years has been encouraging private enterprise to get into space flight and help share the benefits and the risk of space flight," said NASA spokesperson Kelly Humphries. "This is looked upon us as a good success in that area."
The team was funded by Microsoft co-found Paul Allen. Monday's successful flight moves the group closer to the "X-Prize," a $10 million award for the first privately funded three-person craft to reach space twice within two weeks.
> --- En escepticosvenezuela@..., "gmax_ve" <gmax_ve@y...>
> escribió:
> Que alguien me responda. quien es escéptico del todo... que alguien
> me de la certeza que a todo le tiene una posición completamente
> científica o probable y que en los momentos de mas difíciles esta
> fachada de escepticismo no se les caiga, o es que somos en lo que en
> religión se denomina AGNOSTICOS, Donde asumimos una posición que nos
> limita el conocimiento a la experiencia sensorial o empírica
> verificable y rechaza la posibilidad de conocimiento sobrenatural y
> por lo tanto la posibilidad de saber si Dios existe, eso sí, sin
> negarlo ni afirmarlo, como diríamos "eso no quema, pero yo no meto
> la mano".
Ya va, ya va. Quisiera comenzar por preguntar que quieres decir con "ser
escéptico del todo".
El ejemplo que eliges, por otra parte, es cuestionable. Hay una maxima que
dice: "lo que se afirma sin pruebas puede ser negado sin pruebas". A la
espera de que alguien presente pruebas sobre la existencia de "dios", es
valido negar esa existencia.
>O de verda si somos escépticos, aunque vemos el
> escepticismo como algo nada del otro mundo, algo con lo que todos
> nos encontramos, y algo que practicamos a diario. En la opinión
> popular, escéptica es una persona que no cree en algo, incrédula. El
> escepticismo es frecuentemente confundido con una actitud de mente
> cerrada que no acepta una explicación alternativa.
Obviamente eso no es escepticismo.
>Sin embargo esta
> posición es estéril e impráctica, y no es de lo que hablamos. Auque
> creamos que todos somos escépticos en determinadas circunstancias.
> Cuando compramos algo, no nos quedamos con la descripción de la
> caja. Antes preguntamos o nos informamos. Tal vez tomemos referencia
> de experiencias pasadas con productos similares. Lo revisamos aún
> sin tener clara idea de lo que debemos encontrar. Sabemos de
> historias sobre productos de mala calidad o que no son lo que dicen
> ser. Más vale asegurarse. Somos escépticos y sabemos porque lo
> somos. Es desagradable darse cuenta que nos pretenden tomar el pelo.
En esto si estoy de acuerdo.
> Es posible que haya confrontaciones personales involucradas. Pero
> todo se hace con un motivo. Si fuésemos totalmente crédulos de las
> bondades prometidas, podríamos llevarnos un chasco. Si somos
> medianamente analíticos al evaluar un producto nuevo ¿Por qué no lo
> somos con todo lo demás?...
¿Qué es "todo lo demás"?
>La investigación rigurosa nos lleva en
> programas como los "X-Files" a descubrir la verdad de los hechos
> extraordinarios. En la realidad también. Sin embargo nos creímos
> todo lo que en x-files nos decían.
Exactamente, ¿quienes se lo creyeron? Por lo demás, los "X-Files" no son un
producto de investigación rigurosa de ninguna manera. Mas bien se trata de
un vademecum de las creencias insensatas de moda.
Según recuerdo, su productor, Chris Carter, nego que su producto intentara
pasar por auténtico.
>Pero, a diferencia de la serie
> televisiva, los resultados no son positivos. La intuición funciona
> muy bien para descubrir la verdad en las novelas de J. J. Benítez,
La verdad es que no entiendo. Las novelas de JJ son simplemente eso,
novelas, pero él pretende hacerlas pasar fraudulentamente como producto de
investigación de hechos reales. Pero para descubrir esa "verdad" hay que
apelar no a la intuición, sino a la información.
> pero en la realidad eso no sucede así. Hemos llegado a un punto en
> que nuestro misticismo se alimenta de lo que leemos en los libros o
> vemos en la TV.; y de vez en cuando, en los sucesos de la vida
> cotidiana que nuestra sugestión o influencia cultural nos hace ver
> extraordinarios. Estas actitudes son suicidas para nuestra sociedad.
> El escepticismo es también importante para el divulgador, como
> muestra este pedazo de un escrito, tomado de Skeptic, publicación
> trimestral de la Sociedad de Escépticos (www.skeptic.com), "dedicada
> a la investigación de las aseveraciones extraordinarias, ideas
> revolucionarias y la promoción de la ciencia y el pensamiento
> crítico". Traducción de El muégano divulgador.
>
> ¿Qué significa ser escéptico? Algunas personas creen que el
> escepticismo es el rechazo a ideas nuevas, o peor,
> confunden "escéptico" con "cínico" y piensan que los escépticos son
> un montón de cascarrabias enojones que se niegan a aceptar cualquier
> aseveración que cuestione al status quo. Esto es un error. El
> escepticismo es un enfoque que toma a las afirmaciones como algo
> provisional. Es la aplicación de la razón a cualquier idea y a todas
> ellas -no se permiten las vacas sagradas. En otras palabras, el
> escepticismo es un método, no una posición. Idealmente, los
> escépticos no comienzan una investigación cerrándose a la
> posibilidad de que un fenómeno pueda ser real o que una aseveración
> pueda ser verdadera. Cuando decimos que somos "escépticos", queremos
> decir que necesitamos ver pruebas convincentes antes de creer.
> Cuando oímos una aseveración insólita, decimos "qué bien; ahora
> demuéstralo"
¿Que puedo decir? Pues eso, que estoy de acuerdo con esto 100 %,
> Pero a pesar de todo lo que solemos decir, cuando no queremos ser
> escépticos no lo somos, consiente o inconscientemente
Obviamente, cuando alguien no quiere se escéptico, no lo es. Lo que no veo
por ninguna parte son las razones que justifican ese "pero a pesar de todo"
> Entonces. ¿Somos escépticos del todo?
Dime que es "ser escéptico del todo" y te contesto
Un saludo
Javier
---
avast! Antivirus: Mensaje Saliente limpio.
Base de datos de Virus (VPS): 0425-1, 17/06/2004
Comprobado en: 21/06/2004 01:12:27 a.m.
avast! tiene los derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com
Este "riguroso" análisis sobre el planetoide Sedna apareció hoy en El Nacional, de la pluma de José Hernández. No recuerdo que ese mismo diario le haya dedicado un espacio equivalente cuando se anunció su descubriento por parte de gente que de verdad tenía algo que decir al respecto (ni siquiera recuerdo que le haya dado ningún espacio).
Cosas veredes.
Por si alguien desea leer algo cierto respecto al planetoide, aquí va una dirección:
El reciente descubrimiento del planeta en nuestro sistema solar, Sedna, encaminará potencialmente a la humanidad hacia acontecimientos importantes y decisivos. El significado de su influencia, aún desconocida, al parecer alcanzará una alta expectación en los próximos tiempos, no sólo porque se halla en una etapa de acercamiento progresivo a nuestra Tierra —lo que hará más y más evidente sus efectos—, sino por los siguientes testimonios: En el Propósito Psicológico, Simbolismo Astraldel Dr. Serge Raynaud de la Ferriére leemos acerca de las grandes manifestaciones o sucesos históricos que se produjeron posteriormente al hallazgo de los planetas: Urano (descubierto en 1781), como fue la Revolución Francesa (1789), y la antesala que la originó varios años antes. Neptuno (1846) y el surgimiento de las grandes corrientes o sociedades espiritualistas, ocultistas y espiritistas que desde finales del siglo XIX hicieron una notable aparición.
Y respecto a Plutón (1930), con las terribles particularidades que caracterizan a las guerras modernas a partir la Segunda Guerra Mundial (desde 1939).
Todos estos eventos, para no mencionar otros, están íntimamente ligados a las influencias astrológicas de cada uno de los respectivos planetas: Urano, renovación, resonancia universal; Neptuno, psiquismo, subjetividad; Plutón, experiencias explosivas.
¿Qué nos trae Sedna?
Cada planeta ha tomado su denominación sobre la base de la mitología o las leyendas, y podemos asombrarnos cuán acertadas son en cuanto a sus correspondencias astrológicas. En este caso Sedna es una una mujer joven, bella y tempestuosa, proveniente de la legendaria mitología Inuit (de las zonas árticas), quien creía que era tan bella que ningún hombre merecía desposarla. Por querer molestar a su padre ella se casó con un pájaro negro. Luego el padre tomó su kayak y quiso rescatarla pero el ave los alcanzó y usó sus alas para batir el aire y provocar una enorme tormenta.
Temeroso, arrojó a su hija al agua para salvarla del pájaro, y cuando ella trató de aferrarse a la embarcación se amputó los dedos, y descendió con muy mal carácter al fondo del mar. Allí fue dotada de poderes psíquicos impresionantes mientras que sus dedos cercenados —controlados por ella— proveían los alimentos del mar a su tribu. Ella reaccionaba con mal temperamento cuando era ofendida por los cazadores, entonces ocultaba los dedos, agitaba los mares y causaba hambruna a los esquimales. Asimismo, reaccionaba negativamente causando tormentas en el momento que su cabello se enredaba por las corrientes marinas y no tener dedos para peinarse. Cuando todo esto sucedía, un chaman tenía que descender al fondo de mar a calmarla y peinarla. Esto mejoraba su actitud y consecuentemente prodigaba alimentos del mar para el pueblo...
El lento recorrido de Sedna se ubica en este momento a los 17 grados 46´ de Tauro, y en la casa VIII de la carta astral de Venezuela. Casa de profundas transformaciones.
Base de datos de Virus (VPS): 0425-1, 17/06/2004 Comprobado en: 21/06/2004 12:33:19 a.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Copio y pego una excelente reseña de José Luis Calvo sobre un libro que está causando una verdadera conmoción mercadotécnica. la reseña aparece en el nuevo número de "Pensar".
Por cierto, ¿alguien ha leido el libraco de marras?
El código da Vinci. Por Dan Brown, traducción de Juanjo Estrella, Círculo de Lectores, Barcelona, 2003
Pocos términos resultan más confusos a priori que la expresión literatura histórica. ¿Qué queremos señalar al definir una obra como tal? Al igual que sucede con otra expresión igualmente equívoca, la de ciencia-ficción, podríamos creer que es muy sencillo, que su definición está contenida en las propias palabras que las forman. En realidad el problema es mucho más complejo.
Si decimos que una obra pertenece a la literatura histórica sólo podemos dar por sentado que una creación literaria contiene elementos históricos, pero nada nos dice sobre la relación existente entre ambas partes del binomio. Simplificando la cuestión, un escritor puede tener tres actitudes distintas, riguroso respeto al marco histórico, vulneración parcial de la historia, invención de la historia. Evidentemente, de esas actitudes nacen obras muy diferentes que, sin embargo, se consideran pertenecientes a un mismo género, ese cajón de sastre que llamamos literatura histórica.
Como decimos en España, "no todo el monte es orégano" y el problema aparece con cosas como El código da Vinci, que comienza con la siguiente afirmación mendaz: "El Priorato de Sión -sociedad secreta europea fundada en 1099- es una organización real. En 1975, en la Biblioteca Nacional de París se descubrieron unos pergaminos conocidos como Les Dossiers Secrets, en los que se identificaba a numerosos miembros del Priorato de Sión, entre los que destacaban Isaac Newton, Sandro Botticelli, Víctor Hugo y Leonardo da Vinci." "Todas las descripciones de obras de arte, edificios, documentos y rituales secretos que aparecen en esta novela son veraces." (Pág. 11)
Nada más alejado de la realidad que esa pretensión de veracidad. En efecto, Los Archivos Secretos del Priorato de Sión existen y están en la Biblioteca Nacional de Francia en París. Consisten en una serie de recortes de prensa, árboles genealógicos, cartas... cuya recopilación se atribuye a un tal Henri Lobineau. Ahora bien, Lobineau no existe y tales documentos son una falsificación que fue introducida en la Biblioteca Nacional en fecha indeterminada pero reciente. Las investigaciones del periodista francés Jean-Luc Chaumeil demuestran que tales documentos fueron creados por Pierre Plantard y Philippe de Chérisey y propagados por el escritor esoterista francés Gérard de Sède (L´Or de Rennes) [1] primero y después por los británicos Baigent, Leigh & Lincoln (The Holy Blood and the Holy Grail) [2] pese a que tanto uno como otros eran consciente de la falsificación en la que apoyaban su "investigación". En 1971 un conflicto por los derechos de autor del libro de Gérard de Sède entre el escritor y Philippe de Chérisey destapó todo el asunto al reconocer éste que los pergaminos eran obra suya. Fue inútil. Los documentos falsificados fueron y son admitidos como auténticos por los escritores esoteristas. [3]
Sobre esta base inventada edifica Mr. Brown su novela que el Chicago Tribune considera "historia fascinante y documentada especulación que vale varios doctorados." La verdad, con esos críticos tan incompetentes uno comienza a entender mejor lo que pasa en los EEUU porque, además de los disparates ajenos, el escritor norteamericano añade otros de su propia cosecha. Veamos unos cuantos de los múltiples que contiene y cuya exposición detallada sobrepasaría los límites de esta crítica.
"Cuando era un joven estudiante de astronomía, Langdon se sorprendió al saber que el planeta Venus trazaba un pentáculo perfecto en la Eclíptica cada ocho años. Tan impresionados quedaron los antiguos al descubrir ese fenómeno, que Venus y su pentáculo se convirtieron en símbolos de perfección, de belleza y de las propiedades cíclicas del amor sexual. Como tributo a la magia de Venus, los griegos tomaron como medida su ciclo de cuatro años para organizar sus Olimpiadas." (Pág. 50) Pues queda muy bonito, pero ni Venus dibuja un pentáculo perfecto, ni las Olimpiadas tenían nada que ver con Venus (supongo que Mr. Brown pensaba en Afrodita, el equivalente griego de la romana Venus) y sí con Zeus.
"Durante trescientos años de caza de brujas, la Iglesia quemó en la hoguera nada menos que a cinco millones de mujeres." (Pág. 138) En realidad, ni la caza de brujas fue realizada sólo por la Iglesia (posiblemente la justicia civil mató a más presuntas brujas que la eclesiástica) ni afectó sólo a mujeres (también murieron o fueron condenados brujos) ni la cifra de cinco millones tiene ningún soporte real.
"A través de la penumbra rojiza, vio que la mujer había arrancado el cuadro de los cables que lo sujetaban y lo había apoyado en el suelo, delante de ella. Su metro y medio de altura casi le ocultaba el cuerpo por completo." (Pág. 147) En realidad, el cuadro al que se refiere, La Virgen de las Rocas, mide casi dos metros de altura, 198 centímetros para ser exacto.
"El hecho de que Jesús pasara a considerarse 'el hijo de Dios' se propuso y se votó en el Concilio de Nicea." (Pág. 250) Pues la barbaridad es considerable, pero mucho antes del concilio niceano ya se consideraba a Jesús como hijo de Dios, sin ir más lejos en los evangelios, escritos en el S I o comienzos del S II.
"Como Constantino 'subió de categoría' a Jesús cuatro siglos después de su muerte..." (Pág. 251) Veamos, el Concilio de Nicea y el supuesto (e inexistente) ascenso de Jesús a la divinidad por obra y gracia de Constantino tuvo lugar en el año 325. Si esto sucedió cuatro siglos después de su muerte significa que, según Mr. Brown, Cristo falleció en el año 75 antes de Cristo, lo que no deja de resultar curioso.
"Un poco raro, ¿no le parece?, teniendo en cuenta que tanto la Biblia como la leyenda establecida sobre el Grial consideran que ese momento es el de la entrada en escena del Cáliz Sagrado. Y resulta que a Leonardo va y se le olvida pintarlo." (Pág. 253) Leonardo, evidentemente, conocía los evangelios mucho mejor que Mr. Brown (lo que, por lo ya visto, es algo sencillo). La Última Cena, que es la pintura de Leonardo a la que se refieren, ilustra un episodio narrado en el evangelio de San Juan 13, 21 cuando Jesús anuncia a los Doce que uno de ellos va a traicionarle. Sencillamente, en la pintura no aparece la copa del "Tomad y bebed..." porque ese episodio no figura en el evangelio de Juan. A Leonardo no se le olvidó nada, al contrario, recordó muy bien el texto evangélico.
"Sophie se fijó en aquella figura, observándola con detenimiento. Al estudiar el rostro y el cuerpo, le recorrió una oleada de desconcierto. Aquella persona tenía una larga cabellera pelirroja, unas delicadas manos entrelazadas y la curva de unos senos. Era, sin duda... una mujer." (Pág. 259) Pues por más que miro reproducciones detalladas de La Última Cena, les prometo que no veo curvas de senos por ninguna parte. Si el cabello largo es síntoma de la femineidad del personaje, ¿quién es la mujer que está en el centro de la pintura y que todo el mundo creía que era Jesús? ¿La mujer barbuda? Y ya que estamos con Leonardo, ¿qué mujer es la que representa en el cuadro de San Juan Bautista del Louvre? Cabello pelirrojo largo y ensortijado, manos delicadas, rasgos femeninos y las manos dispuestas para que tapen el pecho. Según Mr. Brown, ¿será que San Juan Bautista era también una mujer o, sencillamente, que Leonardo cuando quiere pintar un personaje bello le confiere características femeninas?
"María Magdalena. -Hizo una pausa-. Y, más concretamente, su matrimonio con Jesús.
- ¿Cómo dice? -Sophie miró un instante a Langdon.
- Está documentado históricamente." (Pág. 260) Evidentemente, Mr. Brown no tiene ni la menor idea de lo que es la documentación histórica. El presunto matrimonio entre Jesús y María de Magdala no está documentado. No pasa de ser una suposición gratuita que se ha extendido más por los aspectos escandalosos que implica que por consideraciones históricas. Incluso el texto del apócrifo evangelio de Felipe que cita en la pág. 262 -aun cuando considerásemos que este evangelio es una fuente histórica válida (que ya es conceder)- deja claro que Jesús y María no eran marido y mujer porque ¿qué sentido tendría, entonces, que los discípulos preguntasen a Jesús por qué quería más a María Magdalena que a ellos? La respuesta de Jesús, según el mismo evangelio, no es del tipo "porque es la madre de mis hijos" o "porque es mi esposa" sino: "Un ciego y un vidente, estando ambos a oscuras, no se diferencian entre sí. Cuando llega la luz, entonces el vidente verá la luz y el que es ciego permanecerá a oscuras." [4]
"Los merovingios fundaron París." (Pág. 275) Ante esa afirmación, uno sólo puede acordarse del personaje de Les Luthiers que acertó a fundar Caracas en pleno centro de Caracas... que ya estaba fundada. ¿Qué ciudad creerá Mr. Brown que era la capital de los Parisios a la que los romanos llamaron Lutetia Parisiorum.
"En pocas palabras, Langdon le explicó a Sophie que Baphomet era un dios pagano de la fertilidad asociado a la fuerza creativa de la reproducción." (Pág. 335) Maravilloso, pero, sencillamente, el Baphomet es una invención de la Inquisición. En un principio se acusó a los templarios de idolatría (entre otras cosas) y alguno de ellos reconoció (gracias a los "métodos de interrogatorio" entiéndase, torturas) que adoraban una cabeza (otros hablan de un gato). Dos de los templarios de Carcasona dijeron que se dirigían a ella con el nombre arábigo de Mahomet (Mahoma). Vamos, que nada que ver con dioses de la fertilidad ni verduras de las eras.
"A la mayoría los quemaban en la hoguera y los arrojaban al Tíber sin más ceremonias." (Pág. 357) Se equivocó de río. Si se refiere a la famosa ejecución del gran maestre de Molay y de su compañero de Charney en 1314, como fueron quemados en París el río era el Sena. Si quiere hacer una referencia al papado, debería haber escrito el Ródano puesto que en esos años, la sede papal no era Roma sino Avignon.
"El orbe que debería haber estado en la tumba de Newton no podía ser otro que la manzana que había caído del cielo, que le había caído a Newton en la cabeza y había sido la fuente de inspiración de la gran obra de su vida, escrita por cierto en latín." (Pág. 446) Vamos, que si no hubiera sido por el inspirador manzanazo espacial, Newton no se hubiera enterado de nada. Supongo que la lectura de la obra de Kepler Harmonices mundi (por cierto, escrita en latín como otras muchas obras científicas de la época) no tuvo la menor importancia como inspiradora de los Principios matemáticos newtonianos.
Estas auténticas burradas históricas (entre otras muchas) son las que aparecen por doquier en esta obra tan "bien" documentada. Si, por lo menos, el texto tuviera méritos literarios sería menos importante, pero es que ni siquiera eso se cumple. Los personajes parecen tontos (necesitan poco menos que el auxilio del Espíritu Santo para resolver enigmas al alcance de un niño), los diálogos no lo parecen, lo son. Toda la trama es previsible entre otras cosas porque no es nada original y no sólo por su deuda con El enigma sagrado sino, también, porque los últimos años han sido pródigos en obras basadas en conspiraciones para revelar u ocultar secretos que dañarían a la Iglesia (Véase, por ejemplo, El quinto evangelio por Philipp Vandenberg -aquí aparecen ya mensajes ocultos en una obra de Leonardo da Vinci y un hijo de Jesús y María Magdalena-, El testamento de Judas por Daniel Easterman -en el que ya aparece el recurso del aliado que termina siendo el enemigo-, o La sangre de los cátaros por Elizabeth Chadwick -en el que figura María de Magdala como el Grial, la copa simbólica que contenía la sangre de Jesús por ser la madre de su hija-).
Después de todo esto ¿qué queda? Evidentemente, ni literatura ni historia. Sólo un descarado producto de mercadotecnia, con dosis de feminismo radical, esoterismo, chorradas de la Nueva Era, denuncia de la Iglesia Católica en general y del Opus Dei en particular... aunque todo eso sin olvidar lo políticamente correcto. A fin de cuentas, en un giro ridículo de la trama termina haciendo que el cardenal del Opus Dei no sea "el malo de la película", papel que recae (¿cómo no?) en el investigador que quiere revelar el secreto de la Sangre Real.
Tal vez la mejor definición de este libro la haya realizado un crítico español que aseguró que Dan Brown es a la literatura lo que Ed Wood a la cinematografía. Amén (aunque no sé si el bueno de Ed no tendría que sentirse ofendido por la comparación).
Notas
Existe traducción al castellano bajo el título El Oro de Rennes en la colección Otros Mundos de Plaza & Janés.
Existe traducción al castellano bajo el título El enigma sagrado en Martínez Roca S.A. y Círculo de Lectores.
VéaseEl tesoro oculto de los templarios por Josep Guijarro en Martínez Roca S. A. Págs. 102 y ss. y El Grial secreto de los cátaros por Joaquín Javaloys en Edaf S. A. Págs. 165 y ss..
Evangelio de Felipe en Textos Gnósticos. Biblioteca de Nag Hammadi II. Edición y traducción de Antonio Piñero, José Montserrat Torrents & Francisco García Bazán. Ed. Trotta. Valladolid, 1999. Pág. 35.
Base de datos de Virus (VPS): 0425-1, 17/06/2004 Comprobado en: 19/06/2004 12:05:22 a.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
A ver si Aguila le avisa a Olalde y Magarici para que las incluyan entre sus referencias. ¿Cómo? ¿Que no les sirve? Pero si ellos hacen pura ciencia...
Base de datos de Virus (VPS): 0425-1, 17/06/2004 Comprobado en: 19/06/2004 12:00:46 a.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
'MILENIO 3' RECURRE AL ENGAÑO PARA QUE MUSEOS DE LA
CIENCIA Y PLANETARIOS PARTICIPEN EN LA 'ALERTA OVNI'
Tres responsables de planetarios y museos de la ciencia españoles han
denunciado a 'Magonia' que miembros del equipo de colaboradores de Iker
Jiménez que prepara la 'Alerta ovni' del 25 de junio han intentado, mediante
engaños y mentiras, que varios centros de divulgación de la ciencia
participen en la romería ufológica organizada por la Cadena SER... Sigue en
http://magonia.blogspot.com
Luis Alfonso Gámez
http://magonia.blogspot.comhttp://sinapsis.blogspot.com
Que alguien me responda… quien es escéptico del todo... que alguien
me de la certeza que a todo le tiene una posición completamente
científica o probable y que en los momentos de mas difíciles esta
fachada de escepticismo no se les caiga, o es que somos en lo que en
religión se denomina AGNOSTICOS, Donde asumimos una posición que nos
limita el conocimiento a la experiencia sensorial o empírica
verificable y rechaza la posibilidad de conocimiento sobrenatural y
por lo tanto la posibilidad de saber si Dios existe, eso sí, sin
negarlo ni afirmarlo, como diríamos "eso no quema, pero yo no meto
la mano". O de verda si somos escépticos, aunque vemos el
escepticismo como algo nada del otro mundo, algo con lo que todos
nos encontramos, y algo que practicamos a diario. En la opinión
popular, escéptica es una persona que no cree en algo, incrédula. El
escepticismo es frecuentemente confundido con una actitud de mente
cerrada que no acepta una explicación alternativa. Sin embargo esta
posición es estéril e impráctica, y no es de lo que hablamos. Auque
creamos que todos somos escépticos en determinadas circunstancias.
Cuando compramos algo, no nos quedamos con la descripción de la
caja. Antes preguntamos o nos informamos. Tal vez tomemos referencia
de experiencias pasadas con productos similares. Lo revisamos aún
sin tener clara idea de lo que debemos encontrar. Sabemos de
historias sobre productos de mala calidad o que no son lo que dicen
ser. Más vale asegurarse. Somos escépticos y sabemos porque lo
somos. Es desagradable darse cuenta que nos pretenden tomar el pelo.
Es posible que haya confrontaciones personales involucradas. Pero
todo se hace con un motivo. Si fuésemos totalmente crédulos de las
bondades prometidas, podríamos llevarnos un chasco. Si somos
medianamente analíticos al evaluar un producto nuevo ¿Por qué no lo
somos con todo lo demás?... La investigación rigurosa nos lleva en
programas como los "X-Files" a descubrir la verdad de los hechos
extraordinarios. En la realidad también. Sin embargo nos creímos
todo lo que en x-files nos decían. Pero, a diferencia de la serie
televisiva, los resultados no son positivos. La intuición funciona
muy bien para descubrir la verdad en las novelas de J. J. Benítez,
pero en la realidad eso no sucede así. Hemos llegado a un punto en
que nuestro misticismo se alimenta de lo que leemos en los libros o
vemos en la TV.; y de vez en cuando, en los sucesos de la vida
cotidiana que nuestra sugestión o influencia cultural nos hace ver
extraordinarios. Estas actitudes son suicidas para nuestra sociedad.
El escepticismo es también importante para el divulgador, como
muestra este pedazo de un escrito, tomado de Skeptic, publicación
trimestral de la Sociedad de Escépticos (www.skeptic.com), "dedicada
a la investigación de las aseveraciones extraordinarias, ideas
revolucionarias y la promoción de la ciencia y el pensamiento
crítico". Traducción de El muégano divulgador.
¿Qué significa ser escéptico? Algunas personas creen que el
escepticismo es el rechazo a ideas nuevas, o peor,
confunden "escéptico" con "cínico" y piensan que los escépticos son
un montón de cascarrabias enojones que se niegan a aceptar cualquier
aseveración que cuestione al status quo. Esto es un error. El
escepticismo es un enfoque que toma a las afirmaciones como algo
provisional. Es la aplicación de la razón a cualquier idea y a todas
ellas -no se permiten las vacas sagradas. En otras palabras, el
escepticismo es un método, no una posición. Idealmente, los
escépticos no comienzan una investigación cerrándose a la
posibilidad de que un fenómeno pueda ser real o que una aseveración
pueda ser verdadera. Cuando decimos que somos "escépticos", queremos
decir que necesitamos ver pruebas convincentes antes de creer.
Cuando oímos una aseveración insólita, decimos "qué bien; ahora
demuéstralo"
Pero a pesar de todo lo que solemos decir, cuando no queremos ser
escépticos no lo somos, consiente o inconscientemente
Entonces… ¿Somos escépticos del todo?
Hola:
Les envío este artículo sobre las bondades de la poderosa Echinecea.
Un clavo más para el ataud alternativo.
Saludos
Ricardo
HomeNews RoomNews from the Journals
Press Release For Immediate Release: May 12, 2004
Contact: Jeff Minerd, jminerd@...
Phone: (703) 299-0412
Echinacea Fails to Block Cold Virus Infection
Some think echinacea is nothing to sneeze at. Others aren't convinced of the claims that the herb can fight the common cold. A study in the May 15 issue of Clinical Infectious Diseases, now available online, adds to the evidence against the herb's alleged powers: In the study, echinacea did not prevent a common cold virus from infecting volunteers.
Researchers administered either echinacea or a placebo to 48 people for seven days before nasally inoculating them with a cold virus. The volunteers then continued to take echinacea or the placebo for another week. More than 90 percent of volunteers in both the echinacea and the placebo groups became infected with the cold virus, according to laboratory tests.
This result is consistent with other echinacea studies, said Steven Sperber, MD, lead author. "Although echinacea is widely used, a number of well-designed studies show it not to be effective in preventing the common cold," he said.
Echinacea purpurea, or purple coneflower, is one of the most popular herbal therapies in the United States for warding off colds. Echinacea capsules, juices, teas, and extracts line the aisles of health food stores. But if echinacea can not stop a cold virus from infecting a person, might the herb suppress the symptoms of a cold after a person is infected?
On this question, the results of the CID study were less clear cut. Not everyone in the CID study who was infected came down with a cold. In fact, actual cold symptoms developed in only 58 percent of those who received echinacea, compared with 82 percent of the placebo group. While this difference is suggestive, it can not be counted as statistically significant because of the small number of people in the study, Dr. Sperber explained.
Of the scientific studies that found evidence in favor of echinacea, most examined the herb's ability to treat cold symptoms rather than prevent colds from happening, Dr. Sperber noted. He speculated that the difference between the echinacea and placebo groups in his study might be the result a treatment benefit from echinacea, but this study was not designed to look specifically at treatment. "And many well-designed studies have found no treatment effect," he said.
Efforts to determine whether echinacea can foil the common cold suffer in part from the variety of echinacea products available, making it difficult to compare study results, Dr. Sperber added. "The medications may not be standardized from one brand to another. The particular components of the plant and the amounts of active ingredients may not be the same," he said. "Echinacea is not regulated by the Food and Drug Administration the same as an approved drug."
Nevertheless, interest in echinacea will probably continue to be strong, both for patients and physicians. "The cold is an illness that affects everybody, and for which there is no scientifically proven cure," Dr. Sperber said. "If echinacea were proven to be effective in well-conducted studies, I think it would likely be embraced. While many studies have already been conducted, there is a need for additional well-conducted studies in order to definitively answer the question about the role of echinacea in the management of colds."
Founded in 1979, Clinical Infectious Diseases publishes clinical articles twice monthly in a variety of areas of infectious disease, and is one of the most highly regarded journals in this specialty. It is published under the auspices of the Infectious Diseases Society of America (IDSA). Based in Alexandria, Va., IDSA is a professional society representing more than 7,500 physicians and scientists who specialize in infectious diseases. For more information, visit www.idsociety.org.
Hola:
Les envío este artículo sobre las bondades de la poderosa Echinecea.
Un clavo más para el ataud alternativo.
Saludos
Ricardo
HomeNews RoomNews from the Journals
Press Release For Immediate Release: May 12, 2004
Contact: Jeff Minerd, jminerd@...
Phone: (703) 299-0412
Echinacea Fails to Block Cold Virus Infection
Some think echinacea is nothing to sneeze at. Others aren't convinced of the claims that the herb can fight the common cold. A study in the May 15 issue of Clinical Infectious Diseases, now available online, adds to the evidence against the herb's alleged powers: In the study, echinacea did not prevent a common cold virus from infecting volunteers.
Researchers administered either echinacea or a placebo to 48 people for seven days before nasally inoculating them with a cold virus. The volunteers then continued to take echinacea or the placebo for another week. More than 90 percent of volunteers in both the echinacea and the placebo groups became infected with the cold virus, according to laboratory tests.
This result is consistent with other echinacea studies, said Steven Sperber, MD, lead author. "Although echinacea is widely used, a number of well-designed studies show it not to be effective in preventing the common cold," he said.
Echinacea purpurea, or purple coneflower, is one of the most popular herbal therapies in the United States for warding off colds. Echinacea capsules, juices, teas, and extracts line the aisles of health food stores. But if echinacea can not stop a cold virus from infecting a person, might the herb suppress the symptoms of a cold after a person is infected?
On this question, the results of the CID study were less clear cut. Not everyone in the CID study who was infected came down with a cold. In fact, actual cold symptoms developed in only 58 percent of those who received echinacea, compared with 82 percent of the placebo group. While this difference is suggestive, it can not be counted as statistically significant because of the small number of people in the study, Dr. Sperber explained.
Of the scientific studies that found evidence in favor of echinacea, most examined the herb's ability to treat cold symptoms rather than prevent colds from happening, Dr. Sperber noted. He speculated that the difference between the echinacea and placebo groups in his study might be the result a treatment benefit from echinacea, but this study was not designed to look specifically at treatment. "And many well-designed studies have found no treatment effect," he said.
Efforts to determine whether echinacea can foil the common cold suffer in part from the variety of echinacea products available, making it difficult to compare study results, Dr. Sperber added. "The medications may not be standardized from one brand to another. The particular components of the plant and the amounts of active ingredients may not be the same," he said. "Echinacea is not regulated by the Food and Drug Administration the same as an approved drug."
Nevertheless, interest in echinacea will probably continue to be strong, both for patients and physicians. "The cold is an illness that affects everybody, and for which there is no scientifically proven cure," Dr. Sperber said. "If echinacea were proven to be effective in well-conducted studies, I think it would likely be embraced. While many studies have already been conducted, there is a need for additional well-conducted studies in order to definitively answer the question about the role of echinacea in the management of colds."
Founded in 1979, Clinical Infectious Diseases publishes clinical articles twice monthly in a variety of areas of infectious disease, and is one of the most highly regarded journals in this specialty. It is published under the auspices of the Infectious Diseases Society of America (IDSA). Based in Alexandria, Va., IDSA is a professional society representing more than 7,500 physicians and scientists who specialize in infectious diseases. For more information, visit www.idsociety.org.
'PENSAR' CADA TRES MESES PEGADOS A LA ACTUALIDAD
Que una publicación trimestral parezca pegada a la actualidad resulta
difícil y, cuando sucede, no se debe a la suerte, sino a la inteligencia y
profesionalidad de sus responsables a la hora de elegir los temas de los
artículos... Sigue en http://magonia.blogspot.com
Luis Alfonso Gámez
http://magonia.blogspot.comhttp://sinapsis.blogspot.com
Base de datos de Virus (VPS): 0424-2, 09/06/2004 Comprobado en: 10/06/2004 11:45:36 p.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Menos mal que los astrólogos y afines ni se enteraron, ni tienen idea, ni entienden de qué se trató el tránsito de Venus, pues ya habrían inventado una relación con la situación política.
...Aunque todavía pueden hacerlo.
Pues es raro que no hayan dicho nada, pues "astrológicamente" es un evento importante. Tecnicamente Venus se hallaba en "combustión" si mal no recuerdo :-p
A lo mejor están esperando los acontecimiento para lanzar algunas "retrofecias" .
Base de datos de Virus (VPS): 0424-2, 09/06/2004 Comprobado en: 10/06/2004 11:31:48 p.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Menos mal que los astrólogos y afines ni se enteraron, ni tienen idea, ni entienden de qué se trató el tránsito de Venus, pues ya habrían inventado una relación con la situación política.
Base de datos de Virus (VPS): 0424-1, 08/06/2004 Comprobado en: 08/06/2004 11:35:54 p.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Javier Garrido pens? que este art?culo de eluniversal.com te podr?a interesar:
============================================================
OCULTISTAS LE BUSCAN EL SIGNIFICADO AL ACCIDENTE
El hecho de que la fractura y ca?da de la escultura de Mar?a Lionza ocurriera un
d?a 6 del mes 6 y en el a?o 2004 _cuyos d?gitos coincidencialmente suman 6_, ha
sido estudiado por un experto numer?logo en las propiedades de la
h?xada.<p>Seg?n este an?lisis, el d?a 6 'representa el principio de movimiento y
de reposo, virtud y vicio de lo que es propio e impropio. Representa tanto la
virtud como el pecado, brinda luz para advertir, averiguar y darse cuenta de la
cualidad de las cosas, abriendo el entendimiento para percibir la realidad
visible e invisible, como si las cualidades de las cosas fuesen las propias de
las per sonas'....
Lee el art?culo completo en:
http://www.eluniversal.com/2004/06/08/08282D.shtml
============================================================
Copyright 2002, Reservados todos los derechos.
Humedad y corrosión debilitaron estructura de María Lionza
Mucho antes de que la gerencia técnica de Fundapatrimonio emitiera un primer informe sobre la fractura que sufrió la pieza de Alejandro Colina, el alcalde del municipio Libertador, Freddy Bernal, aseguró que la réplica de la escultura será colocada en la autopista y que la original será restaurada en la Plaza de los Museos. El vicerrector académico de la UCV insistió en que la escultura no debe ser movilizada, al menos hasta que se investigue lo que ocurrió
HERCILIA GARNICA
Pudo haber parecido una reverencia, sólo que la flexión no fue hacia adelante, como suelen ser las inclinaciones del cuerpo en señal de respeto, sino que fue hacia atrás, como un desvanecimiento.
Lo cierto es que la imponente figura de María Lionza, que por más de 50 años se ha erigido como ícono de Caracas, en la autopista Francisco Fajardo, se fracturó, se partió en dos y dejó al descubierto la frágil estructura en la que se convirtió la pieza de Alejandro Colina de un tiempo para acá, cuando fue declarada en emergencia.
Aseguraron algunos testigos que a las 4:00 am de ayer la pieza estaba intacta, pero que un poco antes de las 6:00 am ya el torso de la diosa se había quebrado. El tronco quedó suspendido sobre los andamios que habían colocado meses atrás, para facilitar los trabajos de los técnicos encargados de hacer los moldes que permitirían elaborar la réplica. La estructura metálica también sirvió para hacer las obras de mantenimiento preventivo que la Fundación para la Protección y Defensa del Patrimonio Cultural de Caracas había iniciado con el propósito de conservar las partes más afectadas de la estatua y que casualmente fueron terminadas el fin de semana.
Ninguno de esos esfuerzos pareció tener algún efecto porque, finalmente, ocurrió lo que tantas veces se había advertido: la pieza se partió, aunque no se pulverizó, lo que permite suponer que la reparación es todavía una posibilidad.
La pieza habló Al menos así lo cree Martín Padrón, gerente técnico de Fundapatrimonio, y una de las primeras autoridades que hizo acto de presencia en la autopista, ayer en la mañana. "Sucedió lo que veníamos alertando, aunque nosotros habíamos adelantado acciones para evitar que el agua siguiera penetrando por las fisuras, pero las cabillas ya estaban oxidadas. Lo que ocurrió es realmente lamentable", señaló muy cerca del pedestal que todavía sostiene a la diosa.
Aunque Padrón aclaró reiteradamente que es necesario esperar por los resultados de un informe técnico que elaborarán en las próximas horas, adelantó que las primeras acciones estarán destinadas a la protección de lo que aún queda en pie de la estatua. Por lo pronto, colocarán un plástico sobre la pieza, de manera que se pueda contrarrestar el efecto del agua de lluvia.
Levantar de nuevo el torso o desprenderlo por completo será una decisión que tomarán los especialistas, una vez que culminen el diagnóstico preliminar de María Lionza.
Ayer, a última hora de la tarde, Gustavo Merino, presidente de la fundación, aclaró que el torso será despegado del resto del cuerpo y puesto en reserva hasta que toda la escultura sea mudada a la Plaza de los Museos, donde será finalmente restaurada.
"Aunque no podemos determinar ahora cuándo realizaremos el traslado, sí podemos asegurar que la mudanza es una medida de emergencia. La pieza tuvo que hablar, tuvo que darnos una moraleja para que todos entendiéramos que ya son 35 años de deterioro acumulado".
El alcalde del municipio Libertador, Freddy Bernal, ya lo había adelantado en la propia autopista Francisco Fajardo, cuando ayer en la mañana se acercó para constatar el daño que sufrió la estatua. "Apenas los especialistas digan que la pieza se puede trasladar lo haremos sin más demora y procederemos a colocar aquí la réplica, tal como lo habíamos anunciado hace meses cuando se inició la diatriba política por la restauración de la pieza. Me imagino que la jueza y Giannetto deben estar muy satisfechos, pero a pesar de eso voy a cumplir con mis responsabilidades y sacaré la escultura de la autopista".
Martín Padrón, por su parte, señaló que aunque no quería responsabilizar directamente a la Universidad Central de Venezuela, sí consideró una acción irresponsable de las autoridades haber impedido el traslado de María Lionza en Carnaval. "Creo que esto se hubiera evitado".
Ernesto González, vicerrector académico de la máxima casa de estudios del país, aclaró en rueda de prensa, que en la universidad nunca se han negado a la restauración, "porque se trata de un ícono de la ciudad y porque además la UCV es la propietaria de la pieza, pero todas las recomendaciones hasta ahora han apuntado a que los trabajos de reparación deben hacerse en la autopista".
Dijo, además, que es necesario investigar la naturaleza de la intervención que recientemente realizó Fundapatrimonio en la escultura. "Nosotros queremos conciliar sin discrepancias de ningún tipo, pero nos reservamos las acciones legales que pudiéramos emprender. Nuestra recomendación sigue siendo la misma, no movilizar la pieza hasta que se culmine un informe técnico", puntualizó.
El Rey Midas En los alrededores del lugar donde está enclavada María Lionza hubo espacio para todos.
Pasaron las caravanas de seguidores del oficialismo que gritaban consignas a favor de Chávez, sin saber que la concentración y la cola en la autopista Francisco Fajardo se debían a la fractura que horas antes había sufrido la pieza de Alejando Colina.
También transitaron por allí espontáneos que con cámara en mano trataban de recoger las imágenes de la diosa desvanecida sobre la danta y de otros que culpaban al Presidente de la República por el accidente que padeció la Reina de Sorte. "Eso es culpa de Hugo Chávez. Es como el Rey Midas, pero al revés, todo lo que toca lo convierte en m... ", gritó otro conductor desde su carro.
En medio de esa peculiar manifestación de opiniones diversas, llegaron Aura Colina y Carlos Colina, miembros de la Fundación Alejandro Colina; y los arquitectos Hannia Gómez y William Niño Araque, de la Fundación de la Memoria Urbana.
Carlos Colina lamentó ver la obra de su abuelo en condiciones tan deplorables. "Ya lo habíamos dicho, que no era tiempo de discursos, sino que había que acometer la restauración. La pieza nunca fue concebida para que estuviera aquí. Su sitio original era dentro de la UCV".
Hannia Gómez, en cambio, cree que la autopista es el sitio natural de la estatua. "El traslado siempre fue una proposición aventurada e irresponsable. Si aquí se sacaron los moldes ¿por qué no se pudo hacer la restauración? Mientras que para Niño Araque lo que ocurrió es un síntoma más de la vandalización.
"Se politizó la discusión y perdió María Lionza".
Por la derrota lloró Silvestre Chacón, el especialista que se había encargado de hacer los moldes para la réplica. Ante los policías que resguardaban la escultura se trepó hasta llegar al torso fracturado de la diosa, la abrazó y lloró desconsolado frente a todos.
El mensaje de la diosa
El ritual que pretendían realizar algunos devotos frente a la pieza fracturada de María Lionza quedó trastocado por la presencia de tanta gente en la minúscula área donde está enclavado el pedestal. Funcionarios de la Policía de Caracas, además, colocaron una cinta amarilla alrededor de la pieza y esa barrera terminó por replegar a los cultores que intentaron hacerle una ofrenda a la diosa.
Margot Tejada, una de las devotas, aseguró que hace ocho días María Lionza le envió un mensaje.
“Hace más de una semana la diosa me dijo que venían cosas grandes para Caracas y ella, para proteger a su pueblo, recibió toda esa vibración negativa y por eso se fracturó.
Nosotros vinimos para acompañarla de corazón”, dijo conmovida, visiblemente perturbada.
En las manos llevaba varias velas blancas, una imagen de la diosa hecha en bronce y un par de tabacos.
Como pudo, se sentó a un costado del pedestal, encendió el cigarro y oró, aunque el bullicio, el corneteo incesante no parecían ser una buena compañía.
“Todo esto tiene un por qué, miren que no cayó por completo y que sigue mirando hacia arriba.
Ella sigue protegiendo a sus hijos”, agregó, ya sin ganas de hablar. Sólo quería rezar.
POLÉMICO RECUENTO
Octubre de 1997: Al principio, la historia que se tejió alrededor de María Lionza se centró en el traslado a Plaza Venezuela y la polémica se desató cuando se aseguró que con la colocación de la pieza se anularía la cascada central de la fuente.
Diciembre de 2003: Autoridades de Fundapatrimonio reconsideran la idea de llevar a María Lionza a Plaza Venezuela porque constataron que la Alcaldía del Municipio Libertador había iniciado la reparación de la redoma recreativa.
Diciembre de 2003: Fundapatrimonio comienzan a elaborar el molde para la réplica de la escultura que sustituirá a la original en la autopista.
Enero de 2004: Gustavo Merino, presidente de Fundapatrimonio confirma la decisión de mudar el monumento a la plaza de los Museos.
Enero de 2004: Admiten amparo solicitado por la UCV para evitar el traslado de la pieza a los alrededores del parque Los Caobos.
Febrero de 2004: El Tribunal Superior 3º de lo Civil y Contencioso Administrativo ratificó la propiedad que tiene la UCV sobre la estatua de Alejandro Colina.
Abril de 2004: Los especialistas de Fundapatrimonio deciden que es necesario proteger la pieza de los efectos de la lluvia y por esa razón la cubren con un plástico.
Mayo de 2004: Quitan la cubierta de yeso que habían colocado alrededor de la obra porque podría resultar perniciosa al retener la humedad y provocar la proliferación de hongos.
Mayo de 2004: Se inician labores de restauración superficial.
Junio de 2004: Fundapatrimonio anuncia la conclusión de los trabajos de mantenimiento preventivo que realizaron con el propósito de conservar las piezas más afectadas de la pieza.
Junio de 2004: En la madrugada del domingo 6 de junio se fractura el torso de la diosa y Fundapatrimonio anuncia el traslado definitivo a la plaza de los Museos para su reparación.
Los creyentes dicen que la fractura es un mal presagio
JOSEPH POLISZUK
La noticia no cayó muy bien entre quienes creen en María Lionza. Muchos de sus seguidores presumen que la fractura de la escultura de la princesa indígena no es casual. Creen que en el lugar hubo un cambio energético que trae malos presagios. Las posiciones políticas; sin embargo, privan para utilizar el hecho como una bandera a favor del bando con el que se identifican.
Desde un negocio de imágenes religiosas de la esquina Sur 4 de la parroquia Santa Rosalía, Orlando Vásquez quiso ser prudente.
Cree en María Lionza y por eso dice que la rotura de la estatua trae consigo “efectos negativos”. Precisó que “ella está avisando algo malo”, pero justo mientras terminaba sus palabras, una cliente que prefirió no revelar su nombre relacionó el panorama político con lo ocurrido: “Los santeros también tienen su diócesis y esto es consecuencia de Chávez”.
El mito de María Lionza se extiende desde Venezuela hasta países latinoamericanos como Panamá y Colombia. Por eso algunas agencias internacionales de noticias se han hecho eco de los debates que se tejen alrededor de la fractura de la estatua.
“Esto es un indicio de que no viene nada bueno, que vienen posibles desastres naturales o temblores”, dijo el espiritista Bernabé Durán a la AFP.
Sin conocerse, sin tan siquiera verse, Joel Pacheco, espiritista y santero palero, coincidió con esta opinión. A su juicio, la fractura de la estatua significa que “puede ocurrir algo en el país: un desastre, un terremoto o una guerra civil”. David Peña, también espiritista, agregó desde la parroquia San Juan que el suceso es “un llamado de atención que hace la diosa”. Advierte, no obstante, que las energías rotas podrán canalizarse, por eso supone que “en este momento todos los creyentes deben estar fumando tabaco”.
José Figueras, estudioso del culto de María Lionza, también tuvo comentarios sobre lo ocurrido.
“Para los seguidores son sus huesos debilitados por la pugnacidad, por la división, por el enfrentamiento entre hermanos.
La mitad del cuerpo de María Lionza descansando sobre el armazón de hierro da el aspecto de un cadáver, como el cientos de venezolanos que yacen en el piso producto de la violencia o del hampa desbordada”.
Figueras dijo que el domingo habló por teléfono con un sacerdote del culto, quien le manifestó que “la fractura de Maria Lionza es como el destrozo de un azabache o el rompimiento de un collar o cadena. En su opinión, cuando esto ocurre significa que estos objetos recogieron un mal y la protección se acabó”.
El espiritista Rafael Sánchez sólo pide la pronta reconstrucción de la estatua. “Hay que restaurarla”, afirma, no sin antes criticar el uso político que se le ha dado a la pieza. “El significado está en el corazón, María Lionza no se acaba por lo que pasó, se está banalizando el tema”.
LOS UFÓLOGOS DE FERIA SE ENFADAN Y LOS FABRICANTES DE FALSOS OVNIS SE
ORGANIZAN
La puesta en marcha del Proyecto Magonia ha sido recibida con indignación
por parte de los ufólogos que participarán el 25 de junio en la convocada
por Iker Jiménez y la Cadena SER... Sigue en http://magonia.blogspot.com
Luis Alfonso Gámez
http://magonia.blogspot.comhttp://sinapsis.blogspot.com
Fue un placer, hace tiempo creo que en esta lista escéptica alguien consideraba utópico eso de... astronauta y venezolano... me gustó el artículo que leí esta mañana en la pág web de Universia y me pareció justo compartirlo...
Mea culpa... Ese esceptico fui yo, solo que no ponía en cuestión la posibilidad de un astronauta venezolano en viaje a Marte, sino la pertinencia y conveniencia del viaje mismo a corto o mediano plazo.
Base de datos de Virus (VPS): 0423-3, 06/06/2004 Comprobado en: 07/06/2004 12:43:38 a.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Base de datos de Virus (VPS): 0423-3, 06/06/2004 Comprobado en: 07/06/2004 12:39:34 a.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Fue un placer,
hace tiempo creo que en esta lista escéptica alguien consideraba utópico eso
de... astronauta y venezolano...
me gustó el artículo que leí esta mañana en la pág web de Universia y me
pareció justo compartirlo...
Saludos, y éxitos para tu ponencia del 18 de junio.
María.
>From: Sami Rozenbaum <samirozenbaum@...>
>Reply-To: escepticosvenezuela@...
>To: escepticosvenezuela@...
>Subject: Re: [escepticosvenezuela]
>Greg_Drayer:_el_venezolano_que_ha_estado_más_cerca_de_Marte_
>Date: Sat, 5 Jun 2004 10:46:14 -0500 (CDT)
>
>Gracias, por el envío.
>
>Yo voy a ser uno de los ponentes en el foro del Colegio de Ingenieros que
>menciona el artículo, el viernes 18 de junio a partir de las 8:00 de la
>mañana; mi tema será la importancia de la educación sobre temas de
>Astronomía y exploración del espacio. Están todos invitados.
>
>Saludos
>Sami Rozenbaum
_________________________________________________________________
¿Dónde se esconden l@s solter@s? Encuentra miles de perfiles en MSN Amor &
Amistad. http://match.msn.es/
Actualmente estoy trabajando con Gregorio en la creación de la “Agenda Espacial para Venezuela”. De hecho, en estos momentos él esta en Viena como representante de América del Sur ante la Sesión 47 del Comité para los Usos Pacíficos del Espacio Ultraterrestre de la ONU, COPUOS (www.oosa.unvienna.org/COPUOS/copuos.html), que se lleva a cabo entre el 2 y el 11 de junio, y donde los principios de esa Agenda van a ser expuestos por primera vez (es importante mencionar que se trata de un proyecto no-gubernamental). COPUOS es el ente de nivel más alto en cuanto a temas espaciales de la Organización de las Naciones Unidas.
Yo voy a ser uno de los ponentes en el foro del Colegio de Ingenieros que menciona el artículo, el viernes 18 de junio a partir de las 8:00 de la mañana; mi tema será la importancia de la educación sobre temas de Astronomía y exploración del espacio. Están todos invitados.
Saludos Sami Rozenbaum
Do You Yahoo!?
Todo lo que quieres saber de Estados Unidos, América Latina y el resto del Mundo.
Visíta Yahoo! Noticias.
Los mejores representantes de la juventud universitaria
Greg Drayer: el venezolano que ha estado más cerca de Marte
Gregorio decidió ver más allá y se atrevió a pisar un terreno que no había sido explorado por ningún venezolano. Muchos son los logros, reconocimientos e invitaciones que ha recibido este joven de 25 años de edad en el campo aeroespacial.
Verónica Estrada Hernández
“A mí me empezó a gustar la astronomía desde chiquito, a los 10 años me gustaba ver esos programas que pasaban de cosas espaciales, con planetas y eso... me gustaba ver enciclopedias que tenían grandes imágenes de los planetas, de las órbitas...”
Muchos pensamos así, no podemos negar la fascinación que sentimos por las estrellas, los planetas y los cometas. Pero también es cierto que muchos dejamos esa adoración de lado para poner los pies sobre la Tierra y enfocarnos en algo un poco más acorde a la realidad que nos rodea. Por eso un par de características que pueden definir al joven Drayer es constancia y fe en sus ideales.
Gregorio Drayer se graduó de Ingeniero Eléctrico el año pasado en la Universidad Simón Bolívar, y actualmente se encuentra realizando una Maestría en Ingeniería de Sistemas en la misma casa de estudios. Sin embargo, mientras se faja en los estudios varios proyectos y experiencias de alta envergadura han ido ocurriendo en su vida.
Al empezar en la Simón se involucró con el Grupo de Universitario de Investigación Astronómicas (GUIA), y allí canalizó en un principio su atracción por la astronomía. Greg comenta que entre los conocimientos que adquiría en la universidad y el acceso a la información que contiene Internet creció su interés hacia las áreas de la astronáutica y la ingeniería aplicada al Espacio.
“En ese plan empecé a reportar observaciones de cometas, y con un programa de computadora hice unos mapas impresos. Esos mapitas se los envié a la persona que le estaba mandando los reportes para ver qué le parecía... a los dos días vi que tenían puestos mis mapas en una página dedicada a cometas y que es de la NASA... entonces pensé ‘wow, esto es grande, están usando mis mapas en la NASA’”.
Recargando las pilas en la Escuela Espacial Internacional
En 1999 surgen planes para hacer una Plataforma de Lanzamiento en el país y la USB estaba involucrada en esto. “Yo fui la universidad para pedir información sobre esto y llevé mi currículo y todo”, comenta emocionado Greg, quien fue enviado por dos semanas a la Escuela Espacial Internacional en Houston gracias a una beca que buscaba establecer lazos de cooperación entre ambos países.
“Yo tenía 20 años y esta experiencia fue buenísima, me hospedaron dos familias de astronautas, y me sorprendió muchísimo la actitud y su forma de ser tan normal... allí lo que hice fue recargarme las pilas, porque todas las personas me decían que perseverara en este campo, que le echara pichón...”
Caltech: Dos becas, dos años
“Luego me recomendaron estudiar en Caltech, que es una universidad de California, donde los estudiantes van durante el verano para hacer trabajos de investigación becados. Caltech administra para la NASA el Jet Propulsion Lab, que es el que controla las naves que están por ahí volando”.
Greg obtuvo dos becas durante dos años seguidos en esta universidad, este mérito hay que resaltarlo porque es muy raro que un estudiante haga dos SURF (beca) y sobretodo si eres de afuera. “Yo diría que esa es mi segunda Alma Mater”, afirma Drayer.
En la primera oportunidad, Drayer trabajó con diseños de naves espaciales y en el segundo año con de combustible que es lo que va a reemplazar el petróleo con hidrogeno. “Y allí regresé con la cabeza muy realista y menos espacial, porque el propósito del desarrollo de esas nuevas tecnologías es independizarse del petróleo como fuente de energía única.”
Premio Universitario “Sembrar el Futuro”
A Greg le llegó la oportunidad de expresar todo lo que había aprendido en el exterior porque la Sociedad Mundial del Futuro realizó una convocatoria para el concurso “Sembrar el Futuro 2001-2002”.
“Descargue prácticamente todas mis inquietudes sobre la Venezuela Post-Petrolera en el ensayo, y gané el primer premio. Esto fue realmente importante para mí porque es laprimera vez que en Venezuela se me reconocía. Ahí me involucro más con la gente de la Sociedad Mundial del Futuroporque me parece una gente súper echada pa’ lante que tiene una visión de futuro que hace falta en estos momentos. No sólo es astronomía, también discuten sobre medina, transporte, economía...”.
Un venezolano en la Misión Marte
Como Representante Regional para América del Sur del Consejo Consultivo de la Generación Espacial, a Greg le llegan todas las actividades que se van a realizar. Fue así como le llegó la información sobre Estacionesde Investigación Desérticas de Marte en la Tierra, que se realizaríadel 11 de abril al 25 de abril de 2004.
Con ayuda de la Sociedad del Futuro y luego de superar varios obstáculos, que incluye la odisea de sacarse un nuevo pasaporte, Greg se convirtió en el primer venezolano y latinoamericano que sale de la región para participar en esta importante actividad. “La misión a Marte fue bestial, tuvimos mil y una falla, y esto es bueno porque pude conocer el sistema de pies a cabeza, y ellos quedaron muy contentos por la forma como resolvimos los problemas y como cumplimos los objetivos de la misión”.
“Éramos seis personas, cuatro estadounidenses, un británico y yo. Yo era el ingeniero en jefe de la tripulación, yo tenía la responsabilidad de mantener y arreglar los equipos y sistemas, para la supervivencia y para cumplir los objetivos”, cuenta Greg con ojos que parecen estuviesen viviendo de nuevo la experiencia.
Greg estuvo durante dos semanas en un desierto en Utah, Estados Unidos, a 3° de temperatura, pasando por situaciones muy fuertes como tormentas de arena, intensas brisas y lluvia.
“Fue tanto el éxito de esta misión que a mi me seleccionaron como un miembro del Grupo de Ingenieros Consultores de la Sociedad Marte para estos programas.Soy el primer no estadounidense, no hay de otra nacionalidad que no sea estadounidense. Uno de los nuevos proyectos que hay es construir una estación en Islandia, y yo estaría ahí construyendo la estación”.
Nuestro potencial aeroespacial
Con un optimismo abrumador, Greg dice “aquí en Venezuela, yo siempre he pensado que hay un potencial aeroespacial bastante grande, por la combinación de recursos que tenemos aquí. La posición geográfica que es un factor competitivo, y también contamos con recursos combustibles, minerales y de recursos humanos”.
“Y estás son ideas que yo he venido madurando desde que escribí el ensayo para Sembrar el Futuro, es necesario aprovechar el Espacio para invitar a los chamitos de educación básica hasta diversificado a estudiar matemáticas, física, ciencias naturales, ingeniería y otras materias relacionadas”.
Recién escogido como uno de los directores de la Sociedad del Futuro, Greg nos invita para que el próximo 18 de junio asistamos al evento llamado “El Futuro del Espacio” a realizarse en el Colegio de Ingenieros.
“Vamos a estar hablando de lo que yo pienso que se puede hacer en Venezuela. Vamos a tener un profesor de la USB que es experto en Física Nuclear, y que montó unas muestras en la Estación Espacial Internacional, para que recibieran radiaciones del Espacio. También tendremos al Jefe del Grupo de Robótica de la USB, quien expondrá cómo se puede usar la robótica para aplicaciones tanto para la industria como para la educación”.
CREE EL 25 DE JUNIO UN OVNI EN LOS CIELOS
DE ESPAÑA: PARTICIPE EN EL PROYECTO MAGONIA
¿Quiere poner a prueba la fiabilidad como testigos de los aficionados a los
platillos volantes y la sagacidad como investigadores de los ufólogos? Si es
así, y le apetece además pasar un buen rato, le animo a participar el 25 de
junio en el Proyecto Magonia, una iniciativa paralela a la 'Alerta ovni'
organizada en España por Iker Jiménez y la Cadena SER... Sigue en
http://magonia.blogspot.com
Luis Alfonso Gámez
http://magonia.blogspot.comhttp://sinapsis.blogspot.com
CREE EL 25 DE
JUNIO UN OVNI
EN LOS CIELOS
DE ESPAÑA:
PARTICIPE EN
EL PROYECTO
MAGONIA
¿Quiere poner a
prueba la
fiabilidad como
testigos de los
aficionados a los
platillos volantes
y la sagacidad
como
investigadores de
los ufólogos? Si
es así, y le
apetece además
pasar un buen
rato, le animo a
participar el 25 de
junio en el
Proyecto
Magonia, una
iniciativa paralela
a la 'Alerta ovni'
organizada en
España por Iker
Jiménez y la
Cadena SER...
Sigue en
http://magonia.blo
gspot.com
Luis Alfonso
Gámez
http://magonia.blo
gspot.com
http://sinapsis.blo
gspot.com
Obviamente, se trata de un hoax. Escrito por alguien no muy enterado, y muy probablemente copiado de otra parte (sobre el Red Bull circulan unas cuantas leyendas, una de las cuales afirma que se fabrica con testículos de toro).
>>Muchas son las leyendas urbanas que corren sobre este tipo de
>> > >bebidas energéticas, y lo cierto es que aunque nos son del todo
>>ciertas,
>> > >tampoco se alejan mucho de la realidad.
>> > > >
>> > >Este mail no intenta plasmar ninguna leyenda ni rumor. Todo lo
>>que
>> > >se dice es fácilmente contrastable científicamente. Solo hace
>>falta ser una
>> > >poco inquieto e investigar el porqué de los efectos de estas
>>bebidas.
Pues vamos a investigarlo.
>> > >
>> > >Esto es lo que yo he hecho, y me siento con el deber moral de
>> > >explicarlo. Sabías que.........
>> > >El Red Bull, (y las bebidas energéticas en general) son un
>>coctail
>> > >de vitaminas mezcladas con derivados de la cocaína.
Una afirmación bastante temeraria esa de "derivados de cocaina". Por supuesto, no aparece tal cosa en la etiqueta del producto. Y si tiene información de otra fuente ¿por qué no aclara que derivado es, exactamente?
>> > >Los compuestos vitamínicos que se toman los deportistas de
>>élite
>> > >para crear masa muscular, y los deportistas de fondo para
>>aguantar un
>> >esfuerzo
>> > >físico, son un 80% más lights que el Red Bull.
No conozco ningún compuesto vitamínico que sirva para crear "masa muscular". Y "light" suele usarse para referirse a "bajo en calorías". Hasta donde sé, no existen "vitaminas light" o "no light", por la suficiente razón de que ninguna aporta calorias.
>> > >Es muy peligroso tomar una bebida de estas, si después no haces
>>un
>> > >esfuerzo físico (no cuenta bailar en una disco), ya que estás
>>acelerando el
>> > >ritmo cardíaco innecesariamente y te puede dar un infarto.
Una tontería absoluta. Ese producto aporta muy pocas calorías a partir de azúcares. Y aún si se diera el caso de que efectivamente subiera el ritmo cardíaco (podría ser, pero por la cafeina, aunque habría que ingerir una cantidad respetable) hacer un esfuerzo físico lo que haría sería empeorar la situación, ya que provocaría aún mas taquicardia.
>> > >Corres el peligro de sufrir una hemorragia, debido a que el Red
>>Bull
>> > >contiene componentes que diluyen la sangre para que al corazón
>>le
>> > >cueste mucho menos bombear la sangre y así poder hacer un
>>esfuerzo físico
>> > > >con menos agotamiento.
Falso. Para diluir la sangre sería necesario ingerir líquido por encima de la Tolerancia Máxima de agua (unos 5 litros por metro cuadrado de superficie corporal en 24 horas en un adulto sano).
>> > >
>> > >Mezclar el Red Bull con alcohol (cualquiera) es la bomba más
>> > >potente que uno se puede beber. Ataca directamente al hígado,
>>provocando que
>> >la
>> > > >zona afectada no se regenere nunca más. Que es la imprudencia
>>más grande
>> >que una
>> > >persona puede hacer, ya que está augmentando el poder del
>>coctail vitamínico
>> > > >y por tanto aumentando >todas sus "propiedades".
Otra afirmación bien temeraria, y sin ninguna base.
>> > >
>> > >Lo que le pasa a un corte de bistec si lo dejas 12 horas en
>>remojo en
>> > >coca-cola, es lo mismo que le pasa al hígado si
>>tomas....................la
>> > >bomba Red Bull - alcohol.
Una comparación bien extraña. Pero en ninguna parte dice porque ocurre eso.
>> > >Uno de los componentes principales del Red Bull, es la vitamina
>>B-12,
>> > >utilitzada en medicina para recuperar a pacientes que se
>>encuentran
>> > > >en un coma etílico. De aqui, la hipertensión y el estado de
>>exitación, en
>> > > >el que te encuentras después de tomarte uno.
Aquí se mezclan mentiras con folklore médico. Uno de los coadyuvantes para el coma etílico es la tiamina, no la vitamina B12. Pero resulta que en las emergencias se ha popularizado el uso del Benadon desde hace mucho, que simplemente no hace nada. La ingesta de tiamina a dosis altas puede producir enrojecimiento facial transitorio, y a lo mejor de ahí saca lo de la "hipertensión". Pero, ¡ha habldo de B12, no de tiamina! la B12 no produce ese efecto ni es excitante.
>> > >Con un pequeño matiz: que seguramente cuando te lo tomas, no
>>estás
>> > > >en un coma etílico.
¿Y?
> > >El consumo regular de estas bebidas puede comportar la
>>aparición de
>> > > >una serie de enfermedades nerviosas y neuronales
>>irreversibles; e
>> > > >incluso la >muerte, cuando es el hígado el órgano afectado.
¡Que horror! Aclararé por si acaso un punto: las vitaminas hidrosolubles (complejo B, C) no se acumulan en el cuerpo. Hay apenas una pequeña reserva y una sobredosis simplementa es eliminada por la orina, de modo que es difícil ingerir una dosis perjudicial.
>> > >Por favor, tened cuidado con lo que bebes. Este tipo de bebidas
>> > > >están pensadas para personas que se disponen a realizar un
>>esfuerzo
>> > > >físico, y no para ser un refresco. Y ni mucho menos, para ser
>>tomado como
>> >una
>> > > >CUBA.
¡No! Mas que bebidas energéticas son bebidas estimulantes. Igual que una taza de café o de té. No sirven como suplemento energético.
>> > >Y cada uno es libre de hacer lo que quiera con su vida, pero no
>>decidas tú
>> > >por el resto, y reenvia este mail, por favor.
Base de datos de Virus (VPS): 0423-1, 02/06/2004 Comprobado en: 03/06/2004 11:06:58 p.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Hace algunos días, me llegó este correo. Quisiera saber si lo que se dice abajo es verosímil, o por el contrario, es pura chapuza típica de los correos alarmistas.
Atentamente:
Alfredo garcía.
>>Muchas son las leyendas urbanas que corren sobre este tipo de >> > >bebidas energéticas, y lo cierto es que aunque nos son del todo >>ciertas, >> > >tampoco se alejan mucho de la realidad. >> > > > >> > >Este mail no intenta plasmar ninguna leyenda ni rumor. Todo lo >>que >> > >se dice es fácilmente contrastable científicamente. Solo hace >>falta ser una >> > >poco inquieto e investigar el porqué de los efectos de estas >>bebidas. >> > > >> > >Esto es lo que yo he hecho, y me siento con el deber moral de >> > >explicarlo. Sabías que......... >> > >El Red Bull, (y las bebidas energéticas en general) son un >>coctail >> > >de vitaminas mezcladas con derivados de la cocaína. >> > >Los compuestos vitamínicos que se toman los deportistas de >>élite >> > >para crear masa muscular, y los deportistas de fondo para >>aguantar un >> >esfuerzo >> > >físico, son un 80% más lights que el Red Bull. >> > > >> > >Es muy peligroso tomar una bebida de estas, si después no haces >>un >> > >esfuerzo físico (no cuenta bailar en una disco), ya que estás >>acelerando el >> > >ritmo cardíaco innecesariamente y te puede dar un infarto. >> > >Corres el peligro de sufrir una hemorragia, debido a que el Red >>Bull >> > >contiene componentes que diluyen la sangre para que al corazón >>le >> > >cueste mucho menos bombear la sangre y así poder hacer un >>esfuerzo físico >> > > >con menos agotamiento. >> > > >> > >Mezclar el Red Bull con alcohol (cualquiera) es la bomba más >> > >potente que uno se puede beber. Ataca directamente al hígado, >>provocando que >> >la >> > > >zona afectada no se regenere nunca más. Que es la imprudencia >>más grande >> >que una >> > >persona puede hacer, ya que está augmentando el poder del >>coctail vitamínico >> > > >y por tanto aumentando >todas sus "propiedades". >> > > >> > >Lo que le pasa a un corte de bistec si lo dejas 12 horas en >>remojo en >> > >coca-cola, es lo mismo que le pasa al hígado si >>tomas....................la >> > >bomba Red Bull - alcohol. >> > > >> > >Uno de los componentes principales del Red Bull, es la vitamina >>B-12, >> > >utilitzada en medicina para recuperar a pacientes que se >>encuentran >> > > >en un coma etílico. De aqui, la hipertensión y el estado de >>exitación, en >> > > >el que te encuentras después de tomarte uno. >> > > >> > >Con un pequeño matiz: que seguramente cuando te lo tomas, no >>estás >> > > >en un coma etílico. >> > > >> > >El consumo regular de estas bebidas puede comportar la >>aparición de >> > > >una serie de enfermedades nerviosas y neuronales >>irreversibles; e >> > > >incluso la >muerte, cuando es el hígado el órgano afectado. >> > > >> > >Por favor, tened cuidado con lo que bebes. Este tipo de bebidas >> > > >están pensadas para personas que se disponen a realizar un >>esfuerzo >> > > >físico, y no para ser un refresco. Y ni mucho menos, para ser >>tomado como >> >una >> > > >CUBA. >> > > >> > >Y cada uno es libre de hacer lo que quiera con su vida, pero no >>decidas tú >> > >por el resto, y reenvia este mail, por favor. >> > > >> > >GRACIAS. >> > > > >
>> >
>> >Este mensaje es solamente para la persona a la que va dirigido.
>>Puede contener >> >información confidencial o legalmente protegida. No hay renuncia >>a la >> >confidencialidad o privilegio por cualquier transmisión >>mala/errónea. Si usted >> >ha recibido este mensaje por error, le rogamos que borre de su >>sistema >> >inmediatamente el mensaje asi como todas sus copias, destruya >>todas las copias >> >del mismo de su disco duro y notifique al remitente. No debe, >>directa o >> >indirectamente, usar, revelar, distribuir, imprimir o copiar >>ninguna de las partes de >> >este mensaje si no es usted el destinatario. Cualquier opinión >>expresada en este >> >mensaje proviene del remitente, excepto cuando el mensaje >>establezca lo contrario >> >y el remitente esté autorizado para establecer que dichas >>opiniones provienen de >> >Grupo BBVA Banco Provincial. Nótese que el correo electrónico via >>Internet no permite asegurar ni la >> >confidencialidad de los mensajes que se transmiten ni la correcta >>recepción de los >> >mismos. En el caso de que el destinatario de este mensaje no >>consintiera la >> >utilización del correo electrónico via Internet, rogamos lo ponga >>en nuestro >> >conocimiento de manera inmediata. >> >*********************************************************************************************** >> > >> >> >>-------------------------------------------------------------------------------- >>MSN Amor Busca tu ½ naranja >
¡Ejem! Por lo visto usted, caballero, confundió esta lista con el correo del corazón. Lo que por cierto, no es la primera vez que sucede (¿por qué será?). Te todas formas, le recomiendo sinceramente que busque otro foro mas adecuado que este para expresar esa clase de inquietudes. Las listas escépticas no suelen ser lugares adecuados para tales expansiones emocionales.
HOLA, SOY UNA PERSONA SUPER ETEREA,CON PERFILES BIEN EXTRATERRESTRES,PERO MUY DIA A DIA,AMO LA VIDA Y ALOS HOMBRES,PERO BUSCO UNO QUE LLENE TODOS MIS ESPACIOS...SOY TODO TERRENO,LUSO- VENEZOLANO RADICADO EN MADRID, DE 39 AÑOS, 178 DE ESTATURA 76
Base de datos de Virus (VPS): 0423-1, 02/06/2004 Comprobado en: 02/06/2004 01:56:24 p.m. avast! tiene derechos reservados (c) 2000-2004 ALWIL Software.
Enviar correo
Sin conexión 
