¿QUÉ FUE LA ESTRELLA DE BELÉN?
Una estrella guió a los Reyes Magos hasta Belén, según el evangelio de
Mateo. Dos milenios después de la redacción del único texto bíblico que
habla de la visita a Jesús de "unos magos de Oriente", sigue abierto el
debate sobre la naturaleza de aquella señal celeste. ¿Qué fue la estrella de
Belén?... Sigue en http://magonia.blogspot.com
Luis Alfonso Gámez
http://magonia.blogspot.comhttp://sinapsis.blogspot.com
'MÁS ALLÁ', LA TELEBASURA, LA PRESUNTA INTELIGENCIA
HUMANA Y LAS CIVILIZACIONES EXTRATERRESTRES
Decía el escritor Arthur C. Clarke hace cuatro años, en Space.com, que hay
una prueba incontestable de la inexistencia de civilizaciones
extraterrestres avanzadas cerca de la Tierra: no ha venido una brigada
alienígena para exterminarnos por llenar... Sigue en
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Luis Alfonso Gámez
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Subject: [escepticosvenezuela] A quienes gustan de demostrar teorías mostrando ejemplos
Este texto, de una vieja revista, siempre me gustó mucho para mostrarlo a las personas que piensan que una teoría se puede demostrar presentando uno que otro ejemplo tomado con una pinza, como es el caso de los "sistémicos" que basan su credibilidad en un grupo de clientes contentos. Sin embargo, en general, es un texto que hay que tener presente siempre.
¡Je! Ya era hora. Promover la efedra como suplemento nutricional era el
colmo del descaro, pues contiene simpaticomiméticos que nada tienen que ver
con la nutrición. Bueno, la verdad es que muchos de esos suplementos no
tienen nada que ver con la nutrición, pero...
Un saludo
Javier
----- Original Message -----
From: "Ricardo Babarro G." <rbabarro@...>
To: <escepticosvenezuela@...>
Sent: Tuesday, December 30, 2003 1:08 PM
Subject: [escepticosvenezuela] Otra yerbita natural más fuera del mercado
>
>
> Les envío el link de la última decisión del FDA de EE.UU. sobre un
suplemento "natural".
> Saludos.
Me recuerda cuando estudiaba bioestadística en la universidad, que en la
introducción de un libro de texto hablaba sobre
que con estadística se podía demostar todo, ya que siempre hay una prueba o un
estimador para cualquier cosa,excepto para
el sentido común. Recuerdo un ejemplo de la Inglaterra victoriana, en el que a
través de la correlación simple,
se "demostro" que mientras mayor el número de iglesias (anglicanas por
supuesto)en una parroquia, mayor era el número de
alcohólicos. No sería dificil correlacionar la cantidad de lluvia con la caida
del cabello. Este es el peligro de las
asociaciones directas, ya que no necesariamente son causa y efecto. Con los
adaptógenos podríamos decir lo mismo.
Por cierto el agua ha demostrado ser altamente tóxica, ya que pequeñas dósis
(250 cc) en los alveólos pulmonares llevan
irremediablemente a la muerte en cuestión de minutos. No se han descubierto
casos de inmunidad natural, y la vacunación
con agua, no genera anticuerpos contra el ahogamiento. Ni el plutonio es tan
peligroso ;-)
Saludos
Ricardo
On Tue, 30 Dec 2003 23:57 , Jorge Araica <summerhill5@...> sent:
Este texto, de una vieja revista, siempre me gustó mucho para mostrarlo a las
personas que piensan que una teoría se
puede demostrar presentando uno que otro ejemplo tomado con una pinza, como es
el caso de los "sistémicos" que basan su
credibilidad en un grupo de clientes contentos.
Sin embargo, en general, es un texto que hay que tener presente siempre.
Un feliz año a todos.
Jorge.
Si se me permite el muy poco científico enfoque de la profecía, y conociendo el
corte de este tipo de programas, me
parece que será lo mismo de siempre. Nueva era a granel: seudomédicos, brujos y
curanderos de las mas variadas libreas,
desde los que dan ramazos con un tabaco en la boca hasta los sofisticados
vendedores de esencias y productos "naturales".
Quizás Olalde vaya, ya que decidió sincerarse y entre brujos francamente se va a
ver "respetable".
Me lo cuentan.
Saludos
Ricardo
PD: FELIZ AÑO NUEVO
On Wed, 31 Dec 2003 07:25 , Said Fernando Alvarez Barreto <saidf67@...>
sent:
En el canal de Televen estan anunciado para este Viernes, en el programa de "De
Novela con Beatriz", el tema de la
medicina alternativa.
Espero poder ver ese programa ese día y conocer las conclusiones a que llegaran
Atentamente:
Su servidor y amigo:
SAID ALVAREZ
Este texto, de una vieja revista, siempre me gustó mucho para mostrarlo a
las personas que piensan que una teoría se puede demostrar presentando uno
que otro ejemplo tomado con una pinza, como es el caso de los "sistémicos"
que basan su credibilidad en un grupo de clientes contentos.
Sin embargo, en general, es un texto que hay que tener presente siempre.
Un feliz año a todos.
Jorge.
_________________________________________________________________
MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/
¿PREDIJO HACE UN AÑO OCTAVIO ACEVES LA
BODA DE FELIPE DE BORBÓN Y LETIZIA ORTIZ?
Cuando todavía no era posible saber el sexo de un bebé antes del nacimiento,
había un médico que siempre acertaba el de los futuros hijos de sus
pacientes. En ocasiones, una pareja... Sigue en >
http://magonia.blogspot.com
Luis Alfonso Gámez
http://magonia.blogspot.comhttp://sinapsis.blogspot.com
> Asunto: [escepticosvenezuela] matrimonio
>
>
> me gustaria conocer una chica atractiva, delgada, pelo largo,
> sensilla, puntual, sensible, que tenga valores, que no fume, que
este
> dispuesta a contraer matrimonio en corto tiempo en edad comprendida
> entre 30 y 36 años
> mi correo es octogo@y...
¿Y a quién no, Octogo...? Especialmente que sea puntual y no fume. En
cuanto a los valores, eso siempre puede arreglarse (brainwashing
mediante). Ahora bien, lo que no entendí es el apuro que tienes por
contraer matrimonio. Y menos por qué enviaste el mensaje a esta
lista. ¿Acaso te aburren las que se hacen leer las manos?
Saludos a todos y feliz 2004!
Inesperadamente y mutilada con crueldad, me sacaron la carta que envié con
motivo de la magufería del espíritu de la navidad. ¡Que cosas! ¿No? Pero en
fin, menos da una piedra.
Sami: ¿sacaron la tuya durante la semana? ¿Te fijaste?
Por cierto, ya me llegó la primera queja.
Un saludete
Javier
PS: pego a continuación el residuo de carta que salió.
¿Contribuyendo al envilecimiento intelectual?
Es lamentable que un diario como El Universal haya dedicado el pasado
domingo una página completa al "espíritu de la navidad". Esa página incluía
hasta la receta de un sortilegio y de la opinión "experta" de una pareja de
astrólogos. Aspiro a comprender algún día las recónditas razones por las que
se les concede tanto espacio en los medios a estos profesionales del engaño,
y ninguno a los astrónomos, que son verdaderos estudiosos del cosmo. Si de
verdad se considera que mediante la astrología lograremos crear una
Venezuela mejor, estamos hechos.
JAVIER GARRIDO
C.I. 6.563.635
racional@...
estaba viendo un comercial de pañales pampers, el cual decia que un bebe puede gatear hasta 1 km. en 30 mts.
personalmente me parecio una tremenda exageracion yo creo que 100 mts. y siendo muy optimistas
Bueno, yo diría que estrictamente hablando no es imposible, pero si muy improbable. Son 2 Km. por hora, 33,33 metros por minuto, unos 55 centímetros por segundo. Al ojo por ciento, recorrer un poco mas de medio metro por segundo gateando es factible para un bebe, pero que vaya a mantener esa velocidad constantemente durante treinta minutos seguidos luce muy cuesta arriba, sino por incapacidad física, al menos si por falta de interés.
Me imagino que el publicista que redactó la cuña debe ser uno de esos padres hiperoptimistas que juran que su hijo habló a los tres meses de edad.
Bueno, pero lo realmente sensacional no es que haya pasado 10 días sin comer, sino que ese caballero afirma que ha pasado DÉCADAS sin hacerlo.
Obviamente, lo espectacular aquí no es el ayuno (¿que son diez días para alguien que no ha comido en 65 años?) sino la falta de ingesta de agua. Nadie puede sobrevivir tanto tiempo sin ingerir agua.
Pero...
Hay cosas que no quedan claras. En otra fuente (la BBC) encontré mas detalles. Para empezar, el único efecto físico que detectaron los médicos luego de 10 días fue perdida de peso (no se dice cuanto). Que raro. Si luego de solo 10 días se detectó perdida de peso, tras todos los años que dice que no come, debió materialmente desaparecer. También se le permitió usar pequeñas cantidades de agua para enjuagarse la boca.
En mi opinión, lo único que queda claro hasta el momento es que los médicos no están (no estamos) especialmente calificados para detectar esta clase de fraudes. Simplemente porque no estamos entrenados para eso.
La Asociación Racionalista de la India está exigiendo que se le permita una investigación completa al respecto. Con anterioridad ya han desenmascarado a otros santones que hacían afirmaciones similares.
Muy buena respuesta al científico Olalde. Creo que ese señor es peligroso.
Lo es, sin la menor duda. No tiene ni el mas ligero escrúpulo a la hora de elegir metodos para conseguir sus fines.
Y por cierto, bienvenida a la lista (creo que es la primera vez que escribes).
Mi parecer es que ha estado usando todo tipo de tretas (bastante agresivas por cierto) para llevar la discusión a un terreno más fácil y donde pueda ganarse adeptos: 1) Oponiendo sus caritativos inventos de medicinas, sociedades médicas y plantas superiores a una masa de médicos corrompidos por los laboratorios, a quienes sólo les interesa ganar plata, no curar para seguir cobrando consultas, sacar hasta el último céntimo a los pacientes desahuciados, etc. De ahí a que se convierta en un duelo chavistas-antichavistas no queda sino un pasito. 2) Demostrando cuan desalmados y miserables pueden llegar a ser estos galenos que aún frente a un paciente moribundo le quieren negar el beneficio de los adaptógenos. Eso provoca indignación en los que padecemos con los pacientes no sólo su enfermedad, su desesperanza, su pobreza, sino tantas veces su vida y su muerte.
Excelente resumen. Y por supuesto, la gente que carece de información tiende a creerse esos cliches.
Llevo semanas con los dedos cruzados para que ninguno de mis colegas aludidos muerda el anzuelo.
La verdad es que yo no estoy tan seguro de eso. A Olalde no le interesa en realidad un debate serio, sino un circo: uno en el que pudiera meter su ciento y pico de médicos asalariados y un batallón de "clientes satisfechos". En un debate auténtico saldría muy malparado.
La posición del "mundo científico" (inquisidor) debe mantenerse en: 1) que no se está atacando a los adaptógenos ni a ninguna otra forma alternativa de tratamiento, siempre y cuando se le ofrezca a los pacientes el beneficio de las terapias estándares probadas y no se use la situación de indefensión y desesperación para la venta de un producto.
Haciendo hincapie en esta última condición, por supuesto. Lo que hace Olalde es exactamente lo contrario.
Hoy, todo lo que decimos y usamos está siendo visto con lupa a través de la llamada medicina basada en la evidencia, que busca dicernir mejor entre diferentes opciones diagnósticas y terapéuticas. Es decir se exige mayor acertividad a los trabajos realizados aún con el método científico. 2) Que se haga un alto a la utilización de información falsa, distorsionada sobre diagnósticos y tratamientos, con testimonios que sin ser prueba de nada, generan en el público gran impacto.
Exacto.
Por ejemplo, el niño de la leucemia que sale en la propaganda, está en tratamiento con quimioterapia en Barquisimeto por una recaída, razón por la cual ha mejorado. (infortmación de uno de sus médicos tratantes) Eso no se dice en el "testimonio". El caso de usar las leucemias en niños como gancho para desviarlos de la quimioterapia es criminal ya que ésta consigue casi más de 70% de curación en ellos. De hecho eso fue lo que suscitó la polémica. La Sociedad de Hematología decidió hacer un llamado a la cordura cuando salió en el periódico el testimonio de ese caso. La respuesta: insultos y sacaron al niño por TV.
Lastima que esta información no la conozca mas gente.
3) Que se recuerde a los médicos que la Ley de Ejercicio y el Código Deontológico (a los cuales no tiene por qué someterse Olalde, por supuesto) les prohíbe vender medicamentos.
Aquí está el truco. Desde que sacaron la "medicina sistémica" se abstienen de promocionar directamente los productos. Formalmente es como dicen: esos médicos que salen en la TV no están promocionando ningún producto particular, ni vendiendolo directamente. Eso se ve también en sus pasquines: antes, por ejemplo, lo dedicaban a la echinacea, o al cartílago de tiburon, o a lo que fuera. Ahora hacen una presentación tipo caso clínico, sin insistir mucho en las yerbas.
El negocio sale redondo, pues a los ingresos por los costosos adaptógenos ahora se suman los de la consulta "sistémica" y el "diagnóstico" con el energímetro.
Antes de inventar la cura del cáncer Olalde se reunió con oncólogos acreditados para tratar de vender sus productos a través de ellos. A mi realmente me da lástima con los colegas que salen en TV.
A mi mas bien me dan vergüenza. Una de dos: o son extremadamente mediocres, incapaces de darse cuenta de que son utilizados como parte de un engaño masivo por graves carancias en su formación, o son simplemente deshonestos.
Lamento tener que ser tan crudo, pero...
Yo no me prestaría a eso ni que me pagara la mejor de las trasnacionales para decir algo del más reputado de sus productos (salvo que no ejerciera en forma independiente sino que estuviera empleada para decirlo...)
Qué opinais de la noticia de un faquir que ha estado
10 días sin comer ni beber. Parece un caso curioso,
¿cómo se ha podido hacer?
http://noticias.ya.com/fotos/200311/2601.htm
_______________________________________________________________
Yahoo! Sorteos
¡Ya puedes comprar Lotería de Navidad!
http://yahoo.ventura24.es/
Muy buena respuesta al científico Olalde. Creo que ese señor es peligroso.
Mi parecer es que ha estado usando todo tipo de tretas (bastante agresivas
por cierto) para llevar la discusión a un terreno más fácil y donde pueda
ganarse adeptos:
1) Oponiendo sus caritativos inventos de medicinas, sociedades médicas y
plantas superiores a una masa de médicos corrompidos por los laboratorios,
a quienes sólo les interesa ganar plata, no curar para seguir cobrando
consultas, sacar hasta el último céntimo a los pacientes desahuciados, etc.
De ahí a que se convierta en un duelo chavistas-antichavistas no queda sino
un pasito.
2) Demostrando cuan desalmados y miserables pueden llegar a ser estos
galenos que aún frente a un paciente moribundo le quieren negar el
beneficio de los adaptógenos. Eso provoca indignación en los que padecemos
con los pacientes no sólo su enfermedad, su desesperanza, su pobreza, sino
tantas veces su vida y su muerte.
Llevo semanas con los dedos cruzados para que ninguno de mis colegas
aludidos muerda el anzuelo.
La posición del "mundo científico" (inquisidor) debe mantenerse en:
1) que no se está atacando a los adaptógenos ni a ninguna otra forma
alternativa de tratamiento, siempre y cuando se le ofrezca a los pacientes
el beneficio de las terapias estándares probadas y no se use la situación
de indefensión y desesperación para la venta de un producto.
Hoy, todo lo que decimos y usamos está siendo visto con lupa a través de la
llamada medicina basada en la evidencia, que busca dicernir mejor entre
diferentes opciones diagnósticas y terapéuticas. Es decir se exige mayor
acertividad a los trabajos realizados aún con el método científico.
2) Que se haga un alto a la utilización de información falsa, distorsionada
sobre diagnósticos y tratamientos, con testimonios que sin ser prueba de
nada, generan en el público gran impacto.
Por ejemplo, el niño de la leucemia que sale en la propaganda, está en
tratamiento con quimioterapia en Barquisimeto por una recaída, razón por la
cual ha mejorado. (infortmación de uno de sus médicos tratantes) Eso no se
dice en el "testimonio". El caso de usar las leucemias en niños como gancho
para desviarlos de la quimioterapia es criminal ya que ésta consigue casi
más de 70% de curación en ellos. De hecho eso fue lo que suscitó la
polémica. La Sociedad de Hematología decidió hacer un llamado a la cordura
cuando salió en el periódico el testimonio de ese caso. La respuesta:
insultos y sacaron al niño por TV.
3) Que se recuerde a los médicos que la Ley de Ejercicio y el Código
Deontológico (a los cuales no tiene por qué someterse Olalde, por supuesto)
les prohíbe vender medicamentos.
Antes de inventar la cura del cáncer Olalde se reunió con oncólogos
acreditados para tratar de vender sus productos a través de ellos. A mi
realmente me da lástima con los colegas que salen en TV. Yo no me prestaría
a eso ni que me pagara la mejor de las trasnacionales para decir algo del
más reputado de sus productos (salvo que no ejerciera en forma
independiente sino que estuviera empleada para decirlo...)
Christiane Saltiel
Médico Hematólogo
Mensaje: 2
Fecha: Tue, 23 Dec 2003 18:05:51 -0400
De: "Javier Garrido" <racional@...>
Asunto: Mas pataleo adaptogénico
Se me había pasado enviarles esto, que salió el domingo. Nótese que son los
"estudiantes" los que "exigen" el debate (?????) ¿Habrá hecho alguna
encuesta, o será un diagnóstico de energímetro? Otra pregunta: ¿con que
escala se mide la "dureza" de una cara?
Por cierto, Olalde acaba de aparecer en la portada de un panfleto llamado
"Vida Alternativa". ¡Que bueno! Hace no tanto se desgarraba las vestiduras
gritando a quien quisiera oírlo que lo suyo no tenía nada que ver con las
medicinas "heterodoxas", y ahora aparece en "Vida Alternativa". Por lo
general, la mentira tiene patas cortas, pero en el caso de Olalde,
simplemente no tiene patas ;-)
Un saludete
Javier
PS: repito mi solicitud de hace unos cuantos mensajes. Si alguien aquí tiene
algún contacto con el grupo de médicos que se oponen a las terapias mágicas,
por favor díganles que me contacten, o facilítenme algún medio para
contactarlos yo mismo. Gracias.
HOLA
estaba viendo un comercial de pañales pampers, el cual decia que un bebe
puede gatear hasta 1 km. en 30 mts.
personalmente me parecio una tremenda exageracion yo creo que 100 mts. y
siendo muy optimistas
En efecto, al "retratarse" con magos, "expertos" en feng shui, "renacedores" y pirámides, el tipo reconoce finalmente cuál es su lugar. Eso no molestará a los ansiosos consumidores de la "nueva era", pero sirve de esclarecimiento para los médicos científicos, incluyendo a los famosos "estudiantes" que Olalde quisiera poner de su lado.
Ojalá que también le sirviera de esclarecimiento a algunos periodistas de El Nacional y El Universal, que cuando han tratado el tema ponen los disparates de Olalde y Cia en pie de igualdad con las opiniones de científicos de verdad. Me estoy acordando aquí de la entrevista de Vanessa Davis con Magarici...
Adquirí la revista "Vida Alternativa" para mi colección de maguferías. Nunca la había hojeado, pero encontré lo que suponía, con el agregado de terribles errores ortográficos (por ejemplo: "haz desarrollado", "haz creado", ¡y eso lo escribe el propio director del panfletico, que es quien entrevista al arzobispo de los "adaptógenos"!)
No Sami, no. Esos no son "errores ortográficos". Se trata de la "ortografía alternativa", la cual es preciso abordar con una mentalidad abierta. Además, no "haz" captado el gran valor simbólico-energético de sustituir la inocua "has" por la trascendente "haz". X-DDDDDD
Ahora entiendo mejor la "medicina sistémica". Comparto con ustedes algunas definiciones básicas, en palabras de su sumo sacerdote:
- ENERGÍA: "cualquier combustible que causa movimiento". Es decir, combustible y energía son sinónimos.
¡Jo! Menos mal que Olalde es ingenierio, y debe haber estudiado mucha física, que si no...
- INTELIGENCIA BIOLÓGICA: inteligencia inmunológica mas inteligencia bioquímica, mas inteligencia hormonal, mas inteligencia endocrina, electrolítica, enzimática, vitamínica... Es decir, agregue usted la palabra "inteligencia" a todo lo que hay en un organismo biológico, y con suerte comprenderá qué es. Yo no lo he logrado, aunque leí otros artículos de "Vida Alternativa" para ver si me ayudaban...
Por supuesto, no le interesa dar una definición precisa, pues no la tiene. Rondón y Aguila podrían ilustrarnos en esto, pero como de costumbre, miran y callan. ¡Eh Rondon! ¡Feliz navidad!
- SOBRE EL CÁNCER: "cuando la célula se da cuenta [de] que el agente agresor está allí todo el tiempo y que el sistema inmune no la protege, se vuelve radical, muta y va en contra del organismo". Es decir, si entendí bien, la "inteligencia" de la célula la vuelve bruta.
De modo que hay "intencionalidad" en la célula. Bien interesante. Aqui se le puede aplicar la navaja de Occam: el agente agresor (si es el caso) provoca una mutación en la célula y ya. El "se da cuenta" sobra, igual que la conversión política de la célula al radicalismo.
- CÓMO LLEGÓ OLALDE A LA FITOTERAPIA: "En algún momento de mi vida me di cuenta de un gran vacío en la medicina en el planeta Tierra". Supongo que, siendo experto en satélites artificiales, pudo comparar nuestra medicina con la de otros planetas.
X-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Que raro que no mencione que empezó escribiendo libros sobre como adelgazar sin dietas...
- ORIGEN DE LA "MEDICINA SISTÉMICA"; plantas que conocían los chinos hace ya miles de años; los rusos las redescubrieron en la década de 1940; pero Olalde, él solito, "creó la teoría" hace solo dos años. Nadie más en todo el mundo. ¡Qué privilegio!
Si, el tipo es todo un genio. Pero hace mas de dos años ya vendía los "adaptógenos" si ninguna necesidad de teorías. Por lo visto, fue un golpe de inspiración.
- QUIÉNES SE LE OPONEN: "Una de las leyes de la sistémica y de la vida es que todo sistema se opone al cambio". Los grandes laboratorios y "una minoría" de los médicos se oponen (en esto puede tener razón, pues la inmensa mayoría de los médicos son indiferentes, y con ello cómplices de Olalde). "El 99% de los casos de quienes estudian medicina lo hacen por amor al prójimo, por filantropía, que se desvían del camino luego de treinta años es otra cosa". X-D
¡Que malvado! ¡Como va a decir eso de Magarici!
Y yo creo que sigue calibrando mal la actitud de los laboratorios. Estos no han dicho publicamente ni pio, así que los está agrediendo sin ninguna base. Además, los adaptógenos no ponen para nada en peligro las ganancias de los laboratorios, igual que no lo hacen la acupuntura o la homeopatía, así que a estos ni les va ni les viene. Pero si sigue insistiendo, a lo mejor mas temprano que tarde lo demandan, y ahí si no va a salir bien parado.
- QUÉ CURAN EN LOS "CENTROS MÉDICOS ADAPTÓGENOS": entre "miles" de otras: cirrosis hepática, más del 90% del cáncer de próstata, púrpura trombositopénica (sic); esta es "una enfermedad de la sangre que se parece a un tipo de leucemia, tiene que ver con la caída de las plaquetas y se puede curar en 15 días cuando la medicina ortodoxa no tiene la menor idea de cómo se trata".
La purpura trombocitopénica (me imagino que se referira a la idiopática) definitivamente no se parece a la leucemia, y en muchos casos se cura hasta sola. Aquí queda bien retratada la ignorancia de Olalde en medicina, y también la del redactor de "Vida Alternativa".
Por falta de tiempo no profundizo más, pero aquí hay bastante para alimentar el legajo que está acumulando este señor.
Mañana mnismo me compro la revista, si aún la consigo.
Si el Santo Oficio lee esta carta, pensará que Olalde es parte integrante de la Leyenda Negra en su contra.
No me imagino los Archivos Vaticanos con los "noticieros adaptogénicos" foliados en sus expedientes de herejía ;-)
Pues al contrario: Olalde en realidad excusa a la Inquisición (un tribunal muy real) de sus culpas, y se las pasa a la "inquisición científica". Mas bien formaría parte de una "Leyenda Blanca". Por lo demás, se adivina una gran afinidad entre el pensamiento oscurantista y dogmático de los inquisidores y el de los seguidores de Olalde: en ambos casos se trata de una fe ciega en Verdades Reveladas. En un caso las de la Santa Madre Iglesia y en el otro las del Ingeniero Naturista Investigador Experto en Satélites Artificiales Descubridor Único del Systemic. Y los herejes como que somos nosotros ;-)
Ricardo dixit:
> Lo que generalmente se acepta es que la iglesia, declaró el nacimiento de
cristo por estas fechas para contrarestar la
> influencia pagana y tenebrosa en sus futuros feligreses europeos del
norte. De igual manera se adaptó al cristianismo el
> culto a los arboles (sus espíritus) resultando en el arbolito de navidad.
> La causa más probable de por qué la navidad católica (y sus derivados
protestantes) se celebra el 25 de diciembre parece
> ser una adaptación de la más importante fiesta romana, el festival de
Apolo (el sol) Invicto. Ya que la iglesia, como
> estructura de poder, es de origen romano, no queda mucho a la imaginación.
Me he dado una vuelta por Google, y en ninguna parte encontré nada sólido
sobre el origen de la fulana fiesta del "espíritu de la navidad". Eso si,
páginas comerciales y recetas mágicas, por montones. Y ciertamente, no tiene
nada que ver con el cristianismo.
Sobre la fecha del supuesto natalicio de Jesús, al que le gusten los enredos
puede echarle un vistazo al artículo correspondiente de la Enciclopedia
Católica http://www.enciclopediacatolica.com/n/navidad.htm, donde los hay
para todos los gustos. Al parecer, no había dos sitios donde se celebrara en
la misma fecha, y al parecer el consenso (mas o menos) de dejarla el 25 de
diciembre no es anterior al siglo IV. La festividad del Natalis Invicti (el
nacimiento del Sol Invicto, en relación a Mitra, muy de moda por entonces)
es anterior, y alcanzó su máxima popularidad con Aureliano (siglo III).
Un saludillo
Javier
¿Por qué los adaptogeneros se empeñan en ponernos los "mangos bajitos"? ¿Es
algún tipo de impulso auto destructivo?
Esta de más decir que aquí material para varias cartas para los periódicos y
un material jugoso para un artículo.
Miembros de la AREV anímense a escribir.
Saludos
Ricardo
----- Original Message -----
From: "Sami Rozenbaum" <samirozenbaum@...>
To: <escepticosvenezuela@...>
Sent: Wednesday, December 24, 2003 5:45 PM
Subject: RE: [escepticosvenezuela] Mas pataleo adaptogénico
> Adquirí la revista "Vida Alternativa" para mi colección de maguferías.
Nunca
> la había hojeado, pero encontré lo que suponía, con el agregado de
terribles
> errores ortográficos (por ejemplo: "haz desarrollado", "haz creado", ¡y
eso
> lo escribe el propio director del panfletico, que es quien entrevista al
> arzobispo de los "adaptógenos"!)
Javier escribió:
[Por cierto, Olalde acaba de aparecer en la portada de un panfleto llamado
"Vida Alternativa". ¡Que bueno! Hace no tanto se desgarraba las vestiduras
gritando a quien quisiera oírlo que lo suyo no tenía nada que ver con las
medicinas "heterodoxas", y ahora aparece en "Vida Alternativa". Por lo
general, la mentira tiene patas cortas, pero en el caso de Olalde,
simplemente no tiene patas]
En efecto, al "retratarse" con magos, "expertos" en feng shui, "renacedores"
y pirámides, el tipo reconoce finalmente cuál es su lugar. Eso no molestará
a los ansiosos consumidores de la "nueva era", pero sirve de esclarecimiento
para los médicos científicos, incluyendo a los famosos "estudiantes" que
Olalde quisiera poner de su lado.
Adquirí la revista "Vida Alternativa" para mi colección de maguferías. Nunca
la había hojeado, pero encontré lo que suponía, con el agregado de terribles
errores ortográficos (por ejemplo: "haz desarrollado", "haz creado", ¡y eso
lo escribe el propio director del panfletico, que es quien entrevista al
arzobispo de los "adaptógenos"!)
Ahora entiendo mejor la "medicina sistémica". Comparto con ustedes algunas
definiciones básicas, en palabras de su sumo sacerdote:
- ENERGÍA: "cualquier combustible que causa movimiento". Es decir,
combustible y energía son sinónimos.
- INTELIGENCIA BIOLÓGICA: inteligencia inmunológica mas inteligencia
bioquímica, mas inteligencia hormonal, mas inteligencia endocrina,
electrolítica, enzimática, vitamínica... Es decir, agregue usted la palabra
"inteligencia" a todo lo que hay en un organismo biológico, y con suerte
comprenderá qué es. Yo no lo he logrado, aunque leí otros artículos de "Vida
Alternativa" para ver si me ayudaban...
- SOBRE EL CÁNCER: "cuando la célula se da cuenta [de] que el agente agresor
está allí todo el tiempo y que el sistema inmune no la protege, se vuelve
radical, muta y va en contra del organismo". Es decir, si entendí bien, la
"inteligencia" de la célula la vuelve bruta.
- CÓMO LLEGÓ OLALDE A LA FITOTERAPIA: "En algún momento de mi vida me di
cuenta de un gran vacío en la medicina en el planeta Tierra". Supongo que,
siendo experto en satélites artificiales, pudo comparar nuestra medicina con
la de otros planetas.
- ORIGEN DE LA "MEDICINA SISTÉMICA"; plantas que conocían los chinos hace ya
miles de años; los rusos las redescubrieron en la década de 1940; pero
Olalde, él solito, "creó la teoría" hace solo dos años. Nadie más en todo el
mundo. ¡Qué privilegio!
- QUIÉNES SE LE OPONEN: "Una de las leyes de la sistémica y de la vida es
que todo sistema se opone al cambio". Los grandes laboratorios y "una
minoría" de los médicos se oponen (en esto puede tener razón, pues la
inmensa mayoría de los médicos son indiferentes, y con ello cómplices de
Olalde). "El 99% de los casos de quienes estudian medicina lo hacen por amor
al prójimo, por filantropía, que se desvían del camino luego de treinta años
es otra cosa". X-D
- QUÉ CURAN EN LOS "CENTROS MÉDICOS ADAPTÓGENOS": entre "miles" de otras:
cirrosis hepática, más del 90% del cáncer de próstata, púrpura
trombositopénica (sic); esta es "una enfermedad de la sangre que se parece a
un tipo de leucemia, tiene que ver con la caída de las plaquetas y se puede
curar en 15 días cuando la medicina ortodoxa no tiene la menor idea de cómo
se trata".
Por falta de tiempo no profundizo más, pero aquí hay bastante para alimentar
el legajo que está acumulando este señor.
Saludos
Sami Rozenbaum
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Juega con Ventura24.es, lotería inteligente y multiplica tus
posibilidades!! http://www.iespana.es/_reloc/email.ventura
Subject: [escepticosvenezuela] En el Nacional de hoy
Un poco a destiempo, pero al menos me la sacaron. Aquí le respondo a las ridículas comparaciones de Olalde y Cia con algunos grandes científicos del pasado.
Galileo, Einstein, y los adaptógenos
A Galileo lo condenó como hereje un tribunal religioso, no la inexistente “inquisición científica”. Francis Bacon fue a la cárcel no por sus ideas, sino por corrupto.
Nadie le impidió a Fleming divulgar el uso de la penicilina: simplemente fue necesario esperar los trabajos de Florey y Chain para que su producción fuera practicable (y en 1945, lejos de ser enviados al suplicio, los tres compartieron el Nobel). Kepler jamás fue acusado de “brujo”, sino su madre, quien no sabia nada de órbitas elípticas.
En 1905 nadie pidió la hoguera para un modesto funcionario de patentes llamado Albert Einstein: sus innovadoras ideas fueron publicadas en una de las más importantes revistas científicas, y más tarde, cuando lo dictó el peso de la evidencia, aceptadas.
Una de las tretas habituales del oscurantismo seudocientífico es la comparación tramposa con las grandes figuras científicas del pasado. Los “genios” de los adaptógenos han llevado esta falacia a alturas inéditas de lo ridículo, al punto que resulta imposible discernir si es mayor su ignorancia o su mala fe. Por lo visto, ya no les basta con tergiversar la medicina: ahora quieren hacer lo mismo con la historia.
Javier:
Perdóname si mi léxico no está muy florido hoy, pero te quedó del carajo.
Feliz navidad a todos, mamíferos y plumíferos.
Jorge.
> Un poco a destiempo, pero al menos me la sacaron. Aquí le respondo a
>las ridículas comparaciones de Olalde y Cia con algunos grandes científicos
>del pasado.
>
> Galileo, Einstein, y los adaptógenos
> A Galileo lo condenó como hereje un tribunal religioso, no la
>inexistente "inquisición científica". Francis Bacon fue a la cárcel no por
>sus ideas, sino por corrupto.
>
> Nadie le impidió a Fleming divulgar el uso de la penicilina:
>simplemente fue necesario esperar los trabajos de Florey y Chain para que
>su producción fuera practicable (y en 1945, lejos de ser enviados al
>suplicio, los tres compartieron el Nobel). Kepler jamás fue acusado de
>"brujo", sino su madre, quien no sabia nada de órbitas elípticas.
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> En 1905 nadie pidió la hoguera para un modesto funcionario de
>patentes llamado Albert Einstein: sus innovadoras ideas fueron publicadas
>en una de las más importantes revistas científicas, y más tarde, cuando lo
>dictó el peso de la evidencia, aceptadas.
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> Una de las tretas habituales del oscurantismo seudocientífico es la
>comparación tramposa con las grandes figuras científicas del pasado. Los
>"genios" de los adaptógenos han llevado esta falacia a alturas inéditas de
>lo ridículo, al punto que resulta imposible discernir si es mayor su
>ignorancia o su mala fe. Por lo visto, ya no les basta con tergiversar la
>medicina: ahora quieren hacer lo mismo con la historia.
>
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Un poco a destiempo, pero al menos me la sacaron. Aquí le respondo a las ridículas comparaciones de Olalde y Cia con algunos grandes científicos del pasado.
Galileo, Einstein, y los adaptógenos
A Galileo lo condenó como hereje un tribunal religioso, no la inexistente “inquisición científica”. Francis Bacon fue a la cárcel no por sus ideas, sino por corrupto.
Nadie le impidió a Fleming divulgar el uso de la penicilina: simplemente fue necesario esperar los trabajos de Florey y Chain para que su producción fuera practicable (y en 1945, lejos de ser enviados al suplicio, los tres compartieron el Nobel). Kepler jamás fue acusado de “brujo”, sino su madre, quien no sabia nada de órbitas elípticas.
En 1905 nadie pidió la hoguera para un modesto funcionario de patentes llamado Albert Einstein: sus innovadoras ideas fueron publicadas en una de las más importantes revistas científicas, y más tarde, cuando lo dictó el peso de la evidencia, aceptadas.
Una de las tretas habituales del oscurantismo seudocientífico es la comparación tramposa con las grandes figuras científicas del pasado. Los “genios” de los adaptógenos han llevado esta falacia a alturas inéditas de lo ridículo, al punto que resulta imposible discernir si es mayor su ignorancia o su mala fe. Por lo visto, ya no les basta con tergiversar la medicina: ahora quieren hacer lo mismo con la historia.
Al igual que el Santa Claus gringo fué un gancho publicitario de la Coca Cola,
el "espiritu de la navidad" es un producto
totalmente comercial y moderno de los adepos a la nueva era, desde los
vendedores de velitas hasta los fabricantes de
inciensos y toda la parafernalia de astrólogos, dizque hechiceros y charlatanes.
No hay que buscarle ningún presunto
origen antiguo, para darle respetabilidad.
Los solsticios siempre han significado algo en las sociedades pre-científicas,
bien sea porque son el día de mayor luz u
oscuridad. Hallowen es otra comercialzación de una antigua creencia,
significativa para los Celtas en el norte y centro
de la Europa pre-romana, cuando el inframundo y el de los vivos se juntaban. Era
considerada una fecha peligrosa, no de
celebración.
Lo que generalmente se acepta es que la iglesia, declaró el nacimiento de cristo
por estas fechas para contrarestar la
influencia pagana y tenebrosa en sus futuros feligreses europeos del norte. De
igual manera se adaptó al cristianismo el
culto a los arboles (sus espíritus) resultando en el arbolito de navidad.
La causa más probable de por qué la navidad católica (y sus derivados
protestantes) se celebra el 25 de diciembre parece
ser una adaptación de la más importante fiesta romana, el festival de Apolo (el
sol) Invicto. Ya que la iglesia, como
estructura de poder, es de origen romano, no queda mucho a la imaginación.
Saludos
Ricardo
On Wed, 24 Dec 2003 07:38 , Luis Morales Z. <desesperado@...> sent:
>El 21.12 es el dia del solsticio de invierno, es decir la noche mas
>larga del año, en europa desde los romanos ya lo celebran,
>hacian ceremonias, obsequiaban regalos y demas rituales para hacer mas
>llevadero el invierno y me imagino darse animo para continuar el resto
>de la estacion.
>
>En algun momento esos rituales degeneraron en el espiritu navideño, en
>venezuela esa costumbre llevará uno 15 años popularizandose, quien pueda
>hacer alguna acotacion al respecto se lo agradezco, la iglesia catolica
>no reconoce para nada esta fecha
>
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>AREV
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