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el nuevo frankenstein   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #8569 de 8931 |
Re: el nuevo frankenstein

Ahora, por fin, admites, mas allá de irrelevantes acusaciones de malversacion de
fuentes, estimado Domingo, que en efecto hay papers de caracter cientifico
documentando lo que afirmo y que hay investigaciones y que hay cientificos
acreditados y que hay informacion cientifica a disposicion. Muy bien.

Insistes sin embargo en sugerir que yo he tratado de presentar la resurrección
del virus de 1918 en el marco de una supuesta teoría conspiratoria. Pues no, te
has equivocado y te equivocas. Yo se y ahora tu lo sabes también muy bien...que
todo lo referente a este suceso cientifico ha sido publicado en ambitos
cientificos y para que todo publico PUEDA acceder a la información. Y lo que he
dicho a continuacion es lo que sigues sin comprender bien...dije que esta
investigacion, aunque los cientificos intervinientes lo nieguen, es
peligrosa...y alcanza para comprender que es peligrosa el hecho de que el virus
esta seleccionado como agente peligroso en el NSAR, que los CDC han tenido que
intervenir regulando la investigación y que el nivel de seguridad requerido para
trabajar con el virus es el nivel de precaución extrema...e incluso que se ha
prohibido explicitamente a los cientificos el envio de muestras fuera de los
laboratorios involucrados directamente con la investigación. Lo que dije,
Subero, es que el grado de peligro de esta investigacion, mas alla de las
precauciones que se tomen, EXISTE y es un peligro de masiva mortandad
humana...y he dicho que la decisión de llevar adelante esta investigación fue
tomada en las sombras y sin una plena concientizacion de la opinión pública o la
intervención del publico en la toma de la decisión. No es una
conspiración,no...pero es la prueba de que muchos cientificos no estan
comprometidos con el futuro de la humanidad, con la ética, con la toma publica
de decisiones que nos afectan a todos (no alcanza con publicar los papers, todos
sabemos que alguien inadvertido o que no lean en inglés no les prestará
atencion), etc, etc.


--- En escepticosvenezuela@..., "Domingo J. Subero M."
<domingosubero20@...> escribió:
>
> Hola
>
> Alguien de este foro me ha escrito, en privado, para decir que mi primer
> correo ­ respuesta ³no fue precisamente una carta al niño Jesús². El
> comentario me ha dejado algo confuso. No sé como interpretarlo. Conociendo a
> mi interlocutor, creo que recriminaba mi tono ácido. Y como tengo a buen
> respeto la opinión de quien me llama repartidor de amrguras, al igual que la
> de todos los que aquí escriben, me tomaré el tiempo para explicar mi
> cáustica respuesta.
>
> Si algunos de ustedes toma la frase (1) con que el Sr. Gutiérrez comienza el
> correo que dio origen a esta sanpablera, la entrecomilla y la coloca en
> Google lo primero en aparecer será Wikipedia. Podrán darse cuenta de la
> asombrosa similitud que el texto wikipédico tiene con el correo de
> Frankenstein.
> El segundo vínculo es todavía mejor.
> http://apologista.blogdiario.com/1241116234/
> Es un sitio cuyo lema es: ³Blog Cristiano que despierta conciencias y
> difunde el Evangelio prístino de Cristo (vinculado a
> www.yeshuahamashiaj.org)². Hasta las fotos de la plaga española que se nos
> pidió ver se reproducen allí.
> Si alguien tuviese la oportunidad y el tiempo de continuar probando vínculos
> se dará cuenta que el primer correo era, nada más, que el ³copy and paste²
> de un refrito que circula por la Red.
> ¿Y la veracidad del asunto?. Vamos para allá sin perder tiempo.
> Todos hemos leído (no sé si todos ustedes, pero puedo asegurar que yo lo he
> hecho) los correos del Sr. Gutiérrez.
> También he visitado los vínculos que ha enviado, sin excepción. Allí no he
> podido encontrar nada, y lo digo sin balbuceos, que corrobore la teoría
> conspirativa que el Sr. Gutiérrez denuncia. Nada de secretismos, pues allí
> se revela, de cabo a rabo, el por qué y el cómo se han hecho estas
> investigaciones. Tan conocida es la situación que cualquiera, con dos dedos
> de mediana habilidad, la puede rastrear tecleando en la Red. Se identifican
> con nombres, apellidos y sitio de trabajo los científicos que han
> participado. Se les da el crédito merecido por sus investigaciones y
> descubrimientos. Para completar el cuadro, los ³papers² de las
> investigaciones están indexados y se pueden, si se paga, adquirir sin
> problema alguno.
> Ahora, sin alguno de los que ha llegado hasta estas líneas sin aburrirse y
> quisiera saber si lo que digo es cierto, verifique los vínculos. Por favor,
> no me crea.
> Les daré un solo ejemplo de lo que digo. Caminen hasta:
> http://www.cdc.gov/FLU/ABOUT/QA/1918flupandemic.htm. Este es uno de los
> vínculos ejemplarizante que se nos insta a investigar. Allí se narra todo,
> tal y como lo digo. Pero Gutiérrez, ¡oh! Gutiérrez, ve allí conspiración.
> Allí, por ejemplo, dicen que la probabilidad que la gripe española se repita
> es casi nula. Que esta investigación tan sólo tiene motivos de salud
> pública, etc.
> Pero claro es que siempre hay la posibilidad que esto sea una mentira de las
> que gustan algunas mentes precoces en armar conspiraciones. Y que para mi
> desgracia, y la de todos ustedes, el Gutiérrez de mis tormentos tenga la
> razón. Pero de esos lados no sale, por esto es, hasta que logre demostrarlo,
> tan sólo el producto de la imaginación.
> Y como corolario de lo que digo lean lo que dice el artículo que Gutiérrez
> nos envía publicado por Science del año 2005. Lo utilizo a mi descargo, y
> como dicen los juristas: a confesión de parte, relevo de pruebas.
> ³Note added in proof: This research was done by staff taking antiviral
> prophylaxis and using stringent biosafety precautions... to protect the
> researchers, the environment, and the public. The fundamental purpose of
> this work was to provide information critical to protect public health and
> to develop measures effective against future influenza pandemics.²
>
>
> Saludos.
> Domingo Subero.
>
> 1 - La Gripe española (también conocida como la Gran pandemia de gripe, la
> Epidemia de gripe de 1918, La Pesadilla y La Cucaracha) fue una pandemia de
> gripe de inusitada gravedad...
>
>
> [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]
>





Mié, 3 de Jun, 2009 2:06 pm

atalamantis
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Reenviar Mensaje #8569 de 8931 |
Desplegar mensajes Autor Ordenar por fecha

Lo que van a leer a continuación, amigos, exige la más amplia difusión... Todo empieza con el siguiente horror... La Gripe española (también conocida como...
fernando gutierrez
atalamantis
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31 de May, 2009
3:47 pm

Fernando Entiendo por el mensaje que el virus H1N1 es una consecuencia de una virus de laboratorio Personalmente no puedo decirte que no es asi por no tener...
Luis Morales
desesperado@...
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31 de May, 2009
9:12 pm

El virus A(H1N1) originario correspondiente a la pandemia de 1918 fue reconstruido en laboratorio...con la colaboraci{on de varios institutos estadounidenses,...
fernando gutierrez
atalamantis
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1 de Jun, 2009
3:42 pm

Teoría de la conspiración pura y dura. Si fuese de laboratorio, para causar una pandemia, con re-sintetizar el virus de 1918 basta......
Guido David Nuñez-...
guidonunez
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31 de May, 2009
9:26 pm

El virus de 1918 permanece en laboratorio...de otro modo lo sabriamos, no?. Con respecto a las conspiraciones...siempre existieron...que se puedan confirmar o...
fernando gutierrez
atalamantis
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1 de Jun, 2009
3:48 pm

Antes de responder o, como usted exige Sr. Gutiérrez, darle la más amplia difusión, quisiera preguntarle algo. 1. ¿es usted el autor del texto que requiere...
Domingo J. Subero M.
domingo_subero
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31 de May, 2009
9:27 pm

Casi en su totalidad el texto aparece entrecomillado, lo cual dejaba claro, excepto para usted, que se trataba de citar y no otra cosa...además las fuentes...
fernando gutierrez
atalamantis
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1 de Jun, 2009
4:06 pm

Domingo, de verdad no me di cuenta de que era antisemita el asunto. Miré por encima y vi más de la misma conspiranoia de siempre. El mensaje que quede como...
Guido David Nuñez...
guidonunez
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31 de May, 2009
11:36 pm

Voy a seguir un poco, Domingo, porque la verdad es que estoy bastante molesto con su replica...En primer lugar le dejo aqui una nota extraida de la pagina...
fernando gutierrez
atalamantis
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1 de Jun, 2009
4:36 pm

Advertencia de moderación 1: No mandar más de tres mensajes diarios a la lista. La tercera advertencia acarrea sanción....
Guido David Nuñez-...
guidonunez
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1 de Jun, 2009
5:04 pm

Pero bueno, Domingo, usted solo ha sabido tratar de encontrar la manera de desvirtuar mi envio...no comprendiendo tal vez que una investigacion en internet hoy...
fernando gutierrez
atalamantis
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1 de Jun, 2009
5:42 pm

Sr. Gutiérrez... ¿Qué le puedo decir?. Yo duermo, afortunadamente, como dicen por allí: a pata tendida. Pocas cosas me preocupan y me inhabilitan de pasar...
Domingo J. Subero M.
domingo_subero
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1 de Jun, 2009
8:27 pm

¿Qué clase de lectura haces de mis envios, Domingo Subero? He citado en los ultimos tres envios que restregué en tus ojos cansados de tanto dormir páginas...
fernando gutierrez
atalamantis
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2 de Jun, 2009
2:05 pm

Segunda advertencia de moderación...
Guido David Nuñez...
guidonunez
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1 de Jun, 2009
8:13 pm

Hola Alguien de este foro me ha escrito, en privado, para decir que mi primer correo ­ respuesta ³no fue precisamente una carta al niño Jesús². El ...
Domingo J. Subero M.
domingo_subero
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3 de Jun, 2009
12:50 am

Ahora, por fin, admites, mas allá de irrelevantes acusaciones de malversacion de fuentes, estimado Domingo, que en efecto hay papers de caracter cientifico...
fernando gutierrez
atalamantis
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3 de Jun, 2009
5:57 pm

Ahora, por fin, admites, mas allá de irrelevantes acusaciones de malversacion de fuentes, estimado Domingo, que en efecto hay papers de caracter cientifico...
fernando gutierrez
atalamantis
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3 de Jun, 2009
5:58 pm

Saludos. Un correo enviado por el Sr. Gutiérrez el día 31 de mayo pasado, mezclaba una serie de hechos y situaciones que lo llevan a sugerir que el reciente ...
Domingo J. Subero M.
domingo_subero
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4 de Jun, 2009
8:05 am

Efectivamente, sugiero que los brotes de gripe aviar y de gripe porcina acontecidos en los últimos años pueden estar relacionados con la gran capacidad...
fernando gutierrez
atalamantis
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6 de Jun, 2009
3:05 pm

Fernando, ¿no es una explicación mas plausible que sea un brote natural como los ha habido en otras épocas?. Antes no había laboratorios de manipulación ...
Luis Daniel Beauperthuy
insesgado
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6 de Jun, 2009
9:40 pm

Jamás dije, don Beauperthuy, que doy por descartada la posibilidad de que el llamado virus de la gripe porcina tenga un origen o bien natural o bien en ...
fernando gutierrez
atalamantis
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7 de Jun, 2009
7:18 pm

Ahora, por fin, admites, mas allá de irrelevantes acusaciones de malversacion de fuentes, estimado Domingo, que en efecto hay papers de caracter cientifico...
fernando gutierrez
atalamantis
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3 de Jun, 2009
6:17 pm
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