Decime LG, ¿vos prestás atención a lo que vos mismo escribís o hacés con tus
mensajes y preguntas que nos enviás lo mismo que hacés con los mensajes que te
enviamos?
¿No escriste al final de tu mensaje lo siguiente?

(LG)Tal vez se debería aclarar primero a qué se le llama "el mito de la

escasez".

¿O acaso es que 'no se debería aclarar primero a qué se el "mito de la
escasez"'?

¿O acaso la palabra 'primero' para vos significa 'después'?

Te envié el mail que te envié debido a esa propuesta tuya, no mía.

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LG, ahora paso a responder las…

Esteeee. Mediante este mensaje intentaré… intentaré comentar tu… este...
Bueno, en una palabra: acá comento el cuerpo del mensaje tuyo que origina todo
este enredo al que nos acostumbras.
Seré sintético y conciso. Además de transparente. En lo posible.
Alberto S.

(LG)Fecha: Wed, 01 Mar 2006 09:12:07 -0200

De: Martin Olveyra <molv@...>

Asunto: Re: (PostcapitalismoCEN) ¿Qué es el CEN?



(LG)Buenos días, Alberto.

Este mensaje tuyo contiene afirmaciones que dejan muchas dudas. Encarar

todas las afirmaciones problemáticas sería empezar con largas

discusiones que nadie leería. Así que tan sólo voy a encarar un pequeño

trozo, en forma directa, sin vueltas y concisa, es decir "cortita y al

pie".

Uno de los pasajes que más me llama la atención es la siguiente:



> Sólo la nada puede surgir de la nada. Desde niños aprendemos que es

> imposible realizar una actividad cualquiera sobre alguna cosa si esa

> cosa no existe previamente a dicha actividad. No podemos jugar a la

> pelota sin una pelota. Por más imaginación que poseamos, no podemos

> dibujar sin poseer un papel y un lápiz. En todos los seres vivos, en

> los animales y los vegetales también se aplica el CEN y también se

> cumple. Considerar algo contrario a lo que el CEN nos afirma es

> aseverar que alguna cosa puede provenir de la nada. Y esto sólo puede

> hacerlo "posible" la magia o el misticismo... Pero incluso el más

> convincente mago prestidigitador necesita, trampa mediante, de la

> preexistencia -en algún lugar- del objeto que sacará de la manga o la

> galera. Sólo el dogma y la irracionalidad aceptan apriorísticamente la

> posibilidad contraria a la que nos señala el CEN. Las economías

> habidas, sin embargo, usan ese mismo camino o mecanismo que usa el

> dogma y la irracionalidad: la creencia en imaginarios irreales, la

> falsa fe en supuestos a priori, demostrablemente equivocados. Como su

> origen es falso es claro que sus consecuencias, como ya las conocemos,

> serán como han sido: catastróficas.

> Esa irracionalidad dogmática es la que posee la economía tradicional.

> Se sintetiza en el mito irreverente de la escasez, mito que lo asumen

> como certeza indiscutible las economías habidas, tanto sus interesados

> teóricos como sus perjudicados prácticos.





(LG)Todo este trozo me parece muy problemático y contiene afirmaciones muy

arbitrarias y hasta inconsistentes:

¿en qué sentido eso que llamás "economías tradicionales" afirman que

algo puede provenir de la nada? Eso no queda nada claro.

[AS] Lo hacen cuando afirman que la riqueza proviene del dinero: para ellas sólo
es rico el que tiene oro (o dólares), no galpones llenos de productos agrícolas.
Lo hacen cuando aseguran que el dinero es riqueza, o a la inversa, cuando
afirman que “la riqueza no sale de las matas” o de los campos, minas y océanos,
sino de la inversión pecuniaria. Cuando sólo proponen exportar. Cuando aseguran
que sólo con la exportación podremos despegar, como si cambiar mercancías reales
o materia prima (con valor verificable por los sentidos) por dólares fuera más
redituable que consumirlas o usarlas nosotros mismos. Cuando afirman que los
“países ricos” son ricos por tener monedas fuertes y que nosotros somos pobres
por poseer monedas débiles (con si tales casos fueran por culpa de marcianos).
Cuando consideran que EEUU es más rico que Argentina, por ejemplo. Cuando lloran
por los suelos implorando la llegada de inversiones extranjeras… Hay muchos,
muchísimos más ejemplos.



Pero lo fundamental es lo que estábamos expresando en el mensaje que versaba
sobre el principio o ley del CEN, que nos dice que “lo primero es la cosecha, lo
final es la siembra”; que “toda riqueza existe previamente (preexiste) a
cualquier actividad que sobre ella se realice, es decir, que toda actividad se
autofinancia”.

Esto no solo lo niegan las economías primitivas, sino que no lo pueden ni
siquiera vislumbrar. Es obvio. ¿Qué sucedería con los capitalistas y el
capitalismo si no “necesitáramos” de ellos por ser capaces de autofinanciarnos?
¿Qué sería de su sistema financiero?

Por eso es que ellos nos lavan el cerebro desde pequeños diciéndonos (a la
inversa de lo que afirma el CEN) que “la riqueza aparece después de una
actividad o gracias a ella”, algo que significa lo mismo que decir que antes de
esa actividad no hay riqueza, o a lo sumo, que es despreciable. Todavía hay
mucha gente (de la muy bien intencionada) que cree en esa mentira.

O cuando dicen que “para cosechar debes sembrar”, y a la vez no nos dicen de
dónde provendrían las semillas que deberíamos sembrar. Para no hacerlas aparecer
desde una cosecha previa (algo que afirmaría lo que dice el CEN pero negaría sus
propios principios), las semillas las hacen aparecer de la nada, tal como lo
hace “la magia y el misticismo”.

Por el contrario, tan sólo la nada puede provenir de la nada. Es decir, “sólo
el dogma y la irracionalidad aceptan apriorísticamente la posibilidad contraria
a la que nos señala el CEN”.

Está claro. Pero ya sé que tú no lo entenderás.







(LG)Es más, si esas "economías tradicionales" sostienen eso que llamás "el mito
de la escasez", yo diría más bien lo contrario: que esas "economías

tradicionales" asumen que no hay nada que pueda provenir de la nada. Si

asumieran que las cosas pueden provenir de la nada entonces no se

manejarían con el mito de la escasez, pues la escasez no existiría.

[AS] O lo contrario.

Pero lo siento; no voy a meterme en el poco profundo mar de los zargazos de tu
pseudo (e imparcial) lógica, aunque no es difícil suponer que si existe una
mente capaz de creer que la escasez es “total” (como dicen sobre los recursos)
también es capaz de creerse cualquier otra cosa, como por ejemplo que las cosas
pueden surgir de la nada. Incluso pueden creer todo lo contrario. Tus palabras
son un ejemplo de eso.



(LG)Y es más aún, si la teoría del CEN afirma que el "mito de la escasez" es un
mito, una mentira, un engaño, como pasan acusando, entonces es porque

afirma que las cosas pueden surgir de la nada.

[AS] Favor de releer el último párrafo del comentario anterior, en especial la
parte que versa sobre los sargazos.



(LG)Entonces, eso que llamás "el mito de la escasez" que según vos

sostienen las "economías tradicionales",

[AS] Cierto.



(LG)es una consecuencia lógica del hecho de que "nada surge de la nada".

[AS] A la inversa. Ya lo contesté: favor releer comentario que corresponde.



(LG)Si el CEN afirma esto último, como de hecho lo hace,

entonces también debe aceptar "el mito de la escasez".

[AS] Falsos ambos ideogramas. Ambos. Falsa toda la frase. Falso todo.



(LG)Al no hacerlo está apoyándose en la idea de que las cosas surgen de la nada.

[AS] Conclusión absurda, derivada de suposiciones absurdas como lo son las que
la preceden, of course.



(LG)Y si el CEN reconoce en las "economías tradicionales" el "mito de la

escasez", entonces no veo por qué afirma que estas economías dicen que

las cosas surgen de la nada.

[AS] Ib idem.



(LG)Tal vez se debería aclarar primero a qué se le llama "el mito de la

escasez".

[AS] Ya lo hice.



(LG)salu2

PD.: por favor, te pido que en tu respuesta seas tan directo y conciso

como fui yo acá. Evitemos largos discursos retóricos, y acusaciones de

tergiversaciones, de "desmayados", de "los agentes del mal", etc.



[AS] Creo que lo he sido, aunque vos, a pesar de haber sido conciso, no pudiste
cumplir en absoluto con ser claro.

Salu3

Alberto S.



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[Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]