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Congreso y TOROS NACIONALES   Lista de mensajes  
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RE: [Desde el Tendido] Congreso y TOROS NACIONALES

Estimado Baldomero:

Tu nota trasunta una soberbia que desconocía en ti: Te pavoneas diciendo que los temas que tú planteas son los verdaderamente importantes y aquel que yo planteo en relación de las puyas es “manido”, término que no si lo empleas en la acepción de “trillado” o “podrido”. Temerariamente concluyes que estoy equivocado en el asunto de las puyas sin rebatir ninguno de los argumentos presentados en los cuatro artículos publicados por mí sobre el tema ni aportar otros que demuestren lo contrario.

Por mi parte, respetuosamente acepté tu llamado a opinar sobre el tema que planteaste y fui el primero en hacerlo. Expresé entonces mi punto de vista sin decir que el tuyo estuviera equivocado y es así como debemos tratar los temas: opinando abiertamente pero sin intentar desmerecer o desautorizar a quien opina en contrario porque esto ensucia el debate que, además de hacerlo improductivo, inhibe a quien deseando participar no lo hace porque teme que otro, que se siente dueño de la verdad, lo mande callar.

 

No debemos olvidar que la lista no la conforman sólo los pocos que participamos escribiendo nuestra opinión sino, mayoritariamente, por lectores que sin participar en los debates están atentos en los que ellos se dice, con la esperanza de encontrar en las razones que se esgrimen algo que les pueda ser útil para despejar sus dudas como enmendar o confirmar conceptos. No los defraudemos, mantengamos el debate en un nivel adecuado y no tratemos de taparnos la boca unos a otros.

Fernando Marcet.


De: desde_el_tendido@... [mailto:desde_el_tendido@...] En nombre de Baldomero Cáceres
Enviado el: Sábado, 01 de Julio de 2006 05:27 p.m.
Para: desde_el_tendido@...
Asunto: Re: [Desde el Tendido] Congreso y TOROS NACIONALES

 

Chaupeau Jose, creo que estos temas son los verdaderamente importantes. Lo de la puya me parece manido y es evidente que el que se equivoca es Fernando. Así lo ha demostrado su propia encuesta.

El problema de la fiesta en el Perú son los comechados, los adulones, los que se dejan adular, los que aprovechan las coyunturas sin tener un poquito de visión. Tmbn. los que dicen que acá no hay afición y con eso justifican toda la maldad y egoismo con el que actúan. Sabes quienes más? Los que no aportan nada y se creen indispensables. Los que actúan con calculada estupidez.

Y sabemos quien es el que encarna todo esto. Un tipo con serios problemas mentales que casi se carga la fiesta en Lima y que sigue teniendo poder, arropado pero cada vez mas solo.

Baldomero

----- Original Message -----

Sent: Saturday, July 01, 2006 4:59 PM

Subject: RE: [Desde el Tendido] Congreso y TOROS NACIONALES

 

Fernando:

 

Yo sin discrepo absolutamente con tu posición.  Yo creo que con la competencia se pueden crear muchos mejores empresarios.  Así como los productos de consumo masivo en el Perú son hoy mejores y más baratos por la competencia internacional (y serán mejores con el TLC) así sucederá con los toros.  El Sr. Puga creó su propio monopolio y manipuló de manera estafadora la Fiesta durante los últimos cinco años.  ¿Debemos seguir protegiéndolo?  Fuera que esto es absolutamente inconstitucional…….pero los leguleyos sobones ya saben como explicarlo.  Estimado Fernando, me sorprende que alguien tan principista con temas como la puya hoy sea tan flexible con algo inconstitucional y fuera de los leyes y que tanto daño nos ha hecho.  Asi no es Fernando…..

 

Saludos,

 

jgh

 


De: Fernando Marcet [mailto:fernandomarcet@...]
Enviado el: Sábado, 01 de Julio de 2006 12:07 a.m.
Para: desde_el_tendido@...
Asunto: RE: [Desde el Tendido] Congreso y TOROS NACIONALES

 

Baldomero:

Frente al reto que planteas para opinar y polemizar en relación con la controvertida ley que obliga a que el 50% de las reses que se lidien en la Feria del Señor de los Milagros sea nacional, doy mi opinión al respecto.

 

 

LA LEY DEL 50% DE GANADO NACIONAL

 

Ha pasado el momento de protestar contra la ley. Anularla en estos momentos será un despropósito igual o peor a su creación. Veamos por qué:

 

La ley tuvo y tiene nombre propio. Todo el mundo lo sabe. El ganadero que la gestó, promocionó, manipuló y la hizo aprobar, se hizo empresario para aprovecharla durante seis años lidiando sus reses en Acho y desarrolló su ganadería haciéndola la más importante del país. Mientras él aprovechaba su doble rol de ganadero-empresario el resto de ganaderos tuvo que resignarse a buscar de vender sus toros en provincias enfrentándose a la desleal competencia de un narco traficante que vende ganado a precio de regalo para lavar su dinero y a los comerciantes de ganado extranjero (la ley del 50% no rige fuera de Acho) que muchas veces entra de contrabando por nuestras fronteras.

 

Necio sería negar Roberto Puga tiene la mejor ganadería del país gracias a la mañosería que tuvo para manipular la ley en beneficio propio y está en clara ventaja frente al resto de ganaderos peruanos. Esta ventaja se haría infinitamente mayor si en  estos momentos se anulase la ley impidiéndose que otros ganaderos tengan la oportunidad de desarrollar sus ganaderías, ahora que el empresario-ganadero ha dejado (aparentemente) de ser empresa, aún cuando está metido en la nueva su socio y escudero Juan Manuel Roca Rey y el mismo Puga amenaza formar parte de la empresa (tal como lo anunció la pluma autorizada de Magaly Zapata en Mundotoro)

 

Soy testigo de excepción que Roberto Puga es un mal hombre e inescrupuloso empresario, pero debo reconocer que como ganadero lo ha  hecho bastante bien y, en las últimas ferias, muchas de sus reses han tenido calidad –lo que habla bien del ganadero- pero han salido al ruedo sin edad ni pitones -que muestra lo pillo que puede ser como empresario.

 

Finalmente, aún sabiendo que la gran mayoría de los que comentan en esta lista son declarados detractores de ella y exponiéndome al carga montón que me puedan hacer, debo decir que estoy a favor de la ley y opino que, debidamente reglamentada, debe mantenerse. Así se conseguiría que sus beneficios alcancen a todos los ganaderos del país para que tengamos, no una sino varias, ganaderías como la que, con malas artes, ha conseguido levantar el soberbio empresario.

 

Es natural que durantes los primeros años en los que se aplica una ley de protección, como la que comento, son los más difíciles de sobrellevar para el usuario (el aficionado) porque debe soportar la baja calidad del producto que se ofrece (el toro) en tanto se va desarrollando el nuevo. Esos años ya pasaron y hemos visto en Acho que los novillos nacionales -que el empresario nos presentó como toros- resultaron mejores que sus similares importados. Considero que lo peor ya pasó. Sigamos adelante y aportemos ideas para que su reglamentación responda a los intereses del país y la fiesta.

 

Fernando Marcet

 

PD. Baldo: A propósito de polémicas, muchos de los miembros de la lista a los que invité –con nombre y apellido- a opinar sobre el tema de la puya no han respondido. Tú que eres amigo de todos ellos ¿Me podrías ayudar a convencerlos para que lo hagan? No me gustaría tener que ponerlos en el rubro de los que “No saben, no opinan”? Jaime Dorich, por ejemplo, es un gran aficionado que sin embargo, hasta la fecha, no quiere darnos su opinión. No le ha de quitar mucho tiempo, sólo tiene que escribir: “Sólo la pirámide” o “Hasta la cruceta”. Es muy simple. De veras.

 


De: desde_el_tendido@... [mailto:desde_el_tendido@...] En nombre de Baldomero Cáceres
Enviado el: Viernes, 30 de Junio de 2006 06:43 p.m.
Para: desde_el_tendido@...
Asunto: [Desde el Tendido] Congreso y TOROS NACIONALES

 

A poco de terminar su gestión el actual Presidente del Congreso ha tenido en sus manos no solo la licitación de Acho, sino la posibilidad de hacer algo realmente importante fuera de entregar discutibles condecoraciones dadas a título de la Nación entre gallos y medianoche. DEJEMOS DE HABLAR A MEDIA VOZ.

En lo medular nada se ha hecho de positivo. No existe una ley taurina y se mantiene la normativa del Promudeh que obliga al empresario de Acho a dar la feria con un 50% de ganado nacional obligando a los empresarios a dar novilladas y otros espectáculos porque NO hay corridas de toros nacionales con características mínimas para lidiarse en Acho. Cosa que ADEMÁS, encarna un serio conflicto de interés pues el Dr. Ayaypoma es ganadero y ha movido sus hilos para que los miembros del directorio de la Beneficencia introduzcan en las bases el compromiso del empresario de respetar la fujimontesinista ley del 50-50, cosa que tira por tierra lo que de bueno haya podido hacer como la gestión para la publicación del libro del Dr. López Martínez en el congreso de la República de TODOS los peruanos.

A la postre, el cartel de la feria pierde peso por la obligación de sortear el serio obstáculo que implica la mencionada ley. Y a ver novilladas y toda suerte de espectáculos menores. Qué bien. Gracias A De las Casa- Cuculiza- Puga- Ayaypoma. Olé!

Qué opiniones hay en el foro al RESPECTO?

 

 



Dom, 2 de Jul, 2006 5:32 am

fernandomarcet@...
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Chaupeau Jose, creo que estos temas son los verdaderamente importantes. Lo de la puya me parece manido y es evidente que el que se equivoca es Fernando. Así...
Baldomero Cáceres
member; u=73...
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1 de Jul, 2006
10:35 pm

Estimado Baldomero: Tu nota trasunta una soberbia que desconocía en ti: Te pavoneas diciendo que los temas que tú planteas son los verdaderamente importantes...
Fernando Marcet
member; u=16...
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2 de Jul, 2006
5:33 am

Saludos a todos los miembros de esta lista. No es mi intención entrar en polémicas en relación al contenido del mensaje del Sr. Baldomero Cáceres, ni...
Juan Valera
member; u=12...
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2 de Jul, 2006
7:27 pm

Estimado Fernando. Te lo has tomado a la tremenda. Manido es solo eso manido y punto. No hay una valoración personal ni de otra índole sino expresar que hay...
Baldomero Cáceres
member; u=73...
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2 de Jul, 2006
10:48 pm

Fernando haces alusión a un narcotraficante ganadero. A quien te refieres? Qué pruebas tienes de lo dicho. Eso es muy grave. Baldomero ... From: Jose Garcia...
Baldomero Cáceres
member; u=73...
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3 de Jul, 2006
1:17 am

Estimados señores : Yo también opino que esa ley tiene que ser anulada. La sana y leal competencia es la mejor manera de incentivar al crecimiento y...
Alejandro Guadalupe
member; u=12...
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3 de Jul, 2006
6:24 pm

"Opino que no existe mayor diversidad desde que la mayoría de los temas tratados son sobre la administración de la Plaza de Acho o quejas sobre algún...
Baldomero Cáceres
member; u=73...
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3 de Jul, 2006
1:43 am

Estimado Fernando: Deberia ser hasta la piramide pero todos sabemos que actualmente es hasta la cruceta. Pero ahi no radica todo el problema, y el peto si lo...
Jaime Dorich
member; u=11...
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3 de Jul, 2006
4:33 pm

Si se trata de votar, que me parece un absurdo, diria cruceta!! Jaime Dorich ... From: Jaime Dorich To: desde_el_tendido@... Sent: Monday, July 03,...
Jaime Dorich
member; u=11...
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3 de Jul, 2006
5:03 pm

DEBE DEROGARSE IPSO FACTO Disculparán la extensión, pero ya que proponen un debate, pretendo ser objetivo y opinar con fundamento. Ninguna ley proteccionista...
Pablo Gomez Debarbieri
member; u=54...
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3 de Jul, 2006
6:20 pm

Estimado Jaime: Me has roto el cerebro. Dices que debe picarse sólo con la pirámide de acero pero si se trata de votar dirías “hasta la crucetaâ€....
Fernando Marcet
member; u=16...
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3 de Jul, 2006
11:07 pm

Estimado Fernando: Para unos es de forma equivocada y para otros es la unica manera de picarse efectivamente, pero es lo que se hace. Saludos Jaime ... From:...
Jaime Dorich
member; u=11...
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3 de Jul, 2006
11:36 pm

Sr Fernando Marcet : Interesantisimo el intercambio de opiniones y la defensa de las ideas de cada uno. No quiero insinuar que nuestra...
enrique sifuentes
member; u=17...
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4 de Jul, 2006
3:49 pm

Bienvenido al intercambio de opiniones amigo Quique. Nos entretenemos y enriquecemos nuestros conocimientos con los conceptos que aportan otros aficionados. ...
Fernando Marcet
member; u=16...
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4 de Jul, 2006
6:55 pm

O sea el tapar la salida es en recurso valido y solo se da con los mansos!! Jaime Dorich ... From: enrique sifuentes To: desde_el_tendido@... Sent:...
Jaime Dorich
member; u=11...
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4 de Jul, 2006
4:16 pm

El toro bravo en la pica no requiere taparsele la salida(al contrario se va a mas) y hasta tiene que sacarlo el subalterno de el peto. El...
enrique sifuentes
member; u=17...
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5 de Jul, 2006
12:40 pm

En eso te doy la razón. La labor de Marcial fue muy importante para que el impuesto municipal no trepara. Y eso hay que agradecerlo siempre. Creo sí, que se...
Baldomero Cáceres
member; u=73...
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11 de Jul, 2006
7:16 pm

Solo un comentario: cuando el espectáculo no es atractivo, LA GENTE NO VA NI GRATIS. Se acordarán de la llamada "Corrida de las Americas" en la época de...
Javier Camino
member; u=24...
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12 de Jul, 2006
4:52 am

Ambos comentarios me parecen de lo mejor, tanto el de Quique como el de Javier, y en los comentarios de este ultimo podemos darnos cuenta de una cosa, que nos...
Norma_y_Carlos_Marcet...
member; u=20...
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12 de Jul, 2006
6:41 pm

Si vemos videos de hace veinte años o mas de Madrid, muchas de esas corridas no hubiesen sido aprobadas por los veterinarios hoy!! Eso al margen que en ACHO...
Jaime Dorich
member; u=11...
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13 de Jul, 2006
2:50 pm

No hablo de la parte sociológica. No sé si me entenderás. Hablo de la parte psicológica del que se ha tirado (los numeros son prueba de ello) a la fiesta...
Baldomero Cáceres
member; u=73...
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12 de Jul, 2006
4:50 pm

BALDOMERO: Te entiendo perfectamente,yo dirijo un poco el tema a la parte practica,y tu lo dirijes un poco al analisis,es logico,nuestra...
Enrique Sifuentes
member; u=23...
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12 de Jul, 2006
8:27 pm

Baldo - Quique - Jose Ignacio Buenos comentarios bajo opticas distintas . CREAR AFICION ES ...........PONERNOS DE ACUERDO PARA UN FIN DE SEMANAS Y TOREARNOS...
Gustavo Ramirez
member; u=12...
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12 de Jul, 2006
8:55 pm

HABIENDO SIDO ALUMNO DE MI PADRE, YA TE GANASTE ALGO MAS MI SIMPATÍA. ENTENDRÁS UN POCO ENTONCES. ... From: Enrique Sifuentes To:...
Baldomero Cáceres
member; u=73...
Sin conexión Enviar correo
12 de Jul, 2006
10:14 pm

VIVA SENASA!!! Jaime Dorich ... From: Enrique Sifuentes To: desde_el_tendido@... Sent: Wednesday, July 12, 2006 1:43 PM Subject: Re: [Desde el...
Jaime Dorich
member; u=11...
Sin conexión Enviar correo
12 de Jul, 2006
10:57 pm

BALDOMERO;yo te respondi, y te comente que el gran problema actual es la falta de aficiòn,y que no se hace nada , absolutamente nada por...
enrique sifuentes
member; u=17...
Sin conexión Enviar correo
11 de Jul, 2006
6:08 pm
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