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Responder | Reenviar Mensaje #7755 de 14609 |
Re: Va de nuevo : "propiedades emergentes"

Hola Emilio,

(Emilio): Hace tanto tiempo que dejé la universidad que ya no me
acuerdo de nada. Bueno..., tampoco me acuerdo de lo de hace un rato,
así que no me acuerdo, pero algo queda de lo que sabía de química y
no sé mucho.

Y si, claro, las circunstancias ambientales favorecen o frenan las
reacciones, La primera condición ambiental es que los componentes se
pongan en contacto entre sí, si no, no hay jodienda.

[Guillermo]
Sí, por supuesto: espacio y tiempo. Condiciones indispensables
para... digamos... cualquier cosa.

Si hacemos una escala, para mí, están más cerca del "top" que
del "bottom". Por eso decimos que las cosas están en el espacio, y no
que las cosas están compuestas de espacio. Algo similar sucede
también con la(s) dimensión(es) temporal(es).

[Emilio]
Pero todo eso no tiene nada que ver con tu enunciado, ese que dice
que los compuestos determinan los componentes, ese del
contradeterminismo que informa que los efectos preceden a las causas
porque el señor del top-down así lo quiere,

[Guillermo]
Jajaja. Entonces, parece que el reconocido hecho de que las
propiedades de las cosas están determinadas por el contexto en el que
se encuentran, no tiene nada que ver con que las propiedades de los
componentes están determinadas por las de los compuestos en que se
integran. 8|

Y las dos frases dicen lo mismo. Claro que si digo "contexto" puedes
entender que es algo distinto, y que no tiene nada que ver con
la "cosa", en cambio si digo "compuesto" seguramente le encuentras
una relación cercana con el "componente".

Pues bien, el secreto de la cuestión es entender que todas las cosas
están integradas en un contexto del que forman parte, exactamente
igual que un componente en un compuesto. NO HAY "cosas" aisladas, o
fuera de contexto.

[Emilio]
ese que dice que lo complejo es primero y crea lo simple, ese que no
permite proporcionar ningún ejemplo que no sea "Todo procede de
SanTodo y él es la cima de toda complejidad y la emergencia total
pues reune todas las cualidades".

[Guillermo]
Hombre, que eso te lo dices tú, no yo.

Yo digo que *lo simple* NO EXISTE. Lo simple es una abstracción
metodológica, pero no se encuentra en la realidad de los hechos. No
es observable ni experimentable. Sólo existe lo complejo, lo
enormemente complejo, el universo, el Todo.

No hay una sóla posibilidad de mostrar *lo simple* en estado puro, es
decir, no integrado a una complejidad que lo incluya y lo determine.

Muéstrame, si puedes, *lo simple*. ¿Dónde está? ¿Cómo es?

Saludos,
Guillermo




Vie, 4 de May, 2007 11:29 am

guiver17
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... (Emilio): Hace tanto tiempo que dejé la universidad que ya no me acuerdo de nada. Bueno..., tampoco me acuerdo de lo de hace un rato, así que no me...
Emilio
emili45
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4 de May, 2007
6:42 am

Hola Emilio, (Emilio): Hace tanto tiempo que dejé la universidad que ya no me acuerdo de nada. Bueno..., tampoco me acuerdo de lo de hace un rato, así que no...
guiver17
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4 de May, 2007
11:29 am

... <guillermovernieri@...> escribió: . ... (Emilio): Pongamos por ejemplo un fotón. Está a nuestro alrededor por todo, el sol y las estrellas proveen. Es...
Emilio
emili45
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4 de May, 2007
5:54 pm

(Guillermo) Muéstrame, si puedes, *lo simple*. ¿Dónde está? ¿Cómo es? (Emilio): Pongamos por ejemplo un fotón. Está a nuestro alrededor por todo, el...
Archimago
maestro_arch...
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4 de May, 2007
6:34 pm

(Archi antes) Mencionan que corre, si. ¿Pero te dicen de quien intenta escapar? Jajajjajajajaja (Archi ahora) O como mueve sus diminutos piesecillos por el...
Archimago
maestro_arch...
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4 de May, 2007
6:44 pm

Hola Archi, Jajajaja. Los dos tuvimos el mismo impulso: ir a la wiki a ver qué tan simple es un fotón. =D Y parece que tan simple no es ¿verdad? Saludos, ...
guiver17
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4 de May, 2007
6:51 pm

(Guillermo) Hola Archi, Jajajaja. Los dos tuvimos el mismo impulso: ir a la wiki a ver qué tan simple es un fotón. =D Y parece que tan simple no es ¿verdad?...
Archimago
maestro_arch...
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4 de May, 2007
7:08 pm

... (Emilio): Bien dice Wikipedia que se trata de una particula elemental. ¿O no lo has leído?. Que además tenga propiedades cojonudas y que sesudos...
Emilio
emili45
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6 de May, 2007
11:19 am

(Archi) ... concepto. ... (Emilio) Bien dice Wikipedia que se trata de una particula elemental. ¿O no lo has leído?. Que además tenga propiedades cojonudas...
Archimago
maestro_arch...
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6 de May, 2007
3:54 pm

[Guillermo antes] Muéstrame, si puedes, *lo simple*. ¿Dónde está? ¿Cómo es? (Emilio): Pongamos por ejemplo un fotón. Está a nuestro alrededor por todo,...
guiver17
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4 de May, 2007
6:45 pm

(Guillermo) Bien, ¿qué tan simple es un fotón? Veamos qué dice la wiki. http://es.wikipedia.org/wiki/Fotón (Archi) Jejeje te la gané Guillermo. Claro,...
Archimago
maestro_arch...
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4 de May, 2007
6:55 pm

Xcelente, mas allá de las trampas de Archi :P Sin entrar en grandes disquisiciones, esto es parte de lo que me hace considerar mucho mas creible la existencia...
gustavo ten
tentaculos
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5 de May, 2007
5:08 am

... (Emilio): Ji, ji, ji. ¿Con que "ajuste fino" dices?. ¡Ah que bien, la mano de SanTodo se pone sobre la naturaleza para obviar las dificultades!. Ji, Ji,...
Emilio
emili45
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6 de May, 2007
12:01 pm

... (Emilio): ¡Aaaah, todo es tan complicado que todo escapa a nuestra comprensión!. ¿Pa qué pues cualquier intento de comprensión?. Dejémoslo todo en...
Emilio
emili45
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6 de May, 2007
11:07 am

Hola Emilio, [Emilio antes] ese que dice que lo complejo es primero y crea lo simple, ese que no permite proporcionar ningún ejemplo que no sea "Todo procede...
guiver17
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7 de May, 2007
12:28 am
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