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¡Esas astutas moléculas inorgànicas!   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #13327 de 14526 |
Re: ¡Esas astutas moléculas inorgànicas!

Hola Emilio,

(Emilio): Así podemos concluir que todo proceso que ocurre por necesidad, en
determinadas condiciones, con tal probabilidad, etc, responde a diseño
inteligente. Si el cloro y el sodio reaccionan por necesidad, obligadamente,
dadas sus caracteristicas atomicas, y se produce sal común, según ese criterio
se debe a la intervención del divino ingeniero. Llámalo programación
inteligente.

[Guillermo]
Exactamente. Lo que llamas "necesidad" no es otra cosa que el cumplimiento de
determinadas reglas, esas a las que llamamos "leyes de la naturaleza". Yo veo a
esas reglas como un programa, justamente porque funcionan como un programa.


[Emilio]
Entonces todo lo que es causal es programación. Si tropiezo en la calle y caigo
de morros, ahí está el DI propiciandolo según programación establecida a tal
efecto.

[Guillermo]
Por supuesto. Si la inercia y la gravedad son elementos del programa, el hecho
de que al tropezar te caigas es consecuencia del programa. Lo mágico sería que
al tropezar flotaras levemente en el aire y luego aterrizaras suavemente sobre
tus pies.

[Emilio]
Leo en Scientific American que, ahora el origen de la vida no debe buscarse en
el ADN, sino en el ARN, y que este se conforma hasta adquirir capacidades
replicantes, a partir de basurilla humeda y energía que genera moléculas
complejas que se recombinan "necesariamente" para producir ese ARN primigenio.
Estamos en lo mismo, es necesidad o es diseño, o a la necesidad hay que llamarla
diseño.

[Guillermo]
Sip. A lo que llamas necesidad también se la puede llamar programación, o
diseño.

[Emilio]
Suele decirse que allí donde alcanza la ciencia Dios ya no es necesario y que
podemos ahorrarnos el Dios de los Agujeros. Eso queda cuestionado con el Dios de
las programaciones. No es nuevo, la Iglesia Católica a aceptado la evolución
como ciencia cierta, pero ha hecho lo mismo que tú, a metido al dios
programador, dirigiendo el cotarro desde el principio. Parece ser que nunca
conseguiremos librarnos de él.

[Guillermo]
Je. Si lo que quieres es librarte del programador, simplemente llámalo
"casualidad" o "porque sí". Es cuestión de palabras. El hecho es que la realidad
funciona como un programa, inteligentemente diseñado.

[Emilio]
Ello no obstante el caos y el azar existen ¡gracias a dios!. ¿Qué tipo de
programación habrá usado en ello?

[Guillermo]
Je. Para obtener esos efectos no necesita ser muy distinta a la que usaron los
que programaron Windows. =P

Mucho más difícil es imaginar qué clase de programación se usó para obtener los
otros resultados menos caóticos y azarosos. Si justamente el objetivo de la
ciencia es llegar a entender el programa, y en eso aún estamos en pañales.

Saludos,
Guillermo









Lun, 6 de Jul, 2009 2:50 am

guiver17
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La teoría de la evolución de los seres vivos se apoya en leyes claras y distintas, deducidas por Darwin, como puede apreciarse al final de "El Origen de las...
carlospalacios60
carlospalaci...
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3 de Jul, 2009
3:12 am

Hola Carlos, Excelente tu comentario. Es claro que la abiogénesis no se explica mediante mecanismos evolutivos darwinianos, aunque tal vez sí mediante los...
guiver17
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3 de Jul, 2009
1:26 pm

... (Emilio): Así podemos concluir que todo proceso que ocurre por necesidad, en determinadas condiciones, con tal probabilidad, etc, responde a diseño...
Emilio
emili45
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4 de Jul, 2009
11:38 am

... [Gustavo] Como siempre, cortito; si todo está programado, quién programó a Dios? Pero no creo que Guillermo vaya por ese lado, aunque no se. Saludos,...
gustavo ten
tentaculos
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4 de Jul, 2009
4:14 pm

[Gustavo] Como siempre, cortito; si todo está programado, quién programó a Dios? Pero no creo que Guillermo vaya por ese lado, aunque no se. (Archi) Creo...
Archimago
maestro_arch...
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4 de Jul, 2009
6:33 pm

Hola Archi, Puede ser, pero entonces no es válida la pregunta de donde salió ese todo tan perfecto? No se podría preguntar? Saludos, Gustavo...
gustavo ten
tentaculos
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4 de Jul, 2009
7:05 pm

(Gustavo) ... (Archi) De poder puedes, pero ciertamente no creo que sea muy válido. Solo si crees que el Todo puede salir de la Nada. O bien, que algunas...
Archimago
maestro_arch...
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4 de Jul, 2009
8:21 pm

Hola Archi, (Gustavo) ... (Archi) De poder puedes, pero ciertamente no creo que sea muy válido. Solo si crees que el Todo puede salir de la Nada. O bien, que...
gustavo ten
tentaculos
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5 de Jul, 2009
2:48 am

(Archi) De poder puedes, pero ciertamente no creo que sea muy válido. Solo si crees que el Todo puede salir de la Nada. O bien, que algunas características...
Archimago
maestro_arch...
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5 de Jul, 2009
4:39 pm

Hola Archi, (Archi) De poder puedes, pero ciertamente no creo que sea muy válido. Solo si crees que el Todo puede salir de la Nada. O bien, que algunas...
gustavo ten
tentaculos
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6 de Jul, 2009
4:02 am

Y me faltó algo Archi :), porqué debo aceptar esa definición de perfección? Saludos, Gustavo...
gustavo ten
tentaculos
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6 de Jul, 2009
4:08 am

(Gustavo) Y me faltó algo Archi :), porqué debo aceptar esa definición de perfección? (Archi) Por favor =) jajjajajaja Obviamente no "debes de". ...
Archimago
maestro_arch...
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6 de Jul, 2009
6:30 pm

Hola Archi, Perfección es solo una palabra, lo bueno que tiene una palabra es que se puede definir por medio de ciertas propiedades, lo que nos facilita...
gustavo ten
tentaculos
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6 de Jul, 2009
7:43 pm

... (Emilio): Si el Todo puede salir de la nada, propongo la alternativa de que cualquier Algo que configure nuestra realidad física, pueda salir de la nada....
Emilio
emili45
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6 de Jul, 2009
9:31 am

... (Emilio): Me confunde tanta ignorancia Gus, a estas alturas!. ¿Pues de donde ha de provenir?, de los dioses SuperTodianos que lo crearon, que a su vez...
Emilio
emili45
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6 de Jul, 2009
9:26 am

... (Emilio): ¿Ven la perfección de ese Todo?. ¿Entonces para que andará experimentandose, qué busca con ello?. Ahi lo tenemos, grande y potente, perfecto...
Emilio
emili45
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6 de Jul, 2009
9:23 am

Hola Gustavo, [Gustavo] Como siempre, cortito; si todo está programado, quién programó a Dios? Pero no creo que Guillermo vaya por ese lado, aunque no se. ...
guiver17
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6 de Jul, 2009
2:52 am

Ojo Guille, Claro que creo que es posible, (matrix), y de alta probabilidad, pero vale la pena o aporta algo el decirlo como si fuera directamente cierto? En...
gustavo ten
tentaculos
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6 de Jul, 2009
3:00 am

... (Emilio): Si existe un matrix, y creo que algo parecido existe, es netamente humano, y es aquel que dirige los pensamientos, deseos, emociones, temores,...
Emilio
emili45
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6 de Jul, 2009
9:17 am

... [Guillermo] Yo te pregunto por la inversa: ¿qué razón hay para negar que las reglas que determinan el comportamiento de nuestras experiencias funcionan...
guiver17
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6 de Jul, 2009
8:02 pm

... [Guillermo] Yo te pregunto por la inversa: ¿qué razón hay para negar que las reglas que determinan el comportamiento de nuestras experiencias funcionan...
gustavo ten
tentaculos
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6 de Jul, 2009
11:28 pm

(Emilio) ... (Archi) Pues depende si eres un humano usando, por ejemplo, Action Script 3.0 y quieres romper una imagen y volverla a pegar usando el azar.... ...
Archimago
maestro_arch...
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4 de Jul, 2009
6:30 pm

Hola Emilio, (Emilio): Así podemos concluir que todo proceso que ocurre por necesidad, en determinadas condiciones, con tal probabilidad, etc, responde a...
guiver17
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6 de Jul, 2009
2:51 am

... (Emilio): No funcionan como un programa, pero obviamente las puedes introducir en programas que simulen la realidad. Lo cual no es lo mismo que decir que...
Emilio
emili45
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6 de Jul, 2009
9:08 am

Hola Emilio, [Guillermo antes] Exactamente. Lo que llamas "necesidad" no es otra cosa que el cumplimiento de determinadas reglas, esas a las que llamamos...
guiver17
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6 de Jul, 2009
6:15 pm

Hola Guillermo, 2009/7/6 guiver17 <guillermovernieri@...> ... [Loki] Si las reglas habituales dejan de ser válidas temporalmente, se las sustituye por...
Loki
ripavifeviri...
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7 de Jul, 2009
7:29 pm

[Guillermo] Je. No es tan ridículo suponer que un programa de estas características sea producto de una inteligencia y una voluntad con un propósito, como...
Archimago
maestro_arch...
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8 de Jul, 2009
2:16 pm

(Archi) Además eso suponiendo que en verdad puedan existir objetos separados de los sujetos "actuando y comportándose" por ellos mismos. Encima creyendo que...
Archimago
maestro_arch...
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8 de Jul, 2009
2:41 pm

[Archi] Si las cosas ocurren por una RAZÓN es de lo más natural buscar la RACIONALIDAD (Dios) detrás de ellas. (Tere) Assentior tibi. Saludos a todos!...
cuchikian
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8 de Jul, 2009
4:29 pm

... (Emilio): NO asientas tan facilmente. Las cosas ocurren, y al parecer no siempre, causalmente, y causalidad no implica razón ni racionalidad. Vale...
Emilio
emili45
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9 de Jul, 2009
2:10 pm
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