amado es una pena... pero solo demuestras no
tener fé y aparte lo <br>propagas la falta de fé
<br>----------------------------------------<br>Bueno amada, todo depemde de que
es la fe para
usted.<br>LA fe mia esta fundamentada en la Biblia, y ahi es
donde tiene que estar y lamentablemente no podria creer
en el futurismo pues sentiria que me estoy
engañando.<br>Si usted cree que Jesus viene, pues
esperelo.<br><br>P.D.- No veo la relacion entre la fe y la venida de
Jesus. LA Biblia no dice que La fe es creer que Jesus
viene. La biblia dice que es la certeza de lo que se
espera, la conviccion de lo qe no se ve. Todo en linea
con la palabra de Dios. De manera

ok amado, perdona... pero por las razones que das
me parecio y por última vez de corazón te digo que
le esperes... no pensé que te juzgaba, perdona.<br>y
bueno me despido de ti y los demás.<br>te
amo.<br>bye<br>Anita

amada hermanita......<br>si que es una pena que
me juzgues por una hipotetica falta de fe que yo
creo no tener.....<br>yo simplemente opino diferente a
ti en esto......<br>pero no me digas que es por
falta de fe......<br>yo si bien no comparto tu opinion
referente a una cercana venida inexistente
biblicamente........no te digo que tienes falta de fe........<br>es mas
creo que tu amadita.....estas llena de amor...eso se
nota al leerte.......<br>eres una agraciada de
YHWH.......<br>pero no me juzgues.......por favor.......y no me
vuelvas a decir que estoy falto de fe......<br>saludos mi
hermanita........<br>spyrebel

La biblia es la que lo dice........nada en el
universo puede ser creado por otra persona o ente sin
antes haber sido creado por YHWH.....<br>INCLUSO EL
MAL.......<br>se que puede sonar raro y a terrorismo pero si al
fin despues de tanto sufrimiento viene una gloria
eterna.......este sufrimiento sera pequeñisimo comparado con la
gloria que nos espera.......<br>repito que si bien YWHW
crea el mal es para darnos una oportunidad de reaccion
CONTRARIA AL MISMO......SI EXISTIERA SOLO EL BIEN QUE VALOR
TENDRIA HACERLO??????<br>AL RECHAZAR EL MAL NOS
ENGRANDECEMOS COMO JOB.....<br>NOS ELEVAMOS
ESPIRITUALMENTE.......<br>Mira encontre un versiculo que apoya mi
postura......<br>isaias 45 v 7 :YO SOY YHWH, y ninguno mas que yo.....el
que formo la luz y las tinieblas......<br>y mira
esto...............<br>QUE HAGO LA PAZ Y...............<br>""""""CREO LA
ADVERSIDAD""""""""""""<br>yo soy el que hace TODO
ESTO......<br>amigo.........la biblia siempre nos da la llave......esto es un
gran plan,no terrorismo como usted dice........el
hecho que YHWH creara el mal no significa que el lo
practicara......y esa misma oportunidad nos da a
nosotros...RECHAZARLO......PERO DIOS CREA TODO EN EL
UNIVERSO......LUZ,TINIEBLAS,BIEN Y MAL...<br>saludos<br>spyrebel

Dios te bendice!<br><br> En mi andar por el
Evangelio, he conocido muchas buenas personas, de diversos
trasfondos religiosos. Incluso sabiá que "calvinistas de
corazón" existián. Al leer tu escrito (E-mail) comprendi
que me habia topado con uno. No lo digo en forma
despectiva, sino entendiendo que los seres humanos a pesar de
tener la misma Biblia y el mismo Dios desarrollamos
conceptos tan contrarios de ciertas cosas.<br><br> Spy, tu
dices: EL MAL FUE CREADO `POR DIOS........<br>TODO EN EL
UNIVERSO ES CREADO POR DIOS.......<br>INCLUSO EL
MAL...........<br>¿Y CON QUE OBJETO CREO DIOS EL MAL???<br>para darnos
oportunidad a una reaccion contraria y asi elevarnos
espiritualmente...<br>si existiera solo el bien.......<br>¿que valor
tendria hacerlo??? <br><br> Tony: Spy, si esto fuese asi
y Dios decretará y controlará todo lo que sucede en
la historia, vida y decisiones de las cosas creadas,
para "darnos una oportunidad de reaccionar
positivamente" entonces el mal es bueno y debereiamos apoyarlo
porque causa que la gente "crezca
espiritualmente"!.<br><br> Incluso si todo ya esta determninado por Dios
hno. ¿Como Dios puede condenar al pecador, que el
mismo escogió que fuese lo que es?. Este tipo de
doctrina hace de Dios una clase de "terrorista" que va
andando por el mundo torturando y matando a diestra y
siniestra y peor aun influyendo para que personas hagan
cosas malas que Dios mismo establece que el odia. Y
luego ese Dios los condena !Porque pecaron!????<br><br>
Spy, creo que la Biblia enseña otra cosa. Es cierto
que Dios busca que se haga su voluntad en el mundo en
todas las areas, sin embargo no siempre resulta ser
asi. Jesús hizo claro que los fariseos "desecharon los
designios de Dios, respecto de si mismos" (Luc 7:30). a
pesar de que Dios queria obrar en ellos estos
"rechazaron" (libre albedrio) su invitación. Dios desea que:
todos los hombres sean salvos y vengan al conocimento
de la verdad" (I Tim 2:4). Sin embargo no todos son
salvados, ¿Por que? Libre albedrio. De acuerdo a la Biblia
los seres humanos pueden rechazar el plan de Dios.
Dios en su soberania le ha dado al hombre ese poder de
decision. Por esto creo que Adan teniá una alternativa y no
que Dios "escogio que Adan iba a hacer". Si Dios es
el creador del mal y lo usa para que "crezcamois"
¿Como se cuando Dios queire que yo haba "bien o "mal"?
<br><br> Lo siento amado hno. aqui si que no opinamos lo
mismo. Mi aprecio por ti no disminuye pero la batalla
que libran calvinistas y arminianistas seguirá por
bastante tiempo. demasiada distancia hay entre ambas
posturas. Yo soy un arminianista convencido.<br><br> Jesús
es vida!<br><br> Tony

Una de las cosas por las que doy gracias a YHWH
es por averme llevado a Él fuera de la religión...
ello me ha permitido ver lo que sucede--- éstos
tiempos solo me dicen que la segunda venida del mesias es
pronta... es increíble pero aún con las cantidades
incontables de religiones y dentro de ellas denominacionas, s
tantas cosas; aún con que en cada esquina puedes toparte
con una iglesia o secta cristiana o de otra religión,
la gente está como desesperada, veo como la gente
busca y trata de encontrar un camino; ya sea por medio
de religiones, por medio de la ciencia,tipos de
denominaciones, en manos de brujos... etc.<br>Y cada uno
menosprecia al otro... y los que dicen no menospreciar
demuetran que lo hacen.¨Las cosas que han y vienen
sucediendo en el mundo solo me dicen que la venida de Y'shua
es inminente.<br>¿ y quién me dirá no puedes decir
eso?<br>a mi parecer la pregunta que cada uno debe hacerse
es ¿ encontrará fé en la tierra?<br>lo cierto es que
sip, pero otro cierto es que muy poca.<br>Un consejo
para el que lea es: No te dejes llevar por las
apariencias, porque el lobo se disfraza de obeja y si tu
juicio es según las apariencias seguro es que derechito
te vas a la trampa del lobo.<br><br>amor a los
hermanos y hermanas de todas partes del mundo<br>Ana

Bendecido Spy!<br><br> Bueno parece que hemos
hecho una agradable costumbre de escribirnos y evaluar
las perspectivas. Yo al igual que tu me inclino en
favor de una postura preterista parcial. Sin embargo lo
interesante de esto es que aunque pueda coincidir con
determinados puntos que has propuesto, discrepo en
otros.<br><br> Spy: Jesus aun NO HA PUESTO TODO BAJOS SUS
PIES........<br>ESA SI QUE ES UNA PROFECIA QUE AUN NO ESTA TOTALMENTE
CUMPLIDA........<br>el pecado , la maldad,gobernantes corruptos, todo
eso aun esta......y ESO SERA PUESTO BAJO LOS PIES DE
jESUS......,el cual tendra dominio de todo,<br>incluso no
existira la muerte......cosa que aun
existe.........<br><br>Tony: En total acuerdo.<br><br> Spy: y quien dijo que
no tendremos cuerpo fisico???????<br>en corintios
dice que tendremos un cuerpo similar al
celestial......pero QUE TENDREMOS CUERPOS......<br>NO SEREMOS SOLO
ESPIRITUS........<br> <br> Tony: Hermano el P.total enseña que la
resurrección ocurre al momento de morir y que esta no tiene
nada que ver con tu cuerpo actual. Mi interrogante es
:Si es resurrección y no hay continuidad entre nustro
cuerpo actual y el que recibo ¿Que resucito? Mi espiritu
esta vivo desde que conoci a Cristo por lo tanto he
ahi una inquietud genuina personal.<br><br> Spy:
contesto:y yo creo que el contexto era hasta el 70, ya que
de eso viene hablando.......pero eso no significa
que nosotros estemos abandonados...<br><br> Tony:
Difiero de ti en esta conclusion. La gran comision no se
limitaba a la region de Palestina. El uso de "Kosmos"
indica una mayor covertura de evangelizacion.<br><br>
Spy: sobre los dones.......es un tema
complicado......<br>personalmente creo que ellos cumplian una
funcion........<br>los apostoles no hablaban en lenguas como se habla
hoy......<br><br> Tony: ¿Donde enseña la Biblia que los dones del
E.S. cesaron? Esto de por si es otro debate eterno
dentro del cuerpo de Crsito. Yo soy una "rara" excepción
de un Preterista postmilenial carismatico asi que
mejor lo dejamos quieto.<br><br> Un abrazo hno.<br><br>
Tony

Dios les bendice! <br><br> Bueno Spy aqui te
envio como yo lo veo.<br><br> Creo que la forma en como
interpretamos la Biblia influye mucho en la manera como
visualizamos sus imagenes. Si podemos darle valor literario a
cada area especifica y respetar ese valor las imagenes
o historias que se nos presentan desde diferentes
angulos nos daran una mayor y mejor revelacion de lo que
el autor intenta comunicar inspirado por el E.S.
<br><br> El tema del infierno ha sido uno muy debatido
entre los creyentes de diversas ideologias cristianas.
No existe una opinion comun en cuanto como debemos
visualizarlo. Sin embargo hay unas cuantas cosas que me
gustaria señalar: <br><br>1. Creo que el infierno es real
y el Nuevo Testamento enseña claramente su
existencia. (Luc 16:19-31). Este lugar parece ser uno de
tormento conciente donde se experimenta castigo.
<br><br>2. Aunque no niego la realidad de la enseñanza de
este lugar, creo que los autores inspirados no
intentaban mostrar una imagen "literal" de la revelación que
recibian. Cuando uso el termino "literal" no significa que
niegue la realidad del lugar (infierno) sino que me
inclino a interpretarlo metaforicamente. Por ejemplo
Judas hablando del infieno en el verso 13 lo describe
como : "oscuridad", sin embargo unos versos antes le
llamo: "fuego eterno" (v.7). Mateo tambien utiliza
imagenes opuestas: "fuego" (3:10,12;25:30) y "oscuridad"
(8:12;22:13) al describir este espantoso lugar. Creo que en
ambos casos se intenta describir como mejor se puede la
revelacion recibida y no hay un intento directo de expresar
"literalmente" como es un lugar. Ej. caliente o frio. <br><br>3.
En mi opinion fuego fisico solo puede afectar un
cuerpo fisico, y no a seres espirituales. Podemos ver en
Mateo 25:41 que ese fuego eterno fué creado para
castigar para afectar seres espirituales como Satanás y
sus demonios. Por consiguiente ese fuego muy bien
puede representar la realidad espiritual de que hay un
castigo para el malvado y no necesariamente una imagen
literal de fuego como los seres humanos en lo natural lo
experimentemos. <br><br>4. La descripcion que el N.T. nos da del
cielo o del infierno pueden muy bien interpretarse en
un sentido figurado sin restarle a la verdad de que
son lugares reales. Creo que los escritores usaron
los simbolos mas intensos del primer siglo para poder
comunicar la revelacion que recibian. La imagen del cielo
es todo lo contrario a la descripcion del infierno.
Por consiguiente esta debe ser la mayor verdad y no
si las mansiones miden tanto por tanto. El uso de
hiperboles es comun en la literatura judia . Por ejemplo:
"dejen que los muertos entierren a los muertos" (Luc
9:60). Obviamente no se intenta que un muerto se levante
y entierre a otro en el sentido literal de las
palabras, sino que es una imagen "dramatica" de un
principio espiritual presentado en terminos entendibles.
<br><br>Es por esto que considero que no podemos descartar
la alternativa "metaforica" a la hora de evaluar
como es realmente el infierno. En mi opinion no hay
una idea definida de "como" es sino que se nos
presenta la realidad de que si es. <br><br>Dios les
bendiga ricamente! <br><br>Tony

amado es una pena... pero solo demuestras no
tener fé y aparte lo propagas la falta de fé y esa es
mi más sincera opinión.<br>solo preguntate: ¿
encontrará fé en la tierra?... evidente es que la segunda
venida aún no ha ocurrido. No negaría que haya venido en
esa fecha o cualquier otra... pero la segunda venida
no se ha dado... solo mira a tu alrededor--- ésta
¿doctrina quiere que nos pongamos vendas y a
fantasiar?<br>te quiero<br>Ana

hola Tony ......contesto segun mi entender otra
pregunta suya.......<br>dice usted: si jesus puso ya todo
bajo sus pies cual es la mision de la iglesia(pueblo
de Dios)<br>en la actualidad?????<br><br>contesta
spyrebel: Jesus aun NO HA PUESTO TODO BAJOS SUS
PIES........<br>ESA SI QUE ES UNA PROFECIA QUE AUN NO ESTA TOTALMENTE
CUMPLIDA........<br>el pecado , la maldad,gobernantes corruptos, todo
eso aun esta......y ESO SERA PUESTO BAJO LOS PIES DE
jESUS......,el cual tendra dominio de todo,<br>incluso no
existira la muerte......cosa que aun
existe.........<br><br>Luego dice usted: si la im`plicacion del pecado se
reflejo en adan(murio)<br>¿como la resurreccion se limita
a un ambito espiritual???<br><br>contesta el espia
rebelde:y quien dijo que no tendremos cuerpo
fisico???????<br>en corintios dice que tendremos un cuerpo similar al
celestial......pero QUE TENDREMOS CUERPOS......<br>NO SEREMOS SOLO
ESPIRITUS........<br>primero viene el cuerpo corrupto(el terrenal)<br>luego el
cuerpo incorrupto (el celestial)<br>asi como hemos
traido imagen del terrenal, luego traeremos imagen del
celestial(CUERPO INCORRUPTIBLE)<br><br>Preguntas tambien: yo estoy
hasta el fin del mundo<br>(cristo)...........si esto se
referia hasta el 70 que de
nosotros???????<br><br>contesto:y yo creo que el contexto era hasta el 70, ya
que
de eso viene hablando.......pero eso no significa
que nosotros estemos abandonados...<br>el nos dejo
una guia que debemos utilizarla de ejemplo(la biblia)
y no de cumplimientos de profecias futuras
inexistentes para esta fecha actual.....el hecho que haya
pocas profecias al futuro(la de poner todo bajo sus
pies , una) no significa que no haya planes de Jesus
para con nosotros......el ya los ira
haciendo......pero de eso nosotros no tenemos
referencias.....<br>las profecias insisto que la mayoria giraban en torno
a la destruccion de jerusalen......si usted tiene
otras que faltan favor diganoslo........<br><br>sobre
los dones.......es un tema
complicado......<br>personalmente creo que ellos cumplian una
funcion........<br>los apostoles no hablaban en lenguas como se habla
hoy......<br>LOS APOSTOLES HABLABAN EN IDIOMAS<br>CADA UNO PARA UN
PUEBLO......<br>HOY EL HABLAR EN LENGUAS EN COMUNIDADES EVANGELICAS,
INCLUSO CARISMATICAS CATOLICAS......<br>ES
VERGONZOSO........<br>DICEN CUALQUIER COSA.......<br>IGNORAN LA AMONESTACION
DE PABLO......<br>"""SI NO HAY
INTERPRETE.....¡¡¡¡¡¡¡¡CALLE EN LA IGLESIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡<br>SALUDOS ,
AMIGO<br>CARLOS RUBEN SPYREBEL

hola hermano......le digo que yo no soy
PRETERISTA TOTAL, si parcial.......<br>referente a la
palabra mundo.......me referia cuando dice se predico a
todo el mundo........<br>ese mundo no es el planeta
completo.....ese mundo era el mundo actual de ese entonces, el
mundo del imperio romano.......<br>referente a
satanas......no se si no me interpreto.....yo creo que todos los
no creyentes estan hoy en ese lago de fuego
SIMBOLICO.....<br>ese lago de fuego es este periodo de confusion en el
que esta inmerso el ser humano.......<br>satanas
claro que esta derrotado.......es por eso que hoy esta
como empleado de dios probando y tentando a los
hombres, zarandeandolos con el permiso divino como dice la
palabra<br>¿donde estan esa tercera parte de los angeles y
satanas??????<br>LA BIBLIA DICE QUE AQUI¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡<br>EN EL
PLANETA TIERRA<br>SATANAS Y SUS ANGELES FUERON ECHADOS
AQUI¡¡¡¡¡¡¡<br>PIENSEN UN POQUITO ESO......<br>ellos hoy se sienten
igual o peor que los humanos que no tienen a jesus en
su interior......<br>ellos estan desesperados por
haber perdido los privilegios celestiales que antes
tenian.......<br>ellos estan hoy viviendo un verdadero
infierno...<br>luego seguire y tambien le mandare un estudio completo
referente AL PLAN DE DIOS , en donde incluye a satanas como
derrotado y empleado suyo a la postre.....<br>spyrebel

Bendecido!<br><br> Spyrebel, has presentado un
punto bastante interesante acerca DE tu concepcion del
infierno. seriá interesante que presentaras evidencvia
biblica que demuestre tus puntos.<br><br> En cuanto al
Diablo como empleado de Dios..........¿No se? como que
no hace mucha concordancia biblica. Si fuese asi,
Dios seriá "complice" de lo que mister. Devil se
ingenie. El es un derrotado y no puede contra la poderosa
iglesia del Señor (Mat 16:18). Ademas Tu como Preterista
Total no deberias preocuparte por el Diablo que "fue
echado al lago de fuego y azufre" en el 70. (Apoc 20).
<br><br> Como quiera muchas gracias por tu respuesta, la
aprecio y me parecio muy interesantew tu punto del actual
infierno terrenal.<br><br> Tony

Dios te bendice!<br><br> Estimado Spyrebel, me
gustaria comentar acerca de tu comentario de mi respuesta
a Wallace.<br><br> Ustd. Dice: evidentemente cuando
se habla de mundo no se refiere al planeta en
completo.......<br><br> Me parece que su razonamiento no es cuidadoso en
esto. ¿Acaso cuando Dios envio a Cristo no amo al mundo
(kosmos) completo? (Jn 3:16). Hay versos que si contienen
el contexto de mundo en su totalidad y que aun el
P.T. acepta.<br><br> Ustd. dice: tambien es evidente
que las profecias del antiguo y nuevo testamento
giraban en torno a la destruccion de jerusalen del
70......<br> En esto no tengo problema, aunque habriá que
considerar a que profecias ustd. se refiere.<br><br> Ustd.
dice: seria insolito que un juicio de dios tan
importante y el jefe no vino..............<br><br> Hey! Yo
no he dicho que Cristo no vino en juicio en el 70
D.C. Si no hubiese sido asi el hubiese sido un
mentiroso. (Mat 24:34).<br><br> Ustd. dice: pero las
profecias terminan casi todas en en el 70......<br><br>
Hno. Si ustd. considera que Jesús ya vino en su
segunda venida y cumplio todo en cuanto a profecia, su
comentario no tiene congruencia. ¿O todo se cumplio o
no?<br><br> Ustd. dice: de ahi que la biblia no predijo ni la
primera ni la segunda y menos la tercera guerra
mundial......<br>tampoco predijo.......tampoco predijo la venida de
hitler, stalin,caidas de las torres etc...<br> <br><br>
En total acuerdo.<br><br> Ustd. dice: PERO ESPERARLO
DE MANERA INMEDIATA ES UNA BARBARIDAD
ANTIBIBLICA......<br><br> En total acuerdo. No promuevo la espera inmediata
ni creo que la Biblia enseñe semejante cosa.<br><br>
Hermano, al igual que ustd. soy un estudiante de la
Palabra que toma bien en serio la escatologia. Agradezco
su respuesta a mi pregunta del infierno y aprecio su
participacion en el club. Siga adelante!<br><br> Jesús es
vida!<br><br> Tony

Hermano Tony......viendo que Madeline esta muy
ocupada con sus labores...... me permito contestar a sus
preguntas.......<br>empezare con el infierno y satanas......<br>debo decirle
que si bien estoy de acuerdo con muchas doctrinas
preteristas......en algunas no lo estoy........<br>El infierno,
tormento eterno,castigo eterno,lago de fuego,lloro y
crujir de dientes no son otra cosa que representaciones
de lo que a uno le pasa si SE SEPARA DE
DIOS.........<br>El estar separado de Dios es un tormento ,castigo de
vivir en oscuridad en contraposicion de la LUZ DE
DIOS<br>Hoy en esta vida actual hay millones que estan en ese
castigo y tormento eterno.........<br>la palabra
traducida como eterna no es en realidad PARA
SIEMPRE........<br>SIGNIFICA LARGO PERIODO DE TIEMPO<br>Fijarse que Jesus fue
y predico a los espiritus encarcelados(angeles
caidos)......<br>si estos angeles tuvieran que vivir para siempre en
un tormento ¿A QUE FUE JESUS A
PREDICARLES?????<br>La respuesta es que no se predica a alguien que ya
esta sentenciado para siempre a torturas......<br>se
predica para ver si hay un cambio, un
arrepentimiento........<br>de ahi que estos versos nos indiquen que "PUEDEN
HABER ANGELES QUE SE ARREPIENTAN Y LUEGO DEL INFLEXIBLE
CASTIGO DIVINO, SEAN PERDONADOS<br>Para los angeles estar
encarcelados(separados de dios,quiere decir,en oscuridad, contrario a la
luz de dios)ES UN TORMENTO ETERNO, YA QUE PERDIERON
SUS PRIVILEGIOS.......ESO PARA ELLOS YA DE POR SI ES
TERRIBLE.....<br>ELLOS YA ESTAN EN ESE CASTIGO Y CONFUSION ETERNA<br>AL
IGUAL QUE MILLONES DE HUMANOS.....<br>SE SALE DE ESE
PERIODO RECIBIENDO SINCERAMENTE A JESUS Y SOBRE TODO
""""""OBEDECIENDOLE""""""<br>Satanas????????????? si es un jefe
caido......<br>pero UTILIZADO POR
DIOS PARA CUMPLIR SU PLAN.....<br>SATANAS NO PUEDE
HACER NADA, PERO NADA SIN PERMISO DIVINO........VER que
pidio permiso para zarandear a los hombres.....<br>hoy
el esta dentro del plan de Dios<br>el hoy tambien
esta en un tormento eterno.....<br>de jefe a
empleado...............y encima sin privilegios celestiales........echado
al planeta tierra......echado al
infierno......echado al planeta que practica el pecado y la
confusion<br>Satanas hoy fue superado por millones de humanos...los
cuales cobardemente le hechan las culpas de sus
pecados......<br>spyrebel

evidentemente cuando se habla de mundo no se
refiere al planeta en completo.......<br>tambien es
evidente que las profecias del antiguo y nuevo testamento
giraban en torno a la destruccion de jerusalen del
70......<br>es por eso que esa segunda venida se
cumplio......<br>seria insolito que un juicio de dios tan importante y
el jefe no vino..............<br>pero las profecias
terminan casi todas en en el 70......<br>de ahi que la
biblia no predijo ni la primera ni la segunda y menos la
tercera guerra mundial......<br>tampoco
predijo.......tampoco predijo la venida de hitler, stalin,caidas de las
torres etc...<br>pero eso NO SIGNIFICA QUE JESUS NO
VENGA MAS <br>EL VOLVERA.......<br>PERO ESPERARLO DE
MANERA INMEDIATA ES UNA BARBARIDAD
ANTIBIBLICA......<br>mi abuelo murio esperandolo.....<br>mi padre
tambien................<br>yo posiblemente tambien morire sin ver "UNA LLEGADA
SUYA"(no la segunda ya cumplida)<br>basar el esquema
CRISTIANO en una venida cercana<br>ES LA PEOR DOCTRINA DE
DEMONIOS QUE INSERTO SATANAS Y MUCHOS PASTORES
ACTUALES......<br>muchos pierden la fe por esa causa.......<br>de ver que
todos mueren y no hay venida.....<br>es mejor recibir
la venida que ya tenemos(la insertada en nuestros
corazones) que esperar una venida fisica que no sabemos
cuando ocurrira......<br>en una congregacion evangelica
una vez senti.....<br>hermanos, no se si nos veremos
en la proxima reunion(culto)........ya que es
posible que Jesus venga antes........<br>la mayoria
grito,aplaudio,hablo en lenguas , lloro en lenguas...etc.....<br>ESTO
ES UN FRAUDE PASTORAL Y ANTICRISTIANO<br>Y ESO HACEN
LA MAYORIA DE LOS DIRIGENTES<br>SPYREBEL

Bendecido!<br><br> "...y he aqui Yo estoy con
vosotros todos los dias hasta el fin del mundo" (Mat
28:20b).<br><br> En el N.T. aparecen tres palabras griegas que
traducidas al español representan 'mundo" en diferentes
sentidos.<br><br> 1. Oikumene= representa el "mundo poblado" o
"economia predominanate". Por ej. Mateo 24:14 dice:
"Evangelio predicado al mundo entero.." Aqui la referencia
es el mundo de entonces, que definitivamente fue
alcanzado por el evangelio. En Colosenses 1:5-6 Pablo
afirma: "A causa de la esperanza que os está guardada en
los cielos, de la cual habéis oído por la palabra
verdadera del evangelio, que ha llegado hasta vosotros, así
como a todo el mundo..."<br><br> 2, Aion o aeon=
Generalmente se traduce como: edad o era. I Cor 10:11
menciona: ..."a quienes han alcanzado los fines de los
siglos (aion)". Esta una referencia del fin de la era
judia y el comienzo de la era mesianica, junto con la
apertura de pacto a las naciones.<br><br> 3. Kosmos= Esta
contiene la idea de mundo material aunque incluye los
conceptos de orden y sistema. Visualiza la humanidad como
un todo siendo aplicada de modo universal (amplio no
restringido).<br> <br> Cuando jesús declaró la G.Comision los
traductores escogieron "Kosmos" como la mas fiel al original
griego. Me parece que se usa de manera "universal" y
abarcadora esta palabra en este verso denotando que el
llamado a evangelizar es uno mas amplio que el lenguaje
usado para hacer referencia al mundo conocido de Pablo.
es por esto que nosotros hoy evangelizamos y
proclamamos el señorio de Jesús soibre las naciones. Por Ej.
Jn 3:16 dice: "De tal manera amo Dios al mundo..."
Buen ejemplo del amor de Dios por "todo" y no solo un
terreno especifico. Es bueno ademas señalar que esta
palabra denota ademas el estado "etico" de las cosas que
Dios creo. por consiguiente la G. Comision tiene como
proposito fundamental impactar "moralmente" esta mundo con
la verdad del Evangelio y que se libere delas
cadenas que lo atan. Por consiguiente veo la vigencia de
la misma para hoy, hasta la segunda venida de
nuestro Señor.<br><br> Esta fue una respuesta resumida
pero espero que te sea de bendición.<br><br> Tony

Oiga pastor , Bendecido<br><br>Acerca de este
versiculo,<br>he aqui yo estoy con vosotros todos los días ,
<br>hasta el fin del mundo". (Mat 28:18-20). <br><br>que
usted cree segun sus estudios..<br><br>Fin del mundo se
refiere a los confines de la tierra...?<br><br>O un tipo
de generalizacion como cuando dice la biblia que el
Evangelio estaba siendo predicado por todo el mundo...?<br>
<br>o a el fin del tiempo(ya sea el fin del tiempo de
Isreal(fin del Pacto) <br>o el fin del Mundo en la postura
p.parcial?<br><br>Que me dice usted Hermana Madeline?<br>Bendecidos

Bendecida!<br><br> Estimada Ana:<br><br> Aunque
quizas yo no sea la persona mas indicada para opinar
acerca de lo que ustd. ha expuesto (Yo creo en la
segunda venida de Cristo) quisiera explicarle algo en la
mas humilde manera.<br><br> Noto mucha sinceridad en
sus palabras y ademas puedo ver una gran calidad
humana en sus argumentos. Sin embargo es recomendable el
informarse plenamente acerca de estos temas escatologicos
antes de emitir su propia opinion maxime cuando difiere
categoricamente de algo que aparentemente no conoce muy a fondo.
<br><br> Por ejemplo ustd. plantea: ¿ encontrara fé en la
tierra?... ¿conocen ese versiculo?.--- bueno es la pregunta
que el hijo de YHWH hace... y lo más asombroso es que
no recibe respuesta. <br><br> Si unicamente va usar
este argumento para plantear una idea del retorno de
Cristo, encontará seria oposisción, no solo aqui sino en
cualquier lugar de debate biblico. El verso que ustd.
escoge es con mucha probabilidad una advertencia a no
descuidar la fe ante la gran tribulacion, que estaba
proxima a ocurrir (70 D.C.) no lo veo como referencia a a
la segunda venida por lo siguiente:<br><br> 1.En el
capitulo anterior (Luc 17:20-37) el habla de la cercana
destuccion de Jerusalen.<br><br> 2. En 18:7 Cristo les
asegura a sus oyentes inmediatos que Dios no tardaria en
responder con justicia a aquellos que "claman" (verbo
presente) de dia y de noche. Me parece que no tendria
sentiodo tal aclaracion si se referiera a 2000 años
despues. ¿Que consuelo seria para sus oyentes
inmediatos?<br><br> Ademas Ana, si yo me equivocase y esto fuese una
referencia a la segunda venida de nuestro Señor creo que la
Biblia responde enfaticamente que no solo hallará "un
grupito de gente" sino que Cristo mismo afirmo: " Toda
potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto
id, y haced discípulos a todas las naciones,
bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu
Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os
he mandado; he aqui yo estoy con vosotros todos los
días , hasta el fin del mundo". (Mat 28:18-20).
Primero, en estos versos Jesús expresó enfaticamente la
autoridad que el tenia en el cielo y en la tierra dejando
claro que El tiene la victoria, el poder y la capacidad
de quebrantar las ligaduras del enemigo y de traer
libertad y transformación total sobre la vida del ser
humano. Segundo, podemos ver que Cristo nos hizo
participes de esa autoridad espiritual, encomendandonos el
predicar el evangelio y hacer "discípulos a las naciones".
Por lo tanto la salvación que Dios visualiza no esta
limitada a un "puñadito pequeño" de gente salva, sino que
expresa la idea ampliada de "naciones".<br><br> Ana, no
comparto la postura de Tito. Creo que es incompatible con
una hermeneutica correcta. Creo que Madeline, a pesar
de que no concordamos en todo presento una excelente
expocision de sus puntos, algo que Tito fallo en
hacer.<br><br> Un abrazo grande para ti,<br> Tony

Bendecida<br><br>Ana:<br>Ustedes dicen que por
esperar al mesias muchos perdieron la fé, y que ustedes
no le esperan por temor a esperarlo y que no
venga.<br><br>Wallace: <br>Bueno hermana, no recuerdo haber dicho algo
de esto. Yo no deje de esperarlo por temor a que no
venga, yo deje de esperarlo porque eso enseña la Biblia.
Y le creo a Pablo cuando el dijo que el vivia en
los ultimos días. Yo le creo a Jesus cuando dijo que
los que vivian no moririan antes de que todo
aconteciera, yo le creo a juan cuando dijo que el sabia que
vivia en los ultimos dias. <br>Es una pena que los
futuristas digan con mucho eufemismo que estos se
equivocaron. Entonces, como le puedo creer a un autor biblico
que dice cosas que no son ciertas? <br>Si Pablo dice
que esta Viviendo en los ultimos tiempos, es porque
son los ultimos tiempos, si Juan lo dice, es porque
vivieron en los ultimos tiempos. Si se equivocaron en
esto, se pudieron haber equivocados en muchas cosas de
lo que hoy día nosotros los cristianos aceptamos
como doctrinas fundamentales.

Amados/as, mis más sinceros saludos y mejores
deseos. <br>la paz sea con ustedes y sus familias.<br>¿
encontrara fé en la tierra?... ¿conocen ese versiculo?.---
bueno es la pregunta que el hijo de YHWH hace... y lo
más asombroso es que no recibe respuesta. <br>Ustedes
dicen que por esperar al mesias muchos perdieron la fé,
y que ustedes no le esperan por temor a esperarlo y
que no venga.<br>A mi me han dado muchas razones para
no esperarle:-- entre ellas esta (la de ustedes),
entre otras el retorno en la tierra del mesías... etc.
Para mí ésta es una prueba de fé... el maestro dijo
algo y yo debo obedecer. Yo veo que la gente se va...
<br>Con lo que dijo solo demuestra no tener fé y ello
solo me dice que la venida está cerca, la gente está
perdiendo la fé... y ni hablar de los que estan en las
religiones. Amados ustedes mismos me son una prueba, una
señal de que la venida pronta del mesias es inminente y
me dá más fuerza y poder para esperarle sin
desmallar.<br>El maestro dijo que los terremotos y rumores de
guerra no eran señal, el dijo que todas esas cosas
tendrían que ocurrir para que cuando sucediera no pensaran
que el vendría con eso.<br>Lo que la Sra madeline
dice(no pasará esta generación) ya el sr Tito se lo
explico y yo estoy de acuerdo con él ya que hay mucha
lógica.<br><br>AMADOS ESPEREN AL MESÍAS... PERDIERON LA FÉ PERO PUEDEN
RECUPERARLA.<br>LES AMO<br>ANA

Bendecidos!<br> <br> Bueno si todos aportamos
podemos hacerlo aqui en el club. Yo en lo personal tengo
bastante material didactico que nos puede servir de
referencia. Entre ellos:<br><br> Before Jerusalem
fell....Gentry (early date)<br> Days of vengeance...Chilton
(E.Date)<br> Revelation four views...gregg<br> Worthy is the
lamb....Summers (Late date preterist - spiritual) y unos cuantos
mas idealistas.<br><br> Tony

Si pastor, yo se quien es, pero eso lo cojere
cuando entre al Instituto Teologico JEES dentro de no
mucho tiempo...antes que pase esta generacion =)<br>Yo
quiero comprarme los cassete de cuando el pastor Font lo
estudio...pero ahora mismo no voy a tener el tiempo para
dedicarle y oirlos bien. <br>Quizas pueda leer articulos de
la hermana MAdeline o de usted, y asi tengo una
vista parcial en lo que profundiso en el tema.

Bendecida!<br><br> Si he leido algunos escritos
de la pagina. en lo personal unos tienen sentido y
con otros difiero diametralmente. No intento
menospreciar los postulados del club, incluso ni siquiera
intereso refutar ningun comentario. Solo busco respuestas
cocretas.<br><br> Tony

Hermano Wallace:<br><br>Yo compré un libro de
Apoc. en la librería de tu pabellón llamado
"Revelation" que tiene las 4 escuelas escatológicas y está muy
bueno. Este libro es un comentario y es editado por
Steve Gregg. De cada escuela te provee la visión de
diferentes personas, ya que sabemos que las 4 escuelas están
divididas en sí mismas. He aquí donde Tony dice que llega
el momento en que la escatología se vuelve algo de
interpretación personal.<br><br>Bendecido,<br><br>Madeline

Hermano Tony:<br><br>Bendecido!!!<br><br>Voy a ir
contestando tus preguntas poco a poco. Gracias a Dios tengo
trabajo hasta los cesos y se me está haciendo dificil
contestar como esto acostumbrada a hacerlo.<br><br>Por otro
lado, has leído en <a href=http://escatologia.com
target=new>http://escatologia.com</a> acerca de tus
dudas?<br><br>Madeline ;-)

Bendecido!<br><br> Puedes orientarte en Carolina
con el hno. Robert Lopez (alto y flaco) que es el
maestro de escatologia alli. El da el curso desde una
perspectiva preterista completa. Muy bueno por
cierto.<br><br> Tony

Madeline, Bendecida<br>no tendra un estudio de Apocalipsis? honestamente nunca
he tocado el apocalipsis

Sería interesante conocer de todo esto hermano
gasu4. Yo en especial quisiera algun estudio donde hable
de porque los dones pueden estar vigentes. Yo creo
que si, pero mas bien no se, porque los preterisats
total no creen en su vigencia, pero el pastor Font creo
que cree en ellos y no se donde apollarme.

muy interesante sus preguntas........tengo mis
opiniones.......pero las dare luego que madeline de las suyas......ya
que creo que ella es la maxima representante
preterista de este foro......<br>carlos ruben spyrebel

Bendecidos!<br><br> Amados no he encontrado mucha
información acrece de la postura Preterista en cuanto a
determinados temas a mi entender importantes. A pesar de que
tengo mi opinion definida seriá interesante saber que
exponen acerca de:<br><br> 1. El infierno (¿existe o no)
¿Por que?<br> 2. La santa cena (¿Se debe
celebrar?)<br> 3. Dones del E.S. (Solo he leido del pensamiento
reformado y aunque no se sea preterista la gran mayoria
opina que cesaron. ¿Que me dicen los carismaticos
P.T.?<br> 4. ¿Diablo? ¿existe?<br> 5. Si los enemigos ya
fueron puestos por debajo de sus pies desde el 70D.C.
¿Donde está la aplicación historica? ¿Cual es el reto de
la Iglesia actual?<br> 6. Si las implicaciones del
pecado de Adan se reflejaron tambien en su cuerpo
(murio) ¿Como la resurrección se limita a un ambito
espiritual?<br> 7. Si la resurrección es espiritual ¿Donde esta
la continuidad de la resurreccion de Cristo y la
nuestra? Si es resurrección debe haber algo que se
resucité. Si lo que heredo es "otro cuerpo" ¿Que
resucito?<br><br> 8. Cristo dijo "He aqui yo estoy...hasta el fin
del mundo? Si ya acabo el "mundo" y su promesa estaba
limitada al 70. ¿Como aplicamos este verso a nuestro
tiempo?<br> Por favor agradeceriá aportaran sus opiniones al
respecto y me ofrecierán conclusiones respuestas
completas. Estoy estudiando esto seriammente y mi deseo no
es ripostar ninguna respuesta al contrario tener luz
acerca de estas opiniones.<br><br> Jesús es
vida!<br><br> Tony