Bendecidos!<br><br> Quisiera que todos me diesen
su opinion acerca de este verso, ya que tuve un
dialogo con un buen hno. dispensacionalista y me menciono
el verso como prueba de que Israel natural sera
restaurado. He buscado en el internet algun comentario
preterista del mismo y no lo he conseguido si pueden darme
una "manito" se los agradezco.<br><br> Jesús es
vida!<br><br> Tony
Bendecido Hermano!<br><br>Ni por un segundo pense
que me trato de ofender hermano, asi que puede estar
en paz hermano. Si lo dice por lo de simple,mi a
gradecimiento no fue sarcastico, lo tome como un elogio. Todo
depende del significado que uno le de. De todas maneras
este club es para exponer y aprender de manera
ordenada, así que dudo que los animos sean ofenssivos pues
para nosotros los miembros ,Cristo es lo principal.
Puede estar en paz hermano <br><br>Dios le bendice
jctown: si te ofendio mi comentario te ruego me
perdones mi intencion en ningun momento fue decirte a ti
simple sino que el plantamiento que presentas es
simple.<br><br>en este momento no puedo responder a sus mensajes ya
que estoy en mi trabajo pero por la tarde en mi casa
con gusto hermanos.<br><br>amados gracias por sus
comentarios son la verdad edificantes en el sentido del valor
que debe tomar la iglesia para cambiar el
mundo.<br><br>suyo en cristo.<br><br>rafael iraheta
Rafael, se mas que bendecido!<br><br> Encuentro
muy interesante ciertos planteamientos que presentas
y me gustaria opinar al respecto de los
mismos.<br><br> Primero: "ademas no todos los futuristas creemos
en un rapto yo te invitaria a informarte mejor para
que el debate sea en base a ciencia y no por
pasionismos doctrinales".<br><br>Esta es una aclaración muy
acertada ya que especialmente en P.R. no hay mucho
conocimiento de las otras escuelas futuristas y la clase de
futurismo que impera es dispensacionalista, lo que causa
que se agrupe equivocadamente el termino. (Aunque
creo que Wallace no intento incluir tu postura, ya que
el es una persona muy bien informada).<br><br>
Segundo:Encuentro un conflicto con el preterismo. Si ya estamos en
los nuevos cielos y la nueva tierra porque el mundo
va de peor en peor?<br><br>Hasta cierto punto estoy
de acuerdo con tu opinion acerca de Apoc.21 (No
considero que esten inagurados). <br>Luego estableces:
"POrque es una de las peores etapas de la historia de la
iglesia, ya el evangelio no trae ni buenas ni nuevas para
el no creyente? Es este el nuevo cielo y la nueva
tierra tan utopica que promete cristo en apocalipsis? Es
aqui donde tu Amilenarismo y mi Postmilenarismo
difieren radicalmente. <br><br> Rafael, tu analizas que
las condiciones actuales son muy malas y es muy
probable que como Amilenarista solo veas una mejoria de
las condiciones actuales cuando ocurra la segunda
venida de Cristo. Este tipo de postura en mi opinio
"paraliza" el avance prometido de la Iglesia gloriosa del
Señor en su mision de "Hacer discipulos a todas las
naciones" (Mat 28:20) y "Poner a todos los enemigos por
estrado de los pies del Señor" (Sal 110 :1). Nota que
nuestra mision (No la de Jesús en su venida) es operar en
la autoridad espiritual que Jesús nos delego Atando
al enemigo, (Apoc 20:2) y "Deshaciendo sus obras" (I
Jn 3:8) para que nosotros conquistemos esta tierra
para su gloria. Recuerda que la Biblia esta llena de
pasajes que hablan del crecimiento del reino mesianico
"antes" de su venida no despues. Dan 2:34-35,45 nos
menciona "la piedra que crecerra hasta cubrir toda la
tierra" Ezeq 47 nos dice de las "aguas (Mover del
Espiritu de Dios) que iran creciendo hasta convretirse en
un poderoso rio". Los Salmos anticipan el tiempo
cundo " Todos los confines de la tierra, se acordaran y
volveran a Jh" (22:27). La parabola de la semilla de
mostaza (Mat 13:31-33) nos describe el avance de esa
semilla (12 Discipulos) que empezo pequeña pero que se
volverá un arbol poderoso. En fin, estimado Rafael aunque
ambos nos vemos viviendo en el milenio nuestra manera
de ver el transcurso del mismo es un poco diferente.
Yo si veo un avance trascendental de influencia
cristiana en nuestros tiempos.<br><br> Me pregunto: Las
circunstancias del mundo, particularmente las condiciones de la
Iglesia cristiana han mejorado , desde la iglesia
primitiva neotestamentaria? ¿Tenemos hoy dia mayores
recursos que los que tenian los primeros creyentes? ¿Es
mayor la influencia del cristianismo hoy que lo que era
en aqyuel entonces? <br><br> Despues de evaluar
estas cosas podemos llegar a conclusiones mas amplias y
motivantes.<br> Nuevamente me alegro de poder compartir contigo
en este club y espero que todos seamos enriquecidos
con el conocimiemnto de la Palabra independientemente
de que terminemos o no opinando lo mismo.<br><br>
Jesús es vida!<br><br> Tony
Hermano Rafael:<br>Seas grandemente bendecido
;-)<br><br>Me alegra grandemente saber que no eres un
futurista-rapto-escapista. Wallace te habló en base a la realidad
puertorriqueña, ya que la mayoría de la iglesia (hasta ahora)
cree en escapar en un rapto ya que las cosas según
ellos están malas.<br><br>Tú escribes:<br>En cuentro un
conflicto con el preterismo.<br>si ya estamos en los nuevos
cielos y la nueva tierra porque el mundo va de peor en
peor?<br><br>Quiero decir lo siguiente:<br>1. El preterismo no tiene
un conflicto en cuanto a eso de los cielos nuevos y
la tierra nueva. El preterista entiende que ese es
un "proceso" de cambios paulatino.<br><br>2. El
mundo va de peor en peor irónicamente, hermano, gracias
a la Iglesia. La iglesia primitiva entendió que
eran mas que vencedores y en medio de esto fueron
valientes y fueron encarcelados,torturados, quemados y
devorados por los leones. Sin emnbargo, Hermano, la iglesia
de este tiempo se siente derrotada y vencida
necesitando un rapto y la venida de Cristo que los salve.
Debido a esto no toma la autoridad que Cristo le dió
para juzgar a las naciones y poner a todos los
enemigos por estrado de sus pies.<br><br>Quiero dar un
ejemplo histórico de esto: En el siglo 19 Karl Marx quien
fuera judío-alemán y quien fue miembro de una iglesia
evangélica dijo que "la religión era el opio de los
pueblos". Marx vivió una época de cambios y luchó por la
clase trabajadora explotada, no defiendo a Marx en
todos sus planteamientos, sé que Marx fue demasiado
radical en sus convicciones extremistas.<br><br>Sin
embargo, no sé si decir casualmente; pero en esa misma
época y en el mismo lugar de acción, Inglaterra, surgió
el dispensacionalismo con su doctrina del rapto.
Estas personas en ese momento histórico vivían
situaciones difíciles; y que podemos ver allí? Podemos ver a
una iglesia que se siente derrotada en medio de
grandes cambios sociales, que lleva a los fariseos
religiosos de todas las épocas a crear teorias que los
alienten y los anestesien a sobrevivir en medio de esos
cambios. Desean un cambio sobrenatural y divino porque
como Iglesia se sienten derrotados es incapaces de
transformar el mundo y las naciones sometiendo al pecado.
<br><br>Entonces yo entiendo de cierta manera el punto de Marx,
porque para el la religión "servía de justificación de
la injusticia social promoviendo un mundo de
felicidad ilusorio a través de la resignación". Creo que el
deseo de este hombre era que la iglesia tomara
autoridad y dejara de vivir enajenados del
mundo.<br><br>¿Puede usted entender porque el mundo va de peor en
peor(según usted, porque yo no lo veo así)y no ha sido
transformado totalmente por la Iglesia? Le corresponde a la
iglesia hacer discípulos, cambiar el mundo. La iglesia
tiene que entrar en todas las esferas de este mundo: la
política, la economía, el arte, la ciencia, el deporte,
etc. en todas las áreas de la vida social. Pero como
una porción substancial de la iglesia son fariseos,
incapaces de mezclarse con el "mundo" para no contaminarse
y ser mas santos que el Papa, pues el proceso es
mucho mas lento.<br><br>La iglesia se ha sometido a
esto porque no ha entendido la llana y clara enseñanza
de la Biblia Jesús vino ya y estamos reinando con
Él. Cuando nos sintamos los únicos administradores
del Reino entonces el mundo cambiará
totalmente.<br><br>Madeline
Hola hermano! <br>Gracias por lo de
simple.<br><br>Por favor, no me mal interprete. Yo no planeaba
refutar el futurismo con tan simples comentarios. Solo
dije que es dificil aceptar una doctrina preterista
cuando la venida de Jesus es una Doctrina fundamental en
las iglesias futuristas. Claro que no son en todas
las Iglesias. La verdad es que hay otras iglesias que
creen en la "venida de Jesus" pero no la esperan
sinceramente al estar tronchados con la tristes historia
contemporaneas del futurismo, donde las personas han dejado todo
para huir a los montes y se topan con la realidad que
Jesus nunca los buscó; aquellos que viven en la miseria
porque los padres los sacaron de las escuelas al tener
la revelacion de que Cristo venia en ese momento,
nunca vino y estos ya no pudieron seguir con sus
estudios ...etc...<br><br>Quuizas usted no este de acuerdo
con este tipo de futurista...se de compañeros míos
futuristas que no estan de acuerdo con todos estos
futuristas y a lo mejor usted es uno de ellos. pero de todas
maneras, esto fue lo que quice plantear...<br><br><br>Pero
de todos modos, quisiera que usted me contestara
unas preguntas que siempre le hago a los
futuristas:<br><br>A que se referia Jesus o los apostoles cuando
dijo:<br><br>1. en Mateo 16:27-28<br><br> Porque el Hijo del
Hombre ha de venir en la gloria de su Padre con sus
ángeles, y entonces recompensará a cada uno conforme a sus
hechos.<br>28 »De cierto os digo que hay algunos que están
aquí, que no probarán la muerte hasta que hayan visto
al Hijo del Hombre viniendo en su
reino.<br><br>--esto no puede referirse a la transfiguracion porque no
hubo retribución en ella----<br><br>2.Mateo 10.23<br>Y
cuando os persigan en una ciudad, huid a la otra. Porque
de cierto os digo que de ningún modo acabaréis de
recorrer todas las ciudades de Israel antes que venga el
Hijo del Hombre.<br>---si Cristo no ha
venido...entonces los discipulos deben de estar vivos por
ahi.<br><br>3.Hebreos 1.2-<br>en estos últimos días nos ha hablado por
el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por
medio de quien, asimismo, hizo el
universo.<br><br>----Como es posible que aquel que fue inspirado por el
Espiritu Santo se haya equivocado diciendo que el vivia en
los ultimos días----<br><br>4.Hechos4.14 Entonces
Pedro se puso de pie con los once, levantó la voz y les
declaró:<br>-Hombres de Judea y todos los habitantes de Jerusalén, sea
conocido esto a vosotros, y prestad atención a mis
palabras. 15 Porque éstos no están embriagados, como
pensáis, pues es solamente la tercera hora del día. 16 Más
bien, esto es lo que fue dicho por medio del profeta
Joel:<br>17 Sucederá en los últimos días,<br>dice
Dios,<br>que derramaré de mi Espíritu<br>sobre toda
carne.(Pedro dijo que eso era lo que estaba ocurriendo en esos
momentos)<br>Vuestros hijos y vuestras
hijas<br>profetizarán,<br>vuestros jóvenes verán visiones,<br>y vuestros
ancianos
soñarán sueños.<br>18 De cierto, sobre mis siervos<br>y
mis siervas<br>en aquellos días derramaré<br>de mi
Espíritu, y profetizarán.<br>19 Daré prodigios en el cielo
arriba,<br>y señales en la tierra abajo:<br>sangre, fuego y
vapor de humo.<br>20 El sol se convertirá en
tinieblas,<br>y la luna en sangre,<br>antes que venga el día del
Señor,<br>grande y glorioso.<br>21 Y sucederá que todo
aquel<br>que invoque el nombre del Señor<br>será
salvo.<br>Despues de contestarme estas preguntas,<br><br>si usted
pudiera... quisiera saber en que usted cree como
amileanista... ya que no creen en el rapto...en que
creen?<br><br>Dios le
bendice!<br>--------------------------------------------------<br>Reina-Valera
Actualizada, (El Paso, TX: Editorial Mundo
Hispano) 1989.
querido jctown: hermano amado entiendo tu pasion
por el preterismo pero sin animo de ofender me parece
que tu plantamiento es demasiado
simplista.<br><br>ademas no todos los futuristas creemos en un rapto yo te
invitaria a informarte mejor para que el debate sea en base
a ciencia y no por pasionismos
doctrinales.<br><br>En cuentro un conflicto con el preterismo.<br>si ya
estamos en los nuevos cielos y la nueva tierra porque el
mundo va de peor en peor?<br><br>POrque es una de las
peores etapas de la historia de la iglesia, ya el
evangelio no trae ni buenas ni nuevas para el no
creyente?<br><br>Es este el nuevo cielo y la nueva tierra tan utopica
que promete cristo en apocalipsis?
Hola Wallace:<br><br>Bendecido!! Que bueno saber
de tí, me imagino que estas contento ya se han
acabado las clases. Y eso nos permitirá tenerte mas a
menudo por aquí.<br><br>Estoy muy de acuerdo contigo. La
pregunta que generalmente la gente me hace es si Cristo ya
vino que hacemos nosotros aquí?. La gente no le ve
sentido a la vida si no piensa en toda la tragedia de la
tribulación. Sin embargo si realizaran que Jesús ya está aquí
sus vidas les cambiarían totalmente como me ocurrió a
mí.<br><br>La vida le cambia a uno, porque entonces uno se
proyecta al futuro de una manera diferente. Si uno realiza
que no hay rapto, entonces piensas que todavía te
quedan muchísimos años en la tierra así que resta mucho
por hacer y es hora de trazar nuevas
metas.<br><br>Madeline
Bendecidos hermanos.<br><br>Yo creo que lo que
hace difficil la acceptacion del preterismo para los
futuristases es, que el Rapto o el arrebatamiento se ha
volvido una doctrina fundamental en la
predicacion.<br>Generalmente oimos, acepta a cristo porque Jesus ya pronto
viene; hermano no te preocupes por las tribulaciones
porque Cristo viene pronto; hermano vendamos las
propiedades porque hay que esperarlo en los montes; hermanos
enviame una ofrenda si total cristo ya viene y no vas a
usarlo.<br><br>Decir que Cristo ya vino para un futurista es como
decir que Jesus no existio.<br><br>La iglesia en ves de
enseñarles a los inconversos que Jesus vino para darnos vida
y en abundancia, se ganan las almas hablando del
Anticristo, y la GRAN TRIBULACION<br>En vez de enseñarles que
Dios suplira todo lo que nos falta conforme a sus
riquezas en gloria, enseña que es necesario que las cosas
se pongan malas porque ya pronto viene Cristo y el
apocalipsis se esta cumpliendo.<br><br>Creo que ha habido un
enfoque muy pesimista de lo que es el
evangelio.<br><br>Bueno...sin nada que decir...sean bendecidos
Hola Rafael ;-) Bendecido!!<br><br>Que bueno que
compartes tus posturas con nosotros, este club está
dirigido a compartir opiniones diferentes con armonía y
respeto.<br><br>Tu escribes: "pero al pensar que todo se cumplio
pienso que quedamos sin esperanza y la bilbia queda sin
sentido si es que no se esribio para
nosotros"<br><br>Todo lo que escribió Tony es muy cierto, ahora yo
quiero añadir lo siguiente: Imaginate que yo te envié
una carta hoy 26 de mayo de 2001, contandote que
pronto me van a dar un trabajo, el cual yo he estado
esperando con ansias y que va a poner fin a la situación
económica tan dificil que estoy atravesando. Yo te digo
tambien en la carta que no importa la situación que yo
tenga yo siempre voy a amar a mi Dios y que yo confio
que Él me suplirá conforme a sus riquezas en gloria,
y que el me quiere por cabeza y no por cola y que
no existe justo desamparado ni su simiente que
mendigue pan y que el justo por la fe vivirá...
etc.<br><br>Tu recibiste la carta, oraste por mí y la leíste a
tus familiares, luego la guardaste confiando tambien
que el Señor me iba a ayudar porque Él es
fiel.<br><br>Ahora bien, tu encontraste la carta 20 años después, la
abres nuevamente y la lees. Al tu leerla recuerdas como
fue que confiando en Dios obtuve mi empleo y que
luego me subieron de puesto y estoy dirigiendo la
compañía y que no tengo ahora necesidad de $$. Tu sabes
bien que lo que has leído no me aplica ya porque han
pasado 20 años y yo superé una situación que me
aconteció en el 2001.<br><br>Sin embargo tu sabes que los
principios que tenía la carta sobre la fe y la fidelidad de
Dios para proveerle a los suyos lo que necesitan, son
eternos pues Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos.
Y estos principios que leíste en la carta de hace
20 años puedes utilizarlos en este momento que al
leerla nuevamente eres tu el que tiene una situación
económica difícil. En este caso lo que vas a hacer al leer
la carta 20 años después es decir: Que bueno que
encontré esta carta Dios lo hizo con mi hermana Madeline
hace 20 años y lo va a hacer conmigo ahora también
porque Dios no cambia, porque Él es fiel y porque que no
hace acepción de personas.<br><br>Te pregunto, esta
carta de hace 20 años ha vuelto a hablar a tu vida
nuevamente? Pues es lo mismo con la Biblia, no fue escrita
para el 2001 pero sus principios son eternos y hablan
a gentes de todas las épocas. Nos enseña a vivir
conforme a la voluntad de Dios y nos guía para vivir una
vida victoriosa en Cristo Jesús.<br><br>Madeline
Dios te bendice!<br><br> Me alegra mucho que seas
parte del club y que muestres tan buen interes en
ampliar tus conocimientos. <br><br> Tengo en mi
biblioteca varios libros amileniales muy buenos entre
ellos:"La Biblia y el Futuro" (Hoekema) que es tambien
Fut-Amil y una joya literaria de J.Adams titulada "The
Time is at hand" escrito desde una perspectiva
preterista amilenial.<br><br> Comprendo tus inquietudes
acerca del preterismo y la aplicación bilica para el
hoy, pero permiteme mostrarte algo, que puede
ayudarte: <br> Toda escritura no importa su tiempo o
cumplimiento nos sirve a los creyentes de cualquier epoca ya
que los principios espirituales que Dios nos enseña a
travaez de ellas son eternos. Por lo tanto aunque pueda
haber versos con indicadores de tiempo cercano (Ej.Apoc
1:1 "pronto") esto no le resta credibilidad al
mensaje que se esta tratando de llevar. El Preterismo en
general no niega la validez de La Palabra para hoy. Esto
si seria "heretico" lo que el preterismo expone es
que todo verso acompañado con un indicador de tiempo
es gobernado en su cumploimiento historico por ese
indicador de tiempo. En sintexis: Principio espiritual=
Eterno y Tiempo de cumpliomiento profético= indicador de
tiempo.<br><br> Bueno espero que esto te de una "lucesita" y que
te ponga a evaluar el concepto de "inminencia"
amilenial. Yo por mi parte encontre mucha validez en la
escuela Preterista Postmilenial y ha sido una gran
bendición en mi vida añadir concptos preteristas a mi
postmilenarismo. <br><br> Cuenta conmigo!<br> <br> Tony
soy futurista sin embargo no condeno otras
creencias es mas ni el dispensacionalismo que para mi es el
mas alejado de la verdad.<br><br>me parece que el
preterismo es interesante pues muchas partes de la escritura
encajan perfectamente pero al pensar que todo se cumplio
pienso que quedmos sin esperanza y la bilbia queda sin
sentido si es que no se esribio para nosotros.<br><br>el
preterismo deja muchos vacios para el ahora no en su
interpretacionq ue como otras es valedera sino para el
ahora.<br><br>ojala sigamos esta conversacion, Dios te
guarde.<br><br>Rafael Iraheta
Hermano Tony:<br>Aleluya!!! Que bueno oir de tí.
Bendecido!!<br><br>Los futuristas dicen esto:<br>"las espistolas
juaninas, sin negar que habrá un anticristo final y
único"<br><br>claro muchos de ellos dicen también que el espíritu del
anticristo siempre ha estado operando desde aquel momento y
allí se puede ver<br>a Hitler,etc. Para eso usan este
verso:<br><br>18Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis
que EL ANTICRISTO VIENE, así ahora HAN SURGIDO MUCHOS
ANTICRISTOS; por esto conocemos que es el último tiempo.
<br><br>Pienso, habrá dicho Juan que un personaje de ese momento
fue el primer gran anticristo y luego el espiritu de
este pecado siguio operando?<br><br>Madeline
Bendecidos!<br><br> Me alegra que la matricula
del club este cresciendo asi que vamos a aportar algo
positivo para ver si todos podemos aportar al
tema.<br><br> El Anticristo moderno<br><br> Muchos
escritoresmodernos han presentado grandes teorias acerca de este
personaje "siniestro y malvado" que aparecerá al final de
los tiempos y que será el gran protagonista de la
pelicula:"La Gran Tribulación" , clasificada R. <br> Se enseña
que este hombre carismatico hara un pacto de paz con
Israel y que luego de tres años y medio lo violará y
hara guerra con en contra de los Judios (por supuesto
el unico pueblo de Dios!) matando, acabando,
poniendose al mando (como aquel viejo rap de vico c
).<br><br> Por mas interesante y peliculezco que toda esta
teoria pueda parecer, antes de caer en el frenesi
moderno que existe en cuanto a este personaje, es
necesario que veamos cuanto de todo esto dice la Biblia que
es verdad y que no dice la Biblia.<br><br>
Anticristo biblico<br><br> Lo primero que necesitamos hacer
es definir biblicamente lo que es anticristo.<br>
Esta palabra aparece unicamente 4 veces en toda la
Biblia siempre usada por el Apoatol Juan (I Jn
2:18,22;4:3 y II Jn 7). Para sorpresa de muchos no se
menciona esta palabra en Apocalipsis.<br><br> Para Juan el
Anticristo es:<br><br>1. Toda aquel "que niega que Jesús es
el Cristo" (IJn 2:22)<br>2."Todo aquel"que niega al
padre y al Hijo" (I Jn 2:23).<br>3."Todo espiritu que
no confiesa que Jesús ha venido en carne" (Ijn 4:3,
II Jn 7).<br><br>(Continuará).........<br> <br> Tony
Hola Raafael:<br>Eres grandemente bendecido!! La
pregunta de partida es eres amilenialista-futurista o
amilenialista-con tendencias preteristas?<br><br>Yo conozo un
amilenialista que es reformado(calvinista) y es futurista, o
sea el no cree en un rapto pero pero es de los que
piensa que los preteristas somos "herejes". Sí, la
verdad es que a mi me suena graciosícimo el poco nivel
de conciencia de algunas personas(lo cual de todos
modos es preocupante), pero tengo que decir que él me
dijo que el preterismo era una "herejía".<br><br>Según
él todo lo que no es dicho por los reformadores es
una herejía. Bueno yo realmente no le tomé nunca en
consideración su opinión y lo amo igualmente pues somos el
cuerpo de Cristo.<br><br>Yo simpatizo mas con el
postmilenialismo, de hecho el amilenialismo y el post tienen varias
cosas en común.<br><br>Madeline
espero poder debatir con armonia, soy amilenialista pero abierto a escuchar
opciones diferentes, cuando quieran podemos debtir algun punto de controversia.
Dios les guarde.
Bendecido Rafy:<br>Dinos de donde eres? ¿Que
iglesia visitas? ¿Como llegaste al Preterismo? ¿Tienes
mas amigos que creen preterismo o tu iglesia lo
enseña?<br><br>Demasiadas preguntas lo sé...,<br><br>Madeline
SEAN TODOS BENDECIDOS,ESTOY APRENDIENDO MUCHO TODAVIA SOBRE EL PRETERISMO Y DOY
GRACIAS A DIOS POR LA INFORMACION QUE RECIBO CADA DIA <br>
BENDECIDOS RAFY
Daniel 12:4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras
y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos
correrán de aquí para allá, y la CIENCIA se
aumentará.<br><br>Mucho han hablado los futuristas acerca de que la alta
tecnología de estos "últimos tiempos" son lo que dijo Daniel
y que el anticristo está usando la ciencia para sus
propósitos de dominar al mundo. Sin embargo esta es una mala
traducción al español de personas con presuposiciones
equivocadas. <br><br>La palabra usada aquí es:<br>Strong's
#1847 da`ath { dah’-ath} y significa
literalmente:<br><br>conocimiento, percepción, destreza, discernimiento,
entendimiento sabiduría<br><br>Como vemos no tiene nada que ver
con "ciencia", Daniel quiso decir que en los últimos
días del Viejo Pacto el conocimiento de Jesús
aumentaría. Es lo mismo que dice Isaías en su profecía
mesiánica y usa la misma palabra de Dn. 12:4:<br><br>53:1
0Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole
a padecimiento. Cuando haya puesto su vida en
expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos
días, y la voluntad de Jehová será en su mano
prosperada. 11Verá el fruto de la aflicción de su alma, y
quedará satisfecho; por SU CONOCIMIENTO justificará mi
siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de
ellos. <br><br>Mediante el "conocimiento" de Jesús somos
justificados, que gran verdad la que dijo Isaías. Y que cuán
atinada la profecía de Daniel. He aquí el cumplimiento en
el NT:<br><br>2 Co. 2:14 14Mas a Dios gracias, el
cual nos lleva siempre en triunfo en Cristo Jesús, y
por medio de nosotros manifiesta en todo lugar el
olor de su conocimiento. <br><br>2 Co. 4:6 6Porque
Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la
luz, es el que resplandeció en nuestros corazones,
para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios
en la faz de Jesucristo.<br><br>Ef. 4:12 a fin de
perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la
edificación del cuerpo de Cristo, 13hasta que todos lleguemos
a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de
Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura
de la plenitud de Cristo; <br><br>1 Ti. 2:3 3Porque
esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro
Salvador, 4el cual quiere que todos los hombres sean salvos
y vengan al conocimiento de la
verdad.<br><br>Bendecidos,<br><br>Madeline
BIENVENIDO!!!!<br><br>Hola Rafael, esperamos
saber mas de tí. ¿Eres preterista?<br><br>En este club
podemos exponer nuestros puntos de vista con armonía,
respeto y amor.<br><br>Bendecido,<br><br>Madeline
Bendecidos!<br><br> La definición que podria
brindar de preterismo es muy probable que no satisfaga
las expectativas mayoritarias del club. Asi que
considero que no soy la persona mas indicada para darla.
<br><br> Mi definición es con toda probabilidad mas
"flexible" e incorpora los elementos "parcial" y "total" de
esta escuela. <br><br> Lo que si puedo mencionar es
que esta escuela utiliza (en mi opinion) la mejor
hermeneutica interpretativa y respeta en gran manera los
diferentes generos literarios de la Escritura entendiendo lo
literal como literal y lo simbolico como simbolico. Para
no dejar incompleto este estudio utilizaré dos
definiciones de autores altamente reconocidos por todos los
preteristas.<br><br> Ed Stevens (Responds to Gentry): Preterismo
significa cumplimiento en el pasado... soloalguien que pone
TODOS los cumplimientos profeticos en el pasado es
realmente un preterista.<br><br> Jonathin Seraiah (End of
all thigs): Preteristas son aquellos que colocan la
gran mayoria de los eventos escatologicos del Nuevo
Testamento en el pasado.<br><br> Creo que ambos tienen sus
perspectivas muy definidas y que no encuentran un punto
"medio" de definición, asi que no entraré a argumentar en
favor de ninguna.<br><br> Jesús es vida!<br><br> Tony
Jim, Bendecido!!:<br><br>Usted
escribe:<br><br>"El énfasis del Preterismo-Parcial está en un
cumplimiento físico-literal de las profecías. El énfasis del
Preterismo es el cumplimiento
simbólico-espiritual"<br><br>Creo que el Preterismo ha tenido un cumplimiento
físico-literal, como usted dice Mateo 24 es el punto fuerte de
ese cumplimiento. Por lo tanto entiendo que por ende
hay un cumplimiento total de todas las promesas
espirituales del Nuevo Pacto.<br><br>Pues si se cumplieron
histórica y físicamente las profecías de Jesús entonces es
totalmente seguro que con ellas también las
espirituales.<br><br>Madeline
Es un error total poner nuestra fe en un credo
escrito por hombres, aunque sean basados en la Palabra de
Dios. Estos credos son "interpretaciones" de hombres
acerca de la Palabra de Dios no son la Palabra de
Dios.<br><br>Madeline
No hermanos, no es Walter Mercado(Ja,Ja), soy yo
Madeline, estuve ausente estos días pues como les había
dicho estuve trabajando y no pude sino hasta hoy ver el
club.<br><br>Hermanos es totalmente lícito en este club exponer
nuestros puntos de vista aunque antagónicos, con MUCHO
RESPETO Y ARMONIA. Somos el cuerpo de Cristo y las
creencias escatológicas no salvan, sino nuestra fe total en
Jesus.<br><br>El hno. Tony sabe perfectamente lo que creo como
fundadora del club y sabe que este club está dirigido a
enseñar Preterismo Total, hasta este momento él lo ha
entendido así. Tony sabe que mi posición es que creo
totalmente que Jesús dijo que vendría y lo cumplió en
aquella generación y así mismo que todas las profecías
han sido cumplidas.<br><br>Inclusive hemos hablado de
nuestras diferencias de doctrina por e-mail de manera de
no entrar en polémicas que pueden confundir como
dice el hno. Hendrix de a los que no saben de
Preterismo. Yo sé que Tony está bien claro en eso. Por otro
lado, Tony escribe mensajes con entendimiento que
aportan a la enseñanza Preterista Total de este
club.<br><br>Jim, tiene una página muy valiosa la cual ha sido de
grande bendición a mi vida y la cual recomiendo a mucha
gente. No estoy de acuerdo con la enseñanza calvinista,
pero aún así, creo que su página es muy buena y no lo
condeno por su creencia calvinista. Lo respeto mucho y
uso de su página lo que estoy de acuerdo sin
menospreciarle sus otras creencias. <br><br>Estoy tratando de
decir que no quiero polémicas entre personas que son
valiosas para el Reino de Dios ahora. De igual manera son
ustedes muy valiosos para mí, ambos. Nuestro denominador
común es que estamos extendiendo el Reino de Dios en la
tierra con el poder que Jesús nos ha dado. Que estamos
enseñando a la gente a no tener miedo de la escatología
terrorista que por tanto tiempo ha sido malamente difundida
y que hay mucho por hacer aún. Hablemos de lo que
nos une y no de lo que nos separa. <br><br>Creo que
debemos evaluar los tonos que usamos en nuestros mensajes
de manera de no herirnos como hermanos miembros del
mismo cuerpo. <br><br>Los amo en el amor del Señor,
<br><br>Madeline
La Escatología es en realidad un problema de
hermenéutica.<br><br>La escatología bíblica es, en realidad, una cuestión
de interpretación. Y el nuevo libro de Seraiah es
uno de los mejores ejemplos. Por todo lo largo del
libro, Seraiah intenta comprender “el fin de todas las
cosas” por medio de un paradigma (prototipo) no-bíblico.
Y el paradigma que utiliza es el error fatal de su
obra, impone su lógica y, en muchas instancias, le
esfuerza a dejar a un lado la hermenéutica sana y buscar
conclusiones nada sensatas. <br><br>El Preterismo y el
Preterismo-Parcial requieren dos sistemas diferentes de
interpretación. Estos sistemas resultan en dos maneras
inconmensurables de entender el cumplimiento de la profecía y el
sentido y propósito de la Escritura. Permítanme
explicar:<br><br>El paradigma de “El fin de todas las cosas” como se
encuentra en la Biblia tuvo su principio en el Antiguo
Testamento, siete siglos antes de Cristo, cuando el profeta
Habacuc, profetizo de un tiempo señalado. La profecía de
Habacuc dice: “no mentirá”, sino “sin duda vendrá” (Hab.
2:3). Pero Habacuc no sabía cuándo iba a cumplirse
dicha profecía.<br><br>Un siglo después, Dios dio a
otro profeta, Daniel, las dos profecías más
espectaculares y explícitas nunca antes dadas al hombre. Son
conocidas como “las setenta semanas de Daniel” y “el tiempo
del fin” (Dan.12:4-12). Por favor noten que la
expresión es “el tiempo del fin” y no “el fin del tiempo”,
hay una gran diferencia entre las dos formulas (el
Preterismo-Parcial ve la profecía como el fin del planeta tierra y
todo lo que contiene, mientras el Preterista lo ve
como el cambio de Pactos). <br><br>El cumplimiento de
las profecías ocurrió durante dos periodos de la
historia:<br>1. De 475 a.C. a 34 a.C.<br>2. De 66 d.C. a 70
d.C.<br>Este cumplimiento de la profecía está perfectamente de
acuerdo con los parámetros declarados por Jesús. Cada
declaración de tiempo por parte de los escritores del NT
armoniza con estos periodos. Pero Seraiah y Sproul nunca
se dirigen al cumplimiento pleno, cumplimiento
parcial o falta de cumplimiento de las dos profecías de
Daniel que indican el tiempo del
cumplimiento.<br><br>Tal vez una de las razones del porqué los
Preteristas-Parciales esquivan este aspecto de la profecía de Daniel es
la declaración de Dan. 12:7:<br><br>“Y cuando se
acabe la dispersión del poder del pueblo santo, todas
estas cosas serán cumplidas.”<br><br>Si fueran a
aceptar las palabras sencillas y claras de Daniel,
entonces serían Preteristas.<br><br>Cuando Daniel
profetizó, el “pueblo santo” eran los Judíos. Cuando Jesús
anduvo en la tierra y cuando se escribió el NT, ellos
eran Judíos. Su “poder” era grande, una relación
exclusiva con Dios manifestada en el Templo. Este poder fue
finalmente roto en la destrucción de Jerusalén y la
desolación del Viejo Pacto, el sistema judaico, exactamente
como Daniel profetizó. Los escritores del NT, se
apresuraban a preparar a los creyentes para este
cumplimiento. Las expresiones de inminencia incluían todos los
aspectos de las profecías antiguas, y no solo la
destrucción de Jerusalén. Incluían los eventos de juicio, el
Pacto Nuevo. El gran evento esperado, era nada menos
que “el Día del Señor”. <br><br>Para el
Preterista-Parcial el “fin” será cósmico, pero para el Preterista el
fin tenía que ver con el Viejo Pacto. El énfasis del
Preterismo-Parcial está en un cumplimiento físico-literal de las
profecías. El énfasis del Preterismo es el cumplimiento
simbólico-espiritual. <br><br>Mateo capítulo 24 es “el fuerte” de los
Preteristas, y un golpe de muerte para el Preterista-Parcial.
El Preterismo-Parcial es un complejo sistema, con
dos cumplimientos de las profecías. El Preterismo,
por otro lado, es un sistema sencillo que no tiene
que hacer la acrobacia hermenéutica para hacer caber
su sistema en la Escritura.<br>***
“La Hermenéutica Que Condena”<br><br><br>El
Preterista-Parcial C. Jonathin Seraiah ha escrito un libro nuevo
titulado El Fin de Todas las Cosas: Una Defensa del Futuro
(End of All Things: A Defense of the Future.) El
también Preterista-Parcial R.C. Sproul Jr. (no se
confunda con R.C. Sproul, padre) escribió el Prefacio de
este libro con cuyas conclusiones está de acuerdo.
Sproul llama al Preterismo-Pleno “una herejía que
condena”. Es decir que condena al que lo cree, al infierno
(“damnable heresy”). Nos describe como personas “fuera de la
fe” (outside the faith), y que no iremos al cielo a
menos que nos arrepintamos (pág.10). Sproul no está
satisfecho con decir que estamos simplemente equivocados,
sino está bien convencido de que somos gente
reprobada. ¿Qué hemos hecho que le mueve a hablar de este
modo?<br><br>¿Cuál Es El Pecado Que Nos Condena?<br><br>Creemos que
Jesús literalmente quiso decir lo que dijo. Como por
ejemplo, cuando prometió regresar dentro del periodo de
vida de sus contemporáneos. Del mismo modo, creemos
que “el fin de todas las cosas” estaba literalmente
“cerca” (ésta es la palabra usada por la Biblia) a las
personas del primer siglo (I Ped.4:7). Y esto es, en la
opinión de estos dos teólogos, Seraiah y Sproul, lo que
nos enjuicia. Su condenación se basa en que las
Confesiones y Credos históricos del Cristianismo incluyen una
suposición de una resurrección literal del mismo cuerpo
físico que muere y es sepultado, y que todos los seres
humanos de todos los tiempos serán levantados en un mismo
día, justo antes de que Dios destruya literalmente al
planeta tierra. Según Sproul, esta doctrina es parte
indivisible del Evangelio, y el Evangelio tiene que ser
aceptado íntegro. No se puede creer en un Evangelio trunco
y ser salvo. Aunque fuéramos a aceptar todo lo
demás que dicen los credos, nuestro evangelio, según
ellos, es defectuoso, contiene herejías cardinales. Para
ellos, creer el Evangelio es creer la interpretación de
los credos. Y como resultado, nos condenan (aunque
dicen que no son ellos quienes nos condenan, sino Dios
mismo y la Iglesia de Dios).<br><br>**sigue a la 2a
parte**
Bendecido! Hno.Hendrix<br><br> Su respuesta a mi
opinión de su articulo me deja en una clase de suspenso e
intriga ya que veo muy poca relación entre su respuesta y
mi observación. No se si mi español este
degenerandose o si su manera de analizar mis puntos este tan
prejuiciada que no le permita analizarlos correctamente.
<br><br> Ustd. dice: "No me sorprende sus comentarios y
sus recriminaciones e insinuaciones contra mí, ya que
son típicas de los Futuristas-Parciales".<br><br>
Respuesta: Por favor cite donde ha sido "insinuante" y en
que momento he acusado al P.T. de algo nagativo (todo
lo contrario). Creo que mis planteamintos han sido
muy directos y no ha dejado a la imaginación nada.
Gente como North representan un grupo de P.P. y no la
totalidad de los mismos. <br><br> Ustd. dice: "sabiendo que
visitan este club personas que apenas se familiarizan con
el Preterismo, no quiero que ellos salgan con un
concepto equivocado de lo que la posición preterista
enseña, y que a la vez estén bien informados sobre las
intenciones encubiertas de los FP".<br><br> Respuesta: Seria
acusación de intenciones ocultas que ustd. no respalda con
citas de mis planteamientos. Contrario a lo que ustd.
piensa Yo estudio genuinamente el P.T. y no me niego la
posibilidad de un dia aceptar todos sus planteamientos.
Tampoco intento "tapar" mis actuales creencias. Mi
indignación va dirigida a la "forma" en que ustd.(y gente
como G.North)intentan fomentar sus propias ideas y no
va dirigida a lo que ustd. cree<br><br><br>. Como la
he recalcado anteriormente yo no le considero a
ustd. un "hereje" ni intereso fomentar sentimientos
negativos hacia su escuela. Su severo juicio hacia todo
"futurista parcial" como "cariñosamente" ustd. nos llama,
sigue siendo uno muy errado y afecta en gran manera su
credibilidad de opinion.<br><br> Ustd. dice: En otro mensaje
incluiré una traducción de unas acusaciones contra el
Preterismo hechas por un Futurista-Parcial, con respuestas
de un hermano de Maryland, EUA, que se prestarán
para fijar manifiestamente la diferencia entre los dos
bandos.<br><br> respuesta: Ya puedo ver aqui su genuina intención
en fomentar lo que ustd. critica. Tanto señalar la
critica destructiva de otros para terminar haciendp lo
mismo. Lo siento hno. mi manera de exponer la verdad no
es auspiciando la "condena en las diferencias" sino
razonando la poderosa Palabra de Dios con pensamientos
inteligentes.<br><br> Jesús es vida!<br><br> Tony
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