Hey Astrologo,

Te voy a responder, pues me parece que eres humano, despues de todo.

Pues tienes razon. Lo que describes abajo es correcto. Ademas, tu
sabes que los Mapuches son una de los pueblos mas orgullosos y
valientes que existen. Y que fueron derrotados y asimilados a la
fuerza, pero que aun mantienen sus valores, tradiciones y esperanzas.

En cuanto a los polinesios, ahi te equivocas. En la isla de pascua
hubo una crisis ecologica, poco antes de la llegada de los
holandeses, y la isla estuvo plagada no solo de guerra sino tambien
de canibalismo. Esa es una desgracia para otro cuento.

En todas partes se cuecen habas, es verdad. Y a muchos latinos nos
falta consciencia de nuestra doble identidad etnica (a veces triple o
cuadruple). Me gusta joder con mi supuesto racismo anti-blanco para
despertar consciencias. No sabes cuanto me divierto con las pataletas
que produce. Como todos estan dispuestos a defender al blanco.
Curioso no?

Todos los hombres somos iguales, amigo. Incluso algunos astrologos me
caen bien. Recuerda que Claudio Ptolomeo y Kepler eran astrologos, y
tambien lo fueron los Mayas. Quizas, si no lo sabes, te pueda
interesar el modelo cosmologico del Kultrun Mapuche: pura astrologia.

Saludos,

Omar Vega
Pseudo-racista anti-blanquitos.

--- En charlatanes@..., "zdwin2000" <zodiac_es@a...>
escribió:
>
> --- En charlatanes@..., "zdwin2000" <zodiac_es@a...>
> escribió:
>
> >
> >
> > Asi que Chileno...!!! Vaya vaya... Y mapuche...
> >
> > Yo vivi varios en Pucon... El español de la camioneta roja...
> >
> > >A mi me gusta
> > ?tirar estas "bromitas" de vez en cuando para que la gente vea
que
> el
> > >racismo puede darse vuelta la chaqueta.
> >
> > Suele ser asi, mi hermana estuvo casada con un chaval de color -
de
> > hecho mi sobrina es mecla - y hasta mi sobrona lo dice, su padre
en
> > el fondo es el mas racista de todos...
> >
> > En cuanto a Chile y demas, yo tengo las manos limpias, cuando
> llegue
> > a Pucon en 1988 lo primero que hice al ver auqella maravilla de
> > paisaje fue preguntar que valia una hectarea por alli, entre el
> lago
> > y el volcan... Me dijeron que 200.000 Pesos - Unos 500 US$ al
> cambio
> > de la epoca -, y me quede de piedra...
> >
> > Tenia dinero y me podria haber vuelto millonario, pues cuando me
> fui
> > de Chile en 1991 ya valian 10 veces mas las hectareas, y lo vi,
vi
> > que la presion de Pinochet estaba haciendo que la gente vendiera
> sus
> > tierras por nada, no sabian ademas lo que tenian la mayoria, y
> bueno,
> > me pase los casi 4 años que estuve diciendoles - tambien a los
> > mapuches - que no sabian lo que tenian...
> >
> > Mucha gente me dijo que fui idiota, que otros se habrian
> aprovechado,
> > pero yo no...
> >
> > Es muy posible que los astrologoa, como creemos - perdon, yo no
> creo,
> > verifico - en tonterias, pues realmente somos tontos, es posible
> que
> > si no fuera tonto me habria aprocechado de la situacion...
> >
> > Saludos racista...!!!
>
>
> Y si vives por la zona, como no habia mucho extrangero, se
acordaran
> bastantes de mi, en Pucon...
>
> No tenia mucho, pero si unos 30.000 US$ tenia, ahora valen unas 30
a
> 40 veces mas las hectareas de cuando yo llegue en 1988 segun me han
> informado pesonas con las que aun tengo contacto alli, pues bien,
> 30.000 US$ x 40 son 1.200.000 US$, me reia yo de Randi ahora...
>
> Pero no todos somos racistas y explotadores... De todas formas a
los
> Mapuches no se le podian comprar las tierras, solo arrendarlas por
99
> años...
>
> Pero lo dicho, quizas los Astrologos somos tontos... Yo no lo creo
> asi, tambien existe la dignidad y el respeto... Y no solo a los
> MApuches, sino a todos los que tenian tierras y estaban agobiados y
> vendian tirado de precio terrenos que eran un paraiso natural...
>
> Bueno Hombre de la tierra - Mapu Che -, no me dirijas la palabra,
soy
> Astrologo y entro tambien dentro de tu menosprecio por ello aparte
de
> por Español... O sea, por partida doble...
>
> Pero en todos los sitios cuecen habas... En la lucha por la
> supervivencia todas las razas han sido explotadoras de los demas,
> solo hacia flata la oportunidad... Los Azteca de los pueblos que
> dominaron... Etc...
>
> Quizas una de las razas mas pacificas que han existido han sido los
> polinesios, pero eso tiene su explicacion, vivian aislados en
islas,
> los otros, los de fuera, eran algo exotico, no una amenaza
> tradicional, por eso solian tener una cultura bastante pacifica
> dentro de lo que cabe, el aislamiento hace no tener tradicion
> guerrera en sumo grado y a la vez apreciar a los visitantes, cuando
> nadie va a casa de uno suele ser agradable recibir visitas...
>
> Saludos brother... De todas formas me alegra que te sientas
orgulloso
> de tu cultura...!!!

Lanark <lanark@l...> escribió:

> no creo que el asunto pueda venir por el lado de los virus o una
> posible conexión al "exterior", sino simplemente por lo falaz que
> puede resultar un software. mirá esto:
>
> (los que quieran pueden probarlo, es javascript)
>
> ------
> alert("Este programa demuestra que la aritmética es falsa");
(etc)

Efectivamente, como bien insinúas, también está el problema de que
para afirmar que el resultado, sea el que sea, tiene algo que ver con
la astrología, sólo se cuenta con la palabra del autor. ¿Cómo sabemos
que en realidad no está efectuando cálculos cochemánticos, que como es
bien sabido tienen mayor eficacia a la hora de predecir los momentos
emocionalmente intensos?

-- Pedro Gimeno

pues solo me he quedado en "Sobre la creación del hombre", en la sección
"Percepcíon esperitual" (sic).

jamás había leído tanta ignorancia junta sobre evolución y aledaños.
además de que el artículo parece escrito por un escolar por el estilo que
utiliza, los conceptos que maneja manifiestan, como dije, una ignorancia
completa. a manera de ejemplo:

"La teoría de la evolución explica como a través de los llamados "caldos
primigenios", y utilizando un sin fin de combinaciones químicas, se llega
a la formación de la primera célula, una vez conseguida esta célula
original, ya todo tiene explicación para los evolucionistas, de ahí que a
través de las continuas evoluciones durante miles y miles de años, se
llega hasta lo que hoy día es el hombre, el cual, de acuerdo a dicha
teoría de la evolución, procedería del mono."

vaya con el informado autor, que de paleontología y evolución no debe
conocer ni las definiciones de la rae (que dejan bastante que desear, por
cierto)

lanark


On Mon, 28 Feb 2005 22:13:38 +0100, Rosa Mª Padilla
<rosampadilla@...> wrote:

> Hola a todos,
>
> Os informo que la Web Canal Incognito ha tenido nuevas actualizaciones.
>
> Os adjunto una lista de todos los artículos que podeís encontrar en ella:
>
> - Combustión Espontánea | Mariví Sanz
> - Cortijo Jurado "La Mansión Encantada" | Rosa María Padilla
> - Estudio Fotográfico de "Energía Instantánea" | Rafael Cabello Herrero
> - ¿Que son las Psicofonías? | Jose Luis Giménez
> - El OVNI de Capilla del Monte | Rafael Cabello y Jose M. García
> - Caso Vivero del Lago | Proyecto Catent
> - Los Hombres de Negro en Argentina | Héctor Antonio Picco
> - La Prensa, Los OVNIs y la Parapsicología | Gustavo fernández
> - FRIENDSHIP "Una aproximación desde Chile" | Raúl Núñez
> - El Esoterismo | Jose Luis Gimenez
> - Kahuna: El Guardian del secreto | Ivonne D'Albora
> - Mi encuentro con Kahuna | Ivonne D'Albora
> - La verdad sobre las almas gemelas | Jorge Olguín
> - Las E.C.M. en los niños | Jose Luis Giménez
> - Sobre la creación del hombre | Jose Luis Giménez
> - Día D Hora H | Rafael Cabello
> - Nazis en Bariloche | Sebastián Jarré
> - Los Fantasmas blancos de Ain Ghazal | Toni M. Jover
> - Las escurridizas doncellas de Tassilli | Toni M. Jover
> - Las Mentiras de los Dioses | Sebastián Jarré
> - El Chamán | Jose Luis Gimenez
> - Sudario: Informe Final | Sebastián Jarré
> - Sarah Hellen "La Mujer Vampiro" | Rosa María Padilla
>
> Todo esto en http://www.canalincognito.com
>
> Se ha abierto un foro, en el que podreís acceder a el a través de la
> Web, y una
> lista de correos en la que os podeis inscribir a través del siguiente
> enlace:
> http://es.groups.yahoo.com/group/canal_incognito/join
>
> Saludos a tod@s..
>
>
> Rosa Mª Padilla
> rosampadilla@...
> http://www.canalincognito.com
>
> [Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]
>
>
> Enlaces de Yahoo! Grupos
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> Para visitar tu grupo en Internet, ve a:
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--- En charlatanes@..., "zdwin2000" <zodiac_es@a...>
escribió:

>
>
> Asi que Chileno...!!! Vaya vaya... Y mapuche...
>
> Yo vivi varios en Pucon... El español de la camioneta roja...
>
> >A mi me gusta
> ?tirar estas "bromitas" de vez en cuando para que la gente vea que
el
> >racismo puede darse vuelta la chaqueta.
>
> Suele ser asi, mi hermana estuvo casada con un chaval de color - de
> hecho mi sobrina es mecla - y hasta mi sobrona lo dice, su padre en
> el fondo es el mas racista de todos...
>
> En cuanto a Chile y demas, yo tengo las manos limpias, cuando
llegue
> a Pucon en 1988 lo primero que hice al ver auqella maravilla de
> paisaje fue preguntar que valia una hectarea por alli, entre el
lago
> y el volcan... Me dijeron que 200.000 Pesos - Unos 500 US$ al
cambio
> de la epoca -, y me quede de piedra...
>
> Tenia dinero y me podria haber vuelto millonario, pues cuando me
fui
> de Chile en 1991 ya valian 10 veces mas las hectareas, y lo vi, vi
> que la presion de Pinochet estaba haciendo que la gente vendiera
sus
> tierras por nada, no sabian ademas lo que tenian la mayoria, y
bueno,
> me pase los casi 4 años que estuve diciendoles - tambien a los
> mapuches - que no sabian lo que tenian...
>
> Mucha gente me dijo que fui idiota, que otros se habrian
aprovechado,
> pero yo no...
>
> Es muy posible que los astrologoa, como creemos - perdon, yo no
creo,
> verifico - en tonterias, pues realmente somos tontos, es posible
que
> si no fuera tonto me habria aprocechado de la situacion...
>
> Saludos racista...!!!


Y si vives por la zona, como no habia mucho extrangero, se acordaran
bastantes de mi, en Pucon...

No tenia mucho, pero si unos 30.000 US$ tenia, ahora valen unas 30 a
40 veces mas las hectareas de cuando yo llegue en 1988 segun me han
informado pesonas con las que aun tengo contacto alli, pues bien,
30.000 US$ x 40 son 1.200.000 US$, me reia yo de Randi ahora...

Pero no todos somos racistas y explotadores... De todas formas a los
Mapuches no se le podian comprar las tierras, solo arrendarlas por 99
años...

Pero lo dicho, quizas los Astrologos somos tontos... Yo no lo creo
asi, tambien existe la dignidad y el respeto... Y no solo a los
MApuches, sino a todos los que tenian tierras y estaban agobiados y
vendian tirado de precio terrenos que eran un paraiso natural...

Bueno Hombre de la tierra - Mapu Che -, no me dirijas la palabra, soy
Astrologo y entro tambien dentro de tu menosprecio por ello aparte de
por Español... O sea, por partida doble...

Pero en todos los sitios cuecen habas... En la lucha por la
supervivencia todas las razas han sido explotadoras de los demas,
solo hacia flata la oportunidad... Los Azteca de los pueblos que
dominaron... Etc...

Quizas una de las razas mas pacificas que han existido han sido los
polinesios, pero eso tiene su explicacion, vivian aislados en islas,
los otros, los de fuera, eran algo exotico, no una amenaza
tradicional, por eso solian tener una cultura bastante pacifica
dentro de lo que cabe, el aislamiento hace no tener tradicion
guerrera en sumo grado y a la vez apreciar a los visitantes, cuando
nadie va a casa de uno suele ser agradable recibir visitas...

Saludos brother... De todas formas me alegra que te sientas orgulloso
de tu cultura...!!!

--- En charlatanes@..., "Omar E. Vega" <oevega@y...>
escribió:
>
> >
> > Ah, qué sólido. Tan sólido como que "hay quien piensa" que el
grial
> > está hecho de la esmeralda que se le cayó a Lucifer de su
corona...
>
> Mira Mauricio. Si tu no quieres creer que el concepto de "Madre
> Tierra" era el concepto cosmologico mas comun en todas las culturas
> americanas prehispanicas no hay forma que te pueda convencer. Alla
tu.
>
> > Vuelvo a decir lo que dije: "Que todos los pueblos de la tierra
> hayan
> > tenido en un momento la idea de la 'Madre tierra' no implica que
> todos
> > le den el mismo protagonismo". Y ciertamente no se puede reclamar
> tal
> > cosa precisamente de los Toltecas, del pueblo de Quetzalcóatl,
> joder,
> > del que fue señor y devino dios, del pueblo que se rigió siempre
> por
> > la filosofía de Ce Ácatl Topiltzin Quetzalcóatl, no por Gea-
Shirley-
> > MacLaine.
> >
>
> No todas las religiones son iguales. En Chile los Mapuches creen en
> Gnechen, los Sioux en el Gran Espiritu, como dioses personales.
Pero
> eso no invalida que tambien exista el concepto generalmente no
> personalizado de "Madre Tierra". Algunos piensan que hay que
nutrirla
> con chicha y hojas de coca (andinos) o con sacrificios humanos
> (antiguos mexicanos).
>
> > Estás usando la misma lógica, la misma evidencia anecdótica, las
> > mismas suposiciones jaladas de los pelos que quienes promueven
> > cualquier soplapiterío... no me jodas (parte IV).
>
> No te las des que tienes una logica tan perfecta. Tu solo das con
el
> mazo. No tienes la mas minima intencion de entender.
>
> >
> > > Bueno, me canse. Te reto, Mauricio, a que me muestres un
> > > contraejemplo de una cultura de las Americas que no tuviera el
> > > concepto de "Madre Tierra".
> >
>
> > ¿Crees que el zócalo es un árbol? No, chato, es una plaza pública
> > llamada "zócalo" porque durante años estuvo allí el zócalo de una
> > estatua que nunca se erigió.
>
> No dije que el zocalo fuera un arbol. Te habia concedido la razon.
> Tienes que leer tambien, Mauricio.
>
> >Ahora, los mayas tenían la ceiba, sin
> > duda. Me quedan los inuit, los mapuches, los yanomani, los
caribes,
> > los seris, los yaquis, los guanabateyes, los olmecas, los
> mazahuas...
> > no espero que me los enumeres todos, obviamente, sólo el estudio
> > etnohistórico de las creencias de la América prehispánica de
donde
> > obtuviste el conocimiento en cuestión.
> >
>
> Uso distintas fuentes, mi amigo. En Chile hay un excelente museo
> precolombino y muchos libros que tratan del tema. Jamas podre leer
> sobre todas y cada una de las culturas. Mis conclusiones nacen de
la
> extrapolacion de algunas culturas que conozco mas, como son la
> Mapuche, las culturas Andinas y las norteamericanas. Aparte de lo
que
> se conoce generalmente sobre las culturas Mesoamericanas.
> Si uno las estudia en paralelo encontrara muchos puntos en comun.
>
> > ¿Qué quieres que te demuestre? Yo por lo que sé no tienen árbol
> > sagrado ni madre tierra (es lo jodido de vivir en el desierto),
tú
> > eres el que dice que lo tenían y eso los hace idénticos a los
> > quechuas, a los inuit y a los patagones.
> >
> Curioso. Voy a ver sobre los Yaquis entonces.
> >
> > > Un poquito de racismo contra los blanquitos no le hace mal a
> nadie.
> >
> > Un poquito de racismo contra quien sea le hace daño a todos, la
> idea
> > de que una pendejada sublime e irracional merece respuesta con
otra
> > pendejada igualita no tiene defensa.
> >
> > > "Que pasa en el Congo?
> > > Que basa en el congo?
> > > Que blanco que pillan lo hacen mondongo."
> > >
> > > (risitas)
> >
> > Alarmante, en verdad, que puedas encontrar simpático un canto
así,
> en
> > serio.
>
> A mi me alarma que no puedas entender un sentido del humor crudo.
De
> eso se trata el temita. De reirse de lo abuso colonial.
>
> Mucha gente solo se alarma cuando se ataca al blanco y callan
cuando
> dia a dia se menosprecia o amenazan otros colores. A mi me gusta
> tirar estas "bromitas" de vez en cuando para que la gente vea que
el
> racismo puede darse vuelta la chaqueta. Le he tirado mailcitos como
> esos incluso a nazis, de modo que no puedan dormir tranquilos. Por
> joder.
>
> >el blanco, el negro y el indio no tienen mayor valor uno que el
> > otro, y el racismo y el júbilo por el asesinato basado solamente
en
> el
> > aspecto externo (que no es ni raza, de ésas sólo hay una, la
> humana)
> > es una expresión de mierda en el cráneo _siempre_. Es curable,
pero
> > tienes que aplicarte.
>
> No me convence tu chachara moral. Tengo muy claro mis valores. Creo
> que todos los humanos somos iguales. Solo pienso que debemos
bajarles
> los humos a los blancos. Sacarlos de sus pedestales. No masacrarlos.
>
> > > Bueno. Me sono a que repetias conceptos como paleolitico,
> >neolitico
> > y
> > > otros liticos. Vere los mail para atras.
> >
> > Velos bien, caractericé con precisión a algunas culturas, no
> > generalicé a todos los grupos indígenas americanos, lo que habría
> sido
> > tonto si precisamente estoy argumentando en contra de tu fácil
idea
> de
> > que todos los indios son iguales (supongo que por indios y por un
> > poquito de racismo: apuesto que en tu entorno los mestizos no son
> > abundantes).
> >
>
> Mira Mauricio. Informate. Chile es 90% mestizo. Estamos un poco mas
> cargados al blanco que los Mexicanos, es verdad, pero somos tan
> mestizos como ustedes. Lo que si, el nivel educacional de la
> poblacion general en Chile es alto. Tenemos pobrezas pero no
grandes
> poblaciones viviendo al margen de la sociedad. Todos los nativos
son
> bilingues y tienen acceso a la educacion.
>
> Y no todos los nativos son iguales. En efecto, los Mapuches de
> nuestro pais son unicos pues fueron los que mas resistieron las
> invasiones extranjeras. Pararon a los Incas y luego a los
españoles,
> y solo fueron invadidos por medio de ejercitos modernos al fines
del
> siglo XIX. No hay otros como ellos.
> Nuestros Aymaraes del norte tambien son unicos. Su lenguage es el
> unico en el mundo que usa logica de tres valores. Mira tu.
>
> > Difícilmente un mestizo puede ser supremacista, insisto que tú
ves
> >un
> > mundo de indios y europeos en los que, de entrada, el 95% de los
> > mexicanos que somos mestizos no existimos. Hay una clara
diferencia
> > cultural y nos jodemos, no se la puede negar por corrección
> política.
> > Nunca hablé de superioridades, pero sí de claras diferencias: el
> > azteca se bañaba dos veces al día, el español nunca; el español
> > navegaba por los mares, el azteca nunca... diferencias que ningún
> > rollo posmodernista puede borrar. Cuando una cultura
> tecnológicamente
> > más avanzada cae sobre una menos avanzada, siempre pasa lo mismo.
> >
>
> Nos estamos entendiendo.
>
> > > Apropiarse de las invenciones de otras civilizaciones y decir
que
> > > eran Europeas!!
> >
> > ¿Quién dijo que eran europeas? Tú tienes un jardín donde plantas
> > espantapájaros y cosechas a diario. Me alarma que no te puedas
> > mantener en el argumento de lo que digo y te ocupes tanto de
> > inventarme argumentos tontos que sí puedes rebatir, enterrando en
> el
> > pasado los argumentos que sí di y para los que obviamente no
tienes
> > respuesta.
> >
>
> Que raro. Eso mismo me pasa a mi. Cada vez que afirmo algo tu lo
> tomas por otro lado. Y siempre dele con la descalificacion personal.
> Perdoname pero esa es el truco retorico mas antiguo. Yo no te jodo
> asi, pero tu lo haces a cada rato con tus afirmaciones
de "argumentos
> tontos" y otras por el estilo.
>
> > Bueno, bueno, falacia _ad hominem_ para remate basada en una
> leyenda
> > (¿no eras tú el que también decía, para denigrarlo, que Arthur C.
> > Clarke era un pederasta, acusación que se demostró que no tiene
> > fundamento?) Lamentable. Leonardo el teórico de la luz y del
color,
> de
> > los flujos de agua y aire en remolinos, el estudioso de anatomía,
> el
> > ingeniero del helicóptero y el paracaídas y el ala delta, el
> diseñador
> > de mil maravillas... y no lo sería menos si tu repelente infundio
> > fuera cierto, y tú y yo sabemos que no lo puedes sustentar en
datos.
> >
>
> Veo que estas enamorado de Leonardo. Figura notable sin dudas. Se
ha
> convertido en un icono de la inteligencia blanca. Demostracion de
que
> ellos son los unicos con sesos. "San Leonardo" lo podriamos llamar
en
> el panteon de los Eurofilos.
>
> > sino de demostrarte lo bobo de ese razonamiento tuyo.
> >
>
> Personal. Si no puedes vencerlo, matalo ...
>
> > > ¿Existen los indios zapatistas? Se que los mayas viven en la
> region,
> > > quizas me equivoque pero nunca supe de una tribu llamada
> > "zapatista".
> >
> > Es que los indios son más, muchísimo más que la tribu a la que
> > pertenecen, que no son hormigas. Aunque en tu esquema mental
> de "todos
> > los indios son iguales, los diferencian los nombrecitos" eso no
> quepa,
> > hay indios pentecostalistas, católicos y bautistas, indios
> monolingües
> > y políglotas, indios zapatistas y antizapatistas, indios
> comunistas,
> > socialistas y capitalistas, indios víctimas e indios asesinos,
> indios
> > ladrones, indios sabios, indios infieles, indios fuertes e indios
> > débiles. Te sorprenderá, pues, saber que todos esos adjetivos no
> son
> > nombres de tribu, sino calificaciones de personas.
> >
>
> Viste que te pille,
>
> > Te regalo las palabras de la Comandanta Ester cuando los
zapatistas
> > entraron al Congreso de la Unión hace ya casi 4 años, no te
pueden
> > hacer daño:
> >
> >   "Nosotros somos zapatistas.
> >  "No traicionaremos la confianza y fe que muchos en este
> > parlamento y en el pueblo de méxico pusieron en nuestra palabra.
> >  "Quienes apostaron a prestar oído atento a nuestra palabra
> > respetuosa, ganaron.
> >  "Quienes apostaron a cerrar las puertas al diálogo porque
> > temían una confrontación, perdieron.
> >  "Porque los zapatistas traemos palabra de verdad y respeto.
> >  "Algunos habrán pensado que esta tribuna sería ocupada por el
> > Supmarcos y que sería él quien daría el mensaje central de los
> > zapatistas.
> >  "Ya ven que no es así.
> >  "El subcomandante insurgente Marcos es eso, un subcomandante.
> >  "Nosotros somos los comandantes, los que mandamos en común,
> > los que mandamos obedeciendo a nuestros pueblos.
> >  "Al sup y a quien comparte con él esperanzas y anhelos les
> > dimos la misión de traernos a esta tribuna.
> >  "Ellos, nuestros guerreros y guerreras, han cumplido gracias
> > al apoyo de la movilización popular en México y en el mundo.
> >  "Ahora es nuestra hora."
> >
> > > > > El comandante Marcos, por ejemplo, es un europoide que le
> gusta
> > > > jugar
> > > > > a los indios. Porque no se saca el gorro para ver su cara
de
> > > gringo
> > > > :)
> > > >
> > > > Yo hasta aquí llego, en serio. Que acabes burlándote del
> zapatismo
> > > >por
> > > > simple falta de argumentos me encabrona,
> > >
> > > Como dijo tu compatriota, el chavo del ocho: Bueno pero no se
> enoje.
> >
> > La pendejada de llamar "europeoide" a un mestizo integrado a una
> > cosmogonía india, cosa demostrada a lo largo de casi 20 años es
> > egregia, o eres muy ignorante o tienes muy mala fe.
> >
> > > Mira Mauricio. Te lo dire en una sola frase: "Si Marcos es un
> > > autentico indigena entonces yo son millonario".
> >
> > ¿Millonario en qué? En prejuicios y sentencias fáciles sin
> sustento,
> > sí, sin duda. Y Marcos hoy es indio, sin lugar a dudas.
> >
>
> > > Si te hiere mi ironia, disculpa. Asi soy yo.
> >
> > La ironía no me hiere. La ignorancia, las mentiras, las falacias
y
> la
> > argumentación que se fuga por la tangente a la menor provocación
sí
> me
> > ofenden, más cuando lo que está en juego es la vida y la realida
> > cotidiana de millones de personas en América Latina y me enfrento
a
> la
> > demostración continua de que otros latinoamericanos siguen sin
> querer
> > ver a los indios como son y se despeñan por idealizaciones
> > irracionales.
> >
> > Mauricio
>
> Veo que te crees compilador de sentencias logicas. Un cosa es
> decir "has cometido un error" y otra es haberlo cometido. Bueno,
eso
> cansa. Si uno plantea una idea y alguien la toma por otro lado. Si
no
> se entiende lo que se dice y se tergiversa. Si se meten ideas
> politicas comunistas en medio de una conversacion sobre los
Nativos.
> Todo eso hace imposible la discusion racional.
>
> Todavia mas. Los ideales de la superioridad europeas nublan la
> racionalidad. Ese culto a los grandes europeos es nefasto,
incluyendo
> la baba que se nos cae por: Leonardo, Mozart, Newton, Cantor,
> Napoleon, Picasso, y la interminable lista de iconos del pasado.
> Todos ellos de Europa. Jamas de otros rincones del mundo. Hasta que
> nuestra cultura universal no sea universal la gente seguira
pensando
> que hay unos mejores que otro.
>
> Por lo menos el astrologo robot esta de acuerdo contigo.
>
> Mira Mauricio, los indios son tu y yo. Cuando te des cuenta de eso,
> hablamos.
>
> Chao,
>
> Omar Vega





Asi que Chileno...!!! Vaya vaya... Y mapuche...

Yo vivi varios en Pucon... El español de la camioneta roja...

>A mi me gusta
?tirar estas "bromitas" de vez en cuando para que la gente vea que el
>racismo puede darse vuelta la chaqueta.

Suele ser asi, mi hermana estuvo casada con un chaval de color - de
hecho mi sobrina es mecla - y hasta mi sobrona lo dice, su padre en
el fondo es el mas racista de todos...

En cuanto a Chile y demas, yo tengo las manos limpias, cuando llegue
a Pucon en 1988 lo primero que hice al ver auqella maravilla de
paisaje fue preguntar que valia una hectarea por alli, entre el lago
y el volcan... Me dijeron que 200.000 Pesos - Unos 500 US$ al cambio
de la epoca -, y me quede de piedra...

Tenia dinero y me podria haber vuelto millonario, pues cuando me fui
de Chile en 1991 ya valian 10 veces mas las hectareas, y lo vi, vi
que la presion de Pinochet estaba haciendo que la gente vendiera sus
tierras por nada, no sabian ademas lo que tenian la mayoria, y bueno,
me pase los casi 4 años que estuve diciendoles - tambien a los
mapuches - que no sabian lo que tenian...

Mucha gente me dijo que fui idiota, que otros se habrian aprovechado,
pero yo no...

Es muy posible que los astrologoa, como creemos - perdon, yo no creo,
verifico - en tonterias, pues realmente somos tontos, es posible que
si no fuera tonto me habria aprocechado de la situacion...

Saludos racista...!!!

--- En charlatanes@..., vicente prieto
<prietoviveiro@y...> escribió:
>
> > "Es increíble como matáis el tedio,
>  pero al menos sí
> > que me provocáis una
> > sonrisa, por lo cómico del asunto.
>
> Es verdad, que a estas alturas de la película alguien
> crea en las astrología o en las caras de Bélmez tiene
> muchísima gracia.:-DDD Lo que no es tan gracioso es
> que se aprovechen de la ingenuidad de la gente para
> sacarles el dinero :-((
>
> Sin vosotros este
> > mundillo perdería su
> > gracia, sin duda.
>
> Te refieres a los astrolocos o a los parasicolocos
> :-DDD
>
> Saludetes
>
> Vicente
>
>
> _________________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Información de Estados Unidos y América Latina, en Yahoo! Noticias.
> Visítanos en http://noticias.espanol.yahoo.com



Nunca olvides que la astrologia podria tener explicacion... Podria no
ser un proceso paranormal, sino simplemente que haya algun tipo de
energia que no sepamos medir aun...

--- En charlatanes@..., "Omar E. Vega" <oevega@y...>
escribió:

> Mira Mauricio. Si tu no quieres creer que el concepto de "Madre
> Tierra" era el concepto cosmologico mas comun en todas las culturas
> americanas prehispanicas no hay forma que te pueda convencer. Alla
tu.

Pero esto no se trata de lo que yo quiera creer o no. Tú haces una
afirmación que depende de datos históricos, arqueológicos, etnológicos
y sociológicos. Si no tienes tales datos, tu afirmación es falsa, por
mucho que te guste.

> No todas las religiones son iguales. En Chile los Mapuches creen en
> Gnechen, los Sioux en el Gran Espiritu, como dioses personales. Pero
> eso no invalida que tambien exista el concepto generalmente no
> personalizado de "Madre Tierra".

No, eso no lo invalida, simplemente lo pone en su justa dimensión, que
no es la determinante que tú sugieres. Veo con interés que optaste por
borrar sin comentar toda mi refutación (con datos puntuales) de las
barbaridades de la "madre tierra" que quisiste sustentar con una
rápida búsqueda en Google de "madre tierra" y "aztecas", "mayas", etc.
El síntoma es claro: prefieres ignorar los _datos_ que no van con tu
creencia. Me imagino que si te hablo del "Dador de la vida" azteca o
del "Dueño del cerca y el junto", el Tloque-Nahuaque, o el propio
Ometéotl, el dios dual que domina la filosofía de los años postreros
del imperio de la Triple Alianza Tenochtitlán-Tlacopan-Tlatelolco no
sabrías dónde meterlo y lo ignorarías como decidiste ignorar la
leyenda de Chicomoztoc contada por los indios.

> > Estás usando la misma lógica, la misma evidencia anecdótica, las
> > mismas suposiciones jaladas de los pelos que quienes promueven
> > cualquier soplapiterío... no me jodas (parte IV).
>
> No te las des que tienes una logica tan perfecta. Tu solo das con el
> mazo. No tienes la mas minima intencion de entender.

Has llegado al nivel de Capella: no quieres hablar de datos, de
hechos, de lo que nos dice la historia, de lo que nos dicen los indios
mismos, de los argumentos e información que ofrezco para rebatir tus
afirmaciones. Incapaz de contraargumentar, quieres hablar de mí y de
mi forma de presentar los argumentos, pero omitiendo éstos totalmente.
Pues no me interesa hablar de mí ni con Capella ni contigo, ni darle
cancha a su impotencia argumental. Tú hiciste una afirmación. Si no la
puedes sustentar, es una creencia, muy válida, pero no tienes ningún
derecho a presentarla como una verdad, menos aún esperar que otros te
crean y usen tu fe para analizar una realidad tan compleja como la de,
repito, 400 grupos indígenas en un continente enorme y diverso.

> > no espero que me los enumeres todos, obviamente, sólo el estudio
> > etnohistórico de las creencias de la América prehispánica de donde
> > obtuviste el conocimiento en cuestión.
>
> Uso distintas fuentes, mi amigo.

Eso dicen los astrólogos. Pero no importa si usas muchas o pocas, sino
que las muestres para valorarlas, que las pongas a debate como yo
pongo, por decir algo, las citas de la _Crónica Mexicáyotl_ de
Alvarado Tezozómoc o las conclusiones de Miguel León-Portilla. ¿No las
tienes? ¿Tu fuente es una visita a un museo de un país con dos grandes
culturas indígenas (la arica y la mapuche) y de allí quieres sacar
conclusiones sobre los makuxi, kaingang, kaiowás, xukuru, atikum y
truká de Brasil, o sobre los pames, huicholes, kiliwas, purépechas,
tlahuis o chamulas mexicanos, por no hacer la lista de los 57 grupos
etnolingüísticos mexicanos, los 32 venezolanos, etc? Muy buenas
fuentes han de ser. Quiero verlas.

> Mis conclusiones nacen de la
> extrapolacion de algunas culturas que conozco mas, como son la
> Mapuche, las culturas Andinas y las norteamericanas. Aparte de lo
que
> se conoce generalmente sobre las culturas Mesoamericanas.

Pero creo que he demostrado que es una extrapolación inválida producto
del uso de fuentes tan inciertas como la página Web de un profe de
español. No porque sea una extrapolación es correcta.

> A mi me alarma que no puedas entender un sentido del humor crudo. De
> eso se trata el temita. De reirse de lo abuso colonial.

Del abuso colonial ríete lo que quieras, pero no del color de la
gente, ni de su asesinato por causa del color.

> Mucha gente solo se alarma cuando se ataca al blanco y callan cuando
> dia a dia se menosprecia o amenazan otros colores.

Supongo que no me estás acusando a mí de eso. Y si no lo estás
haciendo, no veo a qué viene eso. Insisto: _cualquier_ expresión
racista es la misma basura.

> No me convence tu chachara moral. Tengo muy claro mis valores. Creo
> que todos los humanos somos iguales. Solo pienso que debemos
bajarles
> los humos a los blancos. Sacarlos de sus pedestales. No masacrarlos.

Tu broma era sobre el destripamiento de blancos y tengo pleno derecho
a considerarla de mal gusto. Pero, además, tu mundo maniqueo no
funciona. ¿Bajarles los humos a los blancos, así, a todos, porque son
blancos? ¿Es igual de dominador el minero blanco de Asturias que el
blanco George Bush, igual el alfarero de Cuenca que Pizarro? ¿De dónde
sacas que ser blanco significa ser dominador y no serlo exime de tal
condición? Eso no pasa de prejuicio racista.

> Que raro. Eso mismo me pasa a mi. Cada vez que afirmo algo tu lo
> tomas por otro lado. Y siempre dele con la descalificacion personal.

Mientes. No te he descalificado personalmente. He puesto en duda tus
_ideas_ y tus _argumentos_, y lo he hecho con datos sólidos. Si no te
gusta, no es problema mío. Llamar a tus argumentos "tontos", si lo
demuestro, no es un ataque personal (como sí lo es deslizar que yo soy
"eurófilo", "comunista" y otras falacias _ad populum_).

Menos capelladas, pues.

> "San Leonardo" lo podriamos llamar en
> el panteon de los Eurofilos.

Tal babosada no viene al caso. Pero yo también tengo mis héroes
indios, desde Cuauhtémoc hasta Nezahualcóyotl, pasando por poetas como
Tecayehuatzin, Ayocuan o Motenehuatzin, y todo el grupo de sabios In
xóchitl in cuícatl, llegando a Benito Juárez, a Ignacio Ramírez, a mi
cuate Superbarrio, al Viejo Antonio de Chiapas y a don Taurino que me
contaba la revolución mexicana. Supongo que tú también tienes a los
tuyos.

> Veo que te crees compilador de sentencias logicas.

Lo que yo me crea no es tema aquí. Hablamos de los indios americanos,
sus cosmogonías y su identidad o diferencia.

> Si se meten ideas
> politicas comunistas en medio de una conversacion sobre los Nativos.

¿Eh? ¿Cuáles ideas políticas comunistas? Señálame una. Eso es salirse
por la tangente otra vez. ¿No puedes centrarte en el debate?

> Todavia mas. Los ideales de la superioridad europeas nublan la
> racionalidad. Ese culto a los grandes europeos es nefasto,

¿O sea, son malos porque son europeos? Más racismo.

> Mira Mauricio, los indios son tu y yo. Cuando te des cuenta de eso,
> hablamos.

Pues indios muy distintos somos. Que es lo que estoy tratando de
demostrar todo el tiempo. Mi Tloque-Nahuaque contra tu Pacha Mama y te
doy ventaja.

Mauricio

> > Dejémoslo ahí.
>
> ¿Por qué, si es precisamente el tema de todo este asunto? En lo
> particular y en lo general, en lo paranormal y en lo etnohistórico,
el
> debate es precisamente la diferencia entre creer y saber.
>
> Mauricio

Para mí tan o más seria que la diferencia entre  creer/saber, es la
que existe entre autoridad/des-autoridad, o poder/subordinación. hay
que reconocer cuando lo que uno cree o sabe tiene prestigio o
autoridad suficiente para ser moneda común, cuando tiene derecho ser
propuesto o debe ser restringido por uno mismo. Tú mismo, lo que
entiendo que te molesta no es tanto que los magufos se crean sus
cosas, sino que las divulguen, que las intenten hacer pasar por
reales, que cobren dinero por ellas, que maten gente con ellas. No te
molesta que ellos crean o sepan, me parece entender de tus bloggings
que te cagas en si ellos creen o saben, sino en que intenten
suplantar el prestigio, la autoridad, la voz y el poder de un
conocimiento racional, que se merece esas 4 cosas en virtud de
valores que la magufania no tiene, como son por ejemplo la
coherencia, la prueba sostenida y la utilidad social. y, por
supuesto, las consecuencias sociales de esa suplantación te molestan.
Claro, estoy pretendiendo interpretarte, puedo estar mal.
Para mí no es un asunto de si existe o no el error /es imposible
eliminarlo todo todo el tiempo/, sino de lidiar con sus
consecuencias. Yo puedo creer cosas acerca de un personaje público, y
comentarlas en privado /fue un desliz considerar CCF un espacio
privado/, pero no tengo derecho a expresarlas en espacios públicos
sino puedo probarlas. tengo derecho al chisme, no a la tribuna.
incluso tengo derecho al chisme denigrante; pero no tengo derecho a
exigir condena alguna o tan siquiera propalación en los medios, si no
lo pruebo fehacientemente. también tengo derecho a creer que el
cáncer se cura con agüita batida, e intentar curarme a mí mismo; pero
no tengo derecho a poner una clínica homeopática ni a montar una
revista, si no pruebo mi creencia. para mí, esa es la tolerancia al
error que permite la flexibilidad del discurso social. permite la
duda, pero disminuye el desatino.

No existen
> pruebas definitivas. Cada uno juzge como quiera.
>

En privado, eso es. claro, lo privado es...

>
> Mira Mauricio. Si tu no quieres creer que el concepto de "Madre
> Tierra" era el concepto cosmologico mas comun en todas las culturas
> americanas prehispanicas no hay forma que te pueda convencer. Alla
tu.
>

Omar, el asunto es que meter a tanta gente en un mismo grupo sólo por
la conexión geográfica, es llamar al error. siendo un poco
teleológico, pudiera decir que entre culturas en tan diferentes
estadíos de desarrollo material e inmaterial, y en tan diferentes
entornos, no deberías hallar muchas similitudes, y menos aun basado
en un pretendida ascendencia común /hay varias teorías de
poblamiento/. date cuenta, tenemos culturas de costa, de montaña, de
meseta y baja montaña, de selva, de semidesierto, de bosque de hoja
perenne, de pradera, de pampa, de llanura fluvial boscosa, de isla,
de humedales. tenemos culturas recolectoras, agrícolas, agrícolas de
regadío, agrícolas de roza. tenemos culturas urbanas y no urbanas.
tenemos culturas con arquitectura y sin ella. tenemos culturas con y
sin escritura, con y sin matemáticas. la diversidad es abrumadora, y
hay casos muy puntuales, como los iroqueses, los chibchas y los
quichuas, que no se parecen a nadie en cuanto a las "rarezas" de su
desarrollo. además, date cuenta, si en Europa y en el Creciente
Fértil se desarrollaron tantas diferencias, ¿por qué en un período de
tiempo aún mayor no se iban a desarrollar grandes diferencias en
América?
Mira, que yo recuerde, por ejemplo, en el arte, que es tan
descriptivo de la cultura, el único rasgo común entre las grandes
culturas /mochica, olmeca, nazca, quichua, maya, tolteca, nahuatl,
tiwanaco y aquellas misteriosas de la costa pacífica suramericana/,
era la representación del felino. si hubiera una preminencia de lo
femenino divino, habría muchas más Coatlicues, como mismo hay tantas
representaciones de la gran madre en el arte celta, o como mismo hay
Venus paleolíticas, o como mismo hay tantos demonios alados en el
arte sasánida.

--- En charlatanes@..., juan pablo noroña <voltairexxi@y..
.> escribió:

> Ese era yo, y me retracté por falta de pruebas, no de
convencimiento.

En efecto, la falta de pruebas es una de las cosas que le quitan el
sueño a los convencidos de todo tipo de cosas: de las psicofonías, de
los platillos voladores, de las armas de destrucción masiva de Saddam,
de la inferioridad de los negros, de la paranormalidad de la ouija, de
la igualdad cosmogónica indígena en América y de las bondades del
capitalismo salvaje.

> Dejémoslo ahí.

¿Por qué, si es precisamente el tema de todo este asunto? En lo
particular y en lo general, en lo paranormal y en lo etnohistórico, el
debate es precisamente la diferencia entre creer y saber.

Mauricio

--- En charlatanes@..., Rosa Mª Padilla
<rosampadilla@g...> escribió:
> Hola Goyo:
>
> Paso a responderte punto por punto tu email, a color rojo para
> resaltarlo:

Afortunadamente parece que el administrador de la lista la ha
configurado para que sólo deje pasar el texto mondo y lirondo, o así
al menos se ve en el web.

>   Investigación se escribe sin H y con V.

Depende... En todo caso no se trata de una falta de ortografía sino
de una alteración intencionada. No sé si será el caso de las tildes
que colocas arbitrariamente en tu texto.

> Jamás te he faltado al respeto, con lo cual no te he dado pié a
> que uses mi apellido en todo despectivo...por lo que te pido
> respeto. Que me dedique a un tema que no creas, no te dá derecho a
> descalificarme como persona.

El uso que hago de tu apellido está sancionado por la RAE (valga eso
lo que valga) y no tiene ninguna connotación despectiva ni la
intención de descalificarte como persona. Pero tus afirmaciones
gratuitas y desinformadas sí constituyen una grave falta de respeto
y se descalifican por sí solas.

>   Recogí voces en mi grabadora, sé que no eran "entes",

¿Lo sabes?

> la única explicación que puedo darle es que la onda vibracional
> haya perdurado durante un tiempo.

Eso no es una explicación. Ni siquiera está claro lo que significa y
mucho menos qué relación puede tener con las supuestas voces.

>   Todo lo que digo lo explica la Física Cuántica ¿tampoco crees en
> ella? Si quieres te doy referencia de libros, escritos por
> prestigiosos físicos. En estos libros se explica como una Onda
> Vibracional, es capaz de quedarse atrapada en el espacio-tiempo a
> través de electromagnetismo.

Sí, me gustaría saber qué libros de física cuántica hablan de ondas
vibracionales atrapadas en el espacio-tiempo a través del
electromagnetismo y su relación con que se recojan en una grabadora
voces misteriosas que dan testimonio de tragedias e injusticias
pasadas. Los que yo he leído no mencionan nada de esto.

>   Ahora te adapto un poco de física a Cortijo Jurado:
>   Cortijo Jurado está situado en una pequeña colina, por encima y
> por debajo de la mansión pasan el cableado que avastece al
> aeropuerto de Málaga y al pueblo de campanillas, osease
> electricidad. Junto a cortijo Jurado, se encuentra el rio... agua:
> conductora de energía. Madera: aislante de energía, cemento:
> conductor, ya que una de las partes de su composición es agua.

No. En el cemento fraguado hay menos agua que en la madera. Si tus
libros de física cuántica dicen lo contrario ya puedes tirarlos.
Aunque esto no tiene nada que ver con Ondas Vibracionales atrapadas
en el espacio-tiempo ni con las voces registradas en una grabadora.

>   Te pondré un ejemplo más claro: si tienes una bañera llena de
> agua y tiras un aparato electrico en funcionamiento, generas una
> descarga electrica. Pero si vas echandole poco a poco el agua,
> obtendrás pequeñas descargas. Al no haber una superposición
> directa, dá lugar al electromágnetismo.

No sé a qué llamas superposición directa, pero eso no da lugar al
electromagnetismo. Tampoco tiene nada que ver con las Ondas
Vibracionales atrapadas ni con las voces.

>   No adelanto a los físicos, más bien me apoyo en ellos. Coge una
> bombilla y fotografialá verás las particulas de energia
> desprendidas de ella.

Hablabas de partículas de energía que se desprenden de los cables
eléctricos que aparecen en las fotografías como esferas luminosas,
no de bombillas. ¿En qué libro de física has leído sobre esto o
sobre cómo la humedad y la alta tensión se mezclan para originar una
especie de humo?

> Explicacion muy fácil, la camara fotográfica capta lo que el ojo
> no vé, ya que es más rápida.

La cámara puede captar muchas cosas que el ojo no ve por muchas
razones. Pero lo de las partículas de energía no se ha aclarado. El
modo en que producen esferas luminosas en las fotografías tampoco.

Saludos

Goyo

Pongamoslo de esta manera,
La acusacion de que Leonardo abusaba menores tiene
tanto peso como aquella en contra de Michael Jackson.

Ambos son famosos. Ambos son muy queridos por sus fans. No existen
pruebas definitivas. Cada uno juzge como quiera.

Saludos,

Omar Vega


--- En charlatanes@..., juan pablo noroña
<voltairexxi@y...> escribió:
>
>
> > Bueno, bueno, falacia _ad hominem_ para remate basada en una
> leyenda
> > (¿no eras tú el que también decía, para denigrarlo, que Arthur C.
> > Clarke era un pederasta, acusación que se demostró que no tiene
> > fundamento?)
>
> Ese era yo, y me retracté por falta de pruebas, no de
convencimiento.
> Dejémoslo ahí.

>
> Ah, qué sólido. Tan sólido como que "hay quien piensa" que el grial
> está hecho de la esmeralda que se le cayó a Lucifer de su corona...

Mira Mauricio. Si tu no quieres creer que el concepto de "Madre
Tierra" era el concepto cosmologico mas comun en todas las culturas
americanas prehispanicas no hay forma que te pueda convencer. Alla tu.

> Vuelvo a decir lo que dije: "Que todos los pueblos de la tierra
hayan
> tenido en un momento la idea de la 'Madre tierra' no implica que
todos
> le den el mismo protagonismo". Y ciertamente no se puede reclamar
tal
> cosa precisamente de los Toltecas, del pueblo de Quetzalcóatl,
joder,
> del que fue señor y devino dios, del pueblo que se rigió siempre
por
> la filosofía de Ce Ácatl Topiltzin Quetzalcóatl, no por Gea-Shirley-
> MacLaine.
>

No todas las religiones son iguales. En Chile los Mapuches creen en
Gnechen, los Sioux en el Gran Espiritu, como dioses personales. Pero
eso no invalida que tambien exista el concepto generalmente no
personalizado de "Madre Tierra". Algunos piensan que hay que nutrirla
con chicha y hojas de coca (andinos) o con sacrificios humanos
(antiguos mexicanos).

> Estás usando la misma lógica, la misma evidencia anecdótica, las
> mismas suposiciones jaladas de los pelos que quienes promueven
> cualquier soplapiterío... no me jodas (parte IV).

No te las des que tienes una logica tan perfecta. Tu solo das con el
mazo. No tienes la mas minima intencion de entender.

>
> > Bueno, me canse. Te reto, Mauricio, a que me muestres un
> > contraejemplo de una cultura de las Americas que no tuviera el
> > concepto de "Madre Tierra".
>

> ¿Crees que el zócalo es un árbol? No, chato, es una plaza pública
> llamada "zócalo" porque durante años estuvo allí el zócalo de una
> estatua que nunca se erigió.

No dije que el zocalo fuera un arbol. Te habia concedido la razon.
Tienes que leer tambien, Mauricio.

>Ahora, los mayas tenían la ceiba, sin
> duda. Me quedan los inuit, los mapuches, los yanomani, los caribes,
> los seris, los yaquis, los guanabateyes, los olmecas, los
mazahuas...
> no espero que me los enumeres todos, obviamente, sólo el estudio
> etnohistórico de las creencias de la América prehispánica de donde
> obtuviste el conocimiento en cuestión.
>

Uso distintas fuentes, mi amigo. En Chile hay un excelente museo
precolombino y muchos libros que tratan del tema. Jamas podre leer
sobre todas y cada una de las culturas. Mis conclusiones nacen de la
extrapolacion de algunas culturas que conozco mas, como son la
Mapuche, las culturas Andinas y las norteamericanas. Aparte de lo que
se conoce generalmente sobre las culturas Mesoamericanas.
Si uno las estudia en paralelo encontrara muchos puntos en comun.

> ¿Qué quieres que te demuestre? Yo por lo que sé no tienen árbol
> sagrado ni madre tierra (es lo jodido de vivir en el desierto), tú
> eres el que dice que lo tenían y eso los hace idénticos a los
> quechuas, a los inuit y a los patagones.
>
Curioso. Voy a ver sobre los Yaquis entonces.
>
> > Un poquito de racismo contra los blanquitos no le hace mal a
nadie.
>
> Un poquito de racismo contra quien sea le hace daño a todos, la
idea
> de que una pendejada sublime e irracional merece respuesta con otra
> pendejada igualita no tiene defensa.
>
> > "Que pasa en el Congo?
> > Que basa en el congo?
> > Que blanco que pillan lo hacen mondongo."
> >
> > (risitas)
>
> Alarmante, en verdad, que puedas encontrar simpático un canto así,
en
> serio.

A mi me alarma que no puedas entender un sentido del humor crudo. De
eso se trata el temita. De reirse de lo abuso colonial.

Mucha gente solo se alarma cuando se ataca al blanco y callan cuando
dia a dia se menosprecia o amenazan otros colores. A mi me gusta
tirar estas "bromitas" de vez en cuando para que la gente vea que el
racismo puede darse vuelta la chaqueta. Le he tirado mailcitos como
esos incluso a nazis, de modo que no puedan dormir tranquilos. Por
joder.

>el blanco, el negro y el indio no tienen mayor valor uno que el
> otro, y el racismo y el júbilo por el asesinato basado solamente en
el
> aspecto externo (que no es ni raza, de ésas sólo hay una, la
humana)
> es una expresión de mierda en el cráneo _siempre_. Es curable, pero
> tienes que aplicarte.

No me convence tu chachara moral. Tengo muy claro mis valores. Creo
que todos los humanos somos iguales. Solo pienso que debemos bajarles
los humos a los blancos. Sacarlos de sus pedestales. No masacrarlos.

> > Bueno. Me sono a que repetias conceptos como paleolitico,
>neolitico
> y
> > otros liticos. Vere los mail para atras.
>
> Velos bien, caractericé con precisión a algunas culturas, no
> generalicé a todos los grupos indígenas americanos, lo que habría
sido
> tonto si precisamente estoy argumentando en contra de tu fácil idea
de
> que todos los indios son iguales (supongo que por indios y por un
> poquito de racismo: apuesto que en tu entorno los mestizos no son
> abundantes).
>

Mira Mauricio. Informate. Chile es 90% mestizo. Estamos un poco mas
cargados al blanco que los Mexicanos, es verdad, pero somos tan
mestizos como ustedes. Lo que si, el nivel educacional de la
poblacion general en Chile es alto. Tenemos pobrezas pero no grandes
poblaciones viviendo al margen de la sociedad. Todos los nativos son
bilingues y tienen acceso a la educacion.

Y no todos los nativos son iguales. En efecto, los Mapuches de
nuestro pais son unicos pues fueron los que mas resistieron las
invasiones extranjeras. Pararon a los Incas y luego a los españoles,
y solo fueron invadidos por medio de ejercitos modernos al fines del
siglo XIX. No hay otros como ellos.
Nuestros Aymaraes del norte tambien son unicos. Su lenguage es el
unico en el mundo que usa logica de tres valores. Mira tu.

> Difícilmente un mestizo puede ser supremacista, insisto que tú ves
>un
> mundo de indios y europeos en los que, de entrada, el 95% de los
> mexicanos que somos mestizos no existimos. Hay una clara diferencia
> cultural y nos jodemos, no se la puede negar por corrección
política.
> Nunca hablé de superioridades, pero sí de claras diferencias: el
> azteca se bañaba dos veces al día, el español nunca; el español
> navegaba por los mares, el azteca nunca... diferencias que ningún
> rollo posmodernista puede borrar. Cuando una cultura
tecnológicamente
> más avanzada cae sobre una menos avanzada, siempre pasa lo mismo.
>

Nos estamos entendiendo.

> > Apropiarse de las invenciones de otras civilizaciones y decir que
> > eran Europeas!!
>
> ¿Quién dijo que eran europeas? Tú tienes un jardín donde plantas
> espantapájaros y cosechas a diario. Me alarma que no te puedas
> mantener en el argumento de lo que digo y te ocupes tanto de
> inventarme argumentos tontos que sí puedes rebatir, enterrando en
el
> pasado los argumentos que sí di y para los que obviamente no tienes
> respuesta.
>

Que raro. Eso mismo me pasa a mi. Cada vez que afirmo algo tu lo
tomas por otro lado. Y siempre dele con la descalificacion personal.
Perdoname pero esa es el truco retorico mas antiguo. Yo no te jodo
asi, pero tu lo haces a cada rato con tus afirmaciones de "argumentos
tontos" y otras por el estilo.

> Bueno, bueno, falacia _ad hominem_ para remate basada en una
leyenda
> (¿no eras tú el que también decía, para denigrarlo, que Arthur C.
> Clarke era un pederasta, acusación que se demostró que no tiene
> fundamento?) Lamentable. Leonardo el teórico de la luz y del color,
de
> los flujos de agua y aire en remolinos, el estudioso de anatomía,
el
> ingeniero del helicóptero y el paracaídas y el ala delta, el
diseñador
> de mil maravillas... y no lo sería menos si tu repelente infundio
> fuera cierto, y tú y yo sabemos que no lo puedes sustentar en datos.
>

Veo que estas enamorado de Leonardo. Figura notable sin dudas. Se ha
convertido en un icono de la inteligencia blanca. Demostracion de que
ellos son los unicos con sesos. "San Leonardo" lo podriamos llamar en
el panteon de los Eurofilos.

> sino de demostrarte lo bobo de ese razonamiento tuyo.
>

Personal. Si no puedes vencerlo, matalo ...

> > ¿Existen los indios zapatistas? Se que los mayas viven en la
region,
> > quizas me equivoque pero nunca supe de una tribu llamada
> "zapatista".
>
> Es que los indios son más, muchísimo más que la tribu a la que
> pertenecen, que no son hormigas. Aunque en tu esquema mental
de "todos
> los indios son iguales, los diferencian los nombrecitos" eso no
quepa,
> hay indios pentecostalistas, católicos y bautistas, indios
monolingües
> y políglotas, indios zapatistas y antizapatistas, indios
comunistas,
> socialistas y capitalistas, indios víctimas e indios asesinos,
indios
> ladrones, indios sabios, indios infieles, indios fuertes e indios
> débiles. Te sorprenderá, pues, saber que todos esos adjetivos no
son
> nombres de tribu, sino calificaciones de personas.
>

Viste que te pille,

> Te regalo las palabras de la Comandanta Ester cuando los zapatistas
> entraron al Congreso de la Unión hace ya casi 4 años, no te pueden
> hacer daño:
>
>   "Nosotros somos zapatistas.
>  "No traicionaremos la confianza y fe que muchos en este
> parlamento y en el pueblo de méxico pusieron en nuestra palabra.
>  "Quienes apostaron a prestar oído atento a nuestra palabra
> respetuosa, ganaron.
>  "Quienes apostaron a cerrar las puertas al diálogo porque
> temían una confrontación, perdieron.
>  "Porque los zapatistas traemos palabra de verdad y respeto.
>  "Algunos habrán pensado que esta tribuna sería ocupada por el
> Supmarcos y que sería él quien daría el mensaje central de los
> zapatistas.
>  "Ya ven que no es así.
>  "El subcomandante insurgente Marcos es eso, un subcomandante.
>  "Nosotros somos los comandantes, los que mandamos en común,
> los que mandamos obedeciendo a nuestros pueblos.
>  "Al sup y a quien comparte con él esperanzas y anhelos les
> dimos la misión de traernos a esta tribuna.
>  "Ellos, nuestros guerreros y guerreras, han cumplido gracias
> al apoyo de la movilización popular en México y en el mundo.
>  "Ahora es nuestra hora."
>
> > > > El comandante Marcos, por ejemplo, es un europoide que le
gusta
> > > jugar
> > > > a los indios. Porque no se saca el gorro para ver su cara de
> > gringo
> > > :)
> > >
> > > Yo hasta aquí llego, en serio. Que acabes burlándote del
zapatismo
> > >por
> > > simple falta de argumentos me encabrona,
> >
> > Como dijo tu compatriota, el chavo del ocho: Bueno pero no se
enoje.
>
> La pendejada de llamar "europeoide" a un mestizo integrado a una
> cosmogonía india, cosa demostrada a lo largo de casi 20 años es
> egregia, o eres muy ignorante o tienes muy mala fe.
>
> > Mira Mauricio. Te lo dire en una sola frase: "Si Marcos es un
> > autentico indigena entonces yo son millonario".
>
> ¿Millonario en qué? En prejuicios y sentencias fáciles sin
sustento,
> sí, sin duda. Y Marcos hoy es indio, sin lugar a dudas.
>

> > Si te hiere mi ironia, disculpa. Asi soy yo.
>
> La ironía no me hiere. La ignorancia, las mentiras, las falacias y
la
> argumentación que se fuga por la tangente a la menor provocación sí
me
> ofenden, más cuando lo que está en juego es la vida y la realida
> cotidiana de millones de personas en América Latina y me enfrento a
la
> demostración continua de que otros latinoamericanos siguen sin
querer
> ver a los indios como son y se despeñan por idealizaciones
> irracionales.
>
> Mauricio

Veo que te crees compilador de sentencias logicas. Un cosa es
decir "has cometido un error" y otra es haberlo cometido. Bueno, eso
cansa. Si uno plantea una idea y alguien la toma por otro lado. Si no
se entiende lo que se dice y se tergiversa. Si se meten ideas
politicas comunistas en medio de una conversacion sobre los Nativos.
Todo eso hace imposible la discusion racional.

Todavia mas. Los ideales de la superioridad europeas nublan la
racionalidad. Ese culto a los grandes europeos es nefasto, incluyendo
la baba que se nos cae por: Leonardo, Mozart, Newton, Cantor,
Napoleon, Picasso, y la interminable lista de iconos del pasado.
Todos ellos de Europa. Jamas de otros rincones del mundo. Hasta que
nuestra cultura universal no sea universal la gente seguira pensando
que hay unos mejores que otro.

Por lo menos el astrologo robot esta de acuerdo contigo.

Mira Mauricio, los indios son tu y yo. Cuando te des cuenta de eso,
hablamos.

Chao,

Omar Vega

> Bueno, bueno, falacia _ad hominem_ para remate basada en una
leyenda
> (¿no eras tú el que también decía, para denigrarlo, que Arthur C.
> Clarke era un pederasta, acusación que se demostró que no tiene
> fundamento?)

Ese era yo, y me retracté por falta de pruebas, no de convencimiento.
Dejémoslo ahí.

>Mmmm... qué lecturas de los tomazos del Cohen, qué tiempos aquellos. Por
>cierto, que en septiembre
>(http://www.fisica2005.org/view/cm_view_tevento.asp?id=151) el profesor
>Cohen-Tannoudji estará en San Sebastián, en un congreso sobre el Año
>Einstein - Física 2005. Estoy por llevarle los tomos para que me los
>dedique :-)
>Saludos
>
>javier armentia

:-DD

A mi siempre me ha parecido una putada (con perdón) dedicar ese tipo de
libros a la mujer, hijos, parientes, vecinos y el gato que pasaba por allí:
Prácticamente te están obligando a leértelo...

(y si no te interesa el tema, y no tienes ni dibujitos o fotos, se puede
hacer MUY pesado)

Saludos


Julio


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     http://www.recol.es

Mensaje citado por javier armentia <javarm@...>:


Perdón por usar la lista para una cosa "semi-particular": Javier, Luis Capote
está desesperado intentando que le envíes el resumen para el curso y datos
personales. Creo que te va a enviar a los hombres de negro... Mira a ver,
gracias.
Ricardo.

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This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/

Julio Plaza del Olmo escribió:
> Por otra parte, le recomiendo unas lecturas:
>
> sobre mecánica cuántica:
> "Quantum Mechanics", de  C. Cohen-Tannoudji, B. Diu y F. Laloe

Mmmm... qué lecturas de los tomazos del Cohen, qué tiempos aquellos. Por
cierto, que en septiembre
(http://www.fisica2005.org/view/cm_view_tevento.asp?id=151) el profesor
Cohen-Tannoudji estará en San Sebastián, en un congreso sobre el Año
Einstein - Física 2005. Estoy por llevarle los tomos para que me los
dedique :-)
Saludos

javier armentia

PD.
Yo también estoy muy interesado en las argumentaciones de mecánica
cuántica del Sr. Gallego... Así desempolvamos un poco los conocimientos.
Claro que, no sé por qué, me da que no va a mojarse...

> "Es increíble como matáis el tedio,
  pero al menos sí
> que me provocáis una
> sonrisa, por lo cómico del asunto.

Es verdad, que a estas alturas de la película alguien
crea en las astrología o en las caras de Bélmez tiene
muchísima gracia.:-DDD Lo que no es tan gracioso es
que se aprovechen de la ingenuidad de la gente para
sacarles el dinero :-((

Sin vosotros este
> mundillo perdería su
> gracia, sin duda.

Te refieres a los astrolocos o a los parasicolocos
:-DDD

Saludetes

Vicente


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Información de Estados Unidos y América Latina, en Yahoo! Noticias.
Visítanos en http://noticias.espanol.yahoo.com

"Todo lo que digo lo explica la Física Cuántica ¿tampoco crees en ella? Si
quieres te doy referencia de libros, escritos por prestigiosos físicos. En
estos
libros se explica como una Onda Vibracional, es capaz de quedarse atrapada
en el
espacio-tiempo a través de electromagnetismo."

Me encantaría leer esas referencias.

Por otra parte, le recomiendo unas lecturas:

sobre mecánica cuántica:
"Quantum Mechanics", de  C. Cohen-Tannoudji, B. Diu y F. Laloe

y algo suave sobre campos electromagnéticos:
http://www.fisicaysociedad.es/view/default.asp?cat=137

pero si lo quiere más profundo:
"Campos y ondas electromagnéticas" de P. Lorraine y D. Corson

Una vez se lo haya leido y entendido, estaré gustoso de discutir sobre
mecánica cuántica y ondas electromagnéticas.


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     http://www.recol.es

--- En charlatanes@..., J. Manuel Durán Martínez
<puntodevista@t...> escribió:
> Es increíble como matáis el tedio, pero al menos sí que me
provocáis una
> sonrisa, por lo cómico del asunto. Sin vosotros este mundillo
perdería su
> gracia, sin duda.
>
>
>
> Saludos de JmD
>
>
>
> José Manuel Durán Martínez
>
> La Bestia
>
> Moderador de "El Lado Oscuro del Metal"
>
> http://es.groups.yahoo.com/group/metaloscuro/
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> e mail:  <mailto:puntodevista@t...> puntodevista@t...
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>
> De: zdwin2000 [mailto:zodiac_es@a...]
> Enviado el: lunes, 28 de febrero de 2005 23:04
> Para: charlatanes@...
> Asunto: [charlatanes] Re: "Canal Incognito" en fucionamiento
>
>
>
>
> --- En charlatanes@..., vicente prieto
> <prietoviveiro@y...> escribió:
> >  --- Juanma <juanma@e...> escribió:
> > >
> >  A lo sumo,
> > > como hago yo, obsérvalos y saca conclusiones sobre
> > > cómo se generan
> > > los movinmientos sectarios.
> > >
> >
> > Hablas de los astrólogos y parapsicolocos ¿verdad? :-D
> >
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> La astrologia seria - la seria - no es sectaria, es experimental...
>
> Lo que si es sectario es hablar de forma autoritaria y categorica
de
> lo que se desconoce...
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>
> * El uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las Condiciones del
> <http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html>  servicio de Yahoo! .
>
>
>
> [Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]


Que con el flash vas a comprender - si haces el test de forma seria -
que la Astrologia no es ningun cuento...

--- En charlatanes@..., J. Manuel Durán Martínez
<puntodevista@t...> escribió:

> A mi se me ocurre que quizá Rosa invita también a los escépticos a
enviar
> sus escritos a la web por lo que podrías enviar algunos textos y así
los
> visitantes de la página puedan acceder a esas opiniones,
conclusiones y
> textos vinculados al lado racional. Es fácil: Coges un texto y lo
mandas. Se
> publica y está accesible. Así de sencillo. ¡¡Anímate!!

Dos cosillas, solamente:

- ¿Y si estás equivocado? No sé, yo preferiría la respuesta de Rosa a
las interpretaciones de sus coequiperos, y no creo que tú la
representes.

- Tratándose de un sitio de refritos, no creo que tenga que mandar
nada pidiendo su inclusión, yo tengo mi blog. Pero ella sí me puede
pedir autorización para publicar cualquiera de mis textos y se la doy
si me da las mismas condiciones que a sus camaraditas. A mí no me
asusta para nada publicar en sitios soplapiteros, ya lo expliqué
cuando algún cabecita hueca se horrorizaba porque hay textos míos en
la Bitácora de Máñez y suponía que eso estaba muy mal. En periodismo,
tribuna es tribuna, y en gran medida es más importante escribir contra
el racismo en una publicación de nazis que hacerlo en una publicación
progrelight. He ocupado muchas tribunas siempre que respeten mi
derecho a expresarme (y he dejado alguna cuando la dirección trató de
darme línea). O sea, que en todo caso tu sugerencia debería ir a Rosa,
que ella me pida un texto ya existente, que le diré que sí lo puede
reproducir sin necesidad de que me animes.

Mauricio

--- En charlatanes@..., penultiminio <no_reply@g...>
escribió:
>
> --- En charlatanes@..., kinethic <no_reply@g...>
escribió:
>
>
> ¿Mexicano o nomás allegado?
>
> Mauricio



Are you asking about me?

Kinethic

"Es increíble como matáis el tedio, pero al menos sí que me provocáis una
sonrisa, por lo cómico del asunto. Sin vosotros este mundillo perdería su
gracia, sin duda.



Saludos de JmD



José Manuel Durán Martínez

La Bestia

Moderador de "El Lado Oscuro del Metal"

_________________________________________________________

Chico, qué quieres que te diga.... A mí lo que de verdad me hace gracia es ver a
alguien pasarse la vida investigando la relación entre el hard-rock y el
satanismo. Ya ves, a cada uno le hace gracia una cosa...

Manolo "elmas"


[Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]

_____

De: penultiminio [mailto:no_reply@...]
Enviado el: lunes, 28 de febrero de 2005 19:44
Para: charlatanes@...
Asunto: [charlatanes] Re: "Canal Incognito" en fucionamiento

--

> Un saludo, y mi Web está abierta a todo el mundo... tanto escépticos
como no escépticos. Todos los puntos de vista tienen cabida

En eso sí que no me fijé... ¿podrías indicarme en qué parte está
consignado el punto de vista que tú llamas "escéptico"? Vaya, he visto
de todo en el sitio, hasta alegatos creacionistas (con la vieja
tontería de que "teoría" es lo que no está comprobado) hasta la
enésima historia de "experiencias cercanas a la muerte", ahora
explotando a niños... quizás no sé buscar.

Mauricio


------------

A mi se me ocurre que quizá Rosa invita también a los escépticos a enviar
sus escritos a la web por lo que podrías enviar algunos textos y así los
visitantes de la página puedan acceder a esas opiniones, conclusiones y
textos vinculados al lado racional. Es fácil: Coges un texto y lo mandas. Se
publica y está accesible. Así de sencillo. ¡¡Anímate!!



Un abrazo de JmD



José Manuel Durán Martínez

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[Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]

Mmm, pues chico, tu mensaje también parece un pelin irrespetuoso aunque en
este aspecto sois bastante buenos, debo admitirlo.



Saludos de JmD



José Manuel Durán Martínez

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De: Ricardo Campo [mailto:rcampo@...]
Enviado el: lunes, 28 de febrero de 2005 22:35
Para: charlatanes@...
Asunto: RE: [charlatanes] Re: "Canal Incognito" en fucionamiento



Juanma: no eres más capullito porque no entrenas; 'asín' de claro.
Además, eres un grosero, si por grosería entendemos la curiosa definición
que de ella dio Unamuno, según la cual grosería no es otra cosa que hablar
de tal forma que no te entienda todo el mundo, cuando podrías perfectamente
hacerlo. Así que usar el término 'anomia' en tu mensaje es, por tratarse de
un tecnicismo innecesario que quizá la mayoría de los lectores no albergan
en su mente, una grosería, además de una afirmación gratuita y falsa de
tamaño XXL; y, además, tú sabes que es falsa, que es lo peor. Precisamente,
no son los escépticos los afectados de esa 'anomia' (como si fuese un
síndrome psicológico), sino precisamente toda esa colección de sinvergüenzas
y estafadores culturales carentes de escrúpulos o de leyes (nomos)
generales, a-nómicos, lo que les permite aprovecharse de sus semejantes a su
antojo sin que su conciencia se revuelva violentamente. Y esto no es más que
usar ese término en una acepción bastante vulgar, impropia, porque impropio
fue tu uso en tu mensaje.
En definitiva, el empleo de ese término por tu parte y para caracterizar a
los escépticos no es más que una pedantería y una falsedad, es decir, una
gilipollez elevada al cuadrado, cosa que tampoco es de extrañar en un
mensaje esencialmente gilipollas por su contenido.

Respecto a los insultos, ¿tú dónde has estado metido estos días respecto a
la lista? ¿De "jólideis", o qué? ¿O es que tu observación de la misma para
ver cómo se generan los "movimientos sectarios" (me da la risa, María Luisa)
es selectiva?

Anda, vete a acostarte ya, a ver si se te pasa...

Ricardo Campo.
http://mihteriohdelasiensia.blogalia.com

     -----Mensaje original-----
     De: Juanma <juanma@...>
     Para: charlatanes@... <charlatanes@...>
     Fecha: lunes, 28 de febrero de 2005 19:06
     Asunto: [charlatanes] Re: "Canal Incognito" en fucionamiento



     Manolo, majetón:

     Pregúntale a Ricardo qué carajo es "anomía", que como profesor de
filosofía seguro que sabrá explicártelo, con bibliografía de Durkheim y
todo.

     No todo lo que existe en este mundo está en el DRAE, ni siquiera en
Google, aunque esto pueda desestabilizarte como persona.


[Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]




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De: zdwin2000 [mailto:zodiac_es@...]
Enviado el: lunes, 28 de febrero de 2005 23:04
Para: charlatanes@...
Asunto: [charlatanes] Re: "Canal Incognito" en fucionamiento




--- En charlatanes@..., vicente prieto
<prietoviveiro@y...> escribió:
>  --- Juanma <juanma@e...> escribió:
> >
>  A lo sumo,
> > como hago yo, obsérvalos y saca conclusiones sobre
> > cómo se generan
> > los movinmientos sectarios.
> >
>
> Hablas de los astrólogos y parapsicolocos ¿verdad? :-D
>
> _________________________________________________________
> Do You Yahoo!?
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La astrologia seria - la seria - no es sectaria, es experimental...

Lo que si es sectario es hablar de forma autoritaria y categorica de
lo que se desconoce...






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[Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]

Rosa Mª Padilla <rosampadilla@g...> escribió:

> Paso a responderte punto por punto tu email, a color rojo para
> resaltarlo:

Ni el color ni ningún otro formato del texto se reflejan en esta lista
de correo. Entre las opciones del Outlook Express está añadir una >
delante del texto de otros, que es el convenio habitual aunque
Microsoft quiera cambiarlo. Si utilizas la opción "Texto sin formato"
para escribirlo, lo verás tal y como les llega a los demás. Sirva esto
de paso para ser puesto en conocimiento de todos los colisteros.

>   Investigación se escribe sin H y con V.

Eres muy visceral, por lo que veo.

>   Todo lo que digo lo explica la Física Cuántica ¿tampoco crees en
> ella?

Por mi parte sí que creo en la mecánica cuántica. En lo que no creo es
en que lo que afirmas sea explicado por ésta.

> Si quieres te doy referencia de libros, escritos por prestigiosos
> físicos. En estos libros se explica como una Onda Vibracional, es
> capaz de quedarse atrapada en el espacio-tiempo a través de
> electromagnetismo.

A mí me gustaría ver esas referencias, pues creo que te las has
inventado. Si no es así y los prestigiosos físicos explican eso que
dices, entonces necesitaré también evidencias que prueben el prestigio
de esos físicos.

-- Pedro Gimeno

Es mejor no alimentar al troll. Por supuesto, cada cual que haga lo que
le venga en gana.

THE VETERANS escribió:

> A juanma:
>
> Una última nota antes de despedirme de vuecencia:
>
> Si hubieras escrito bien "anomia", así sin acento, te habría
> entendido, puesto que esa palabra existe y figura en el DRAE. Pero has
> escrito "anomía", con acento, y ésa no existe. Así que no seas burro y
> aprende a escribir antes de dártelas de sabihondo.
>
> Zoquete, que eres un zoquete
>
> Manolo "elmas"
>
>
> [Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]

> Ya seguiremos otro día estableciendo fructíferas interaciones
> simbólicas dentro de un marco referencial más estable y apropiado.

Si lo fructífero ha sido la interación, con una c, poco fructífera
va a ser esa interacción.

Jo jo jo...

Juanma Gallego

http://atrezzo.blogspot.com

Que "anomia" en sin acento, zoqueteeeeeee......

Manolo "elmas"








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