"Kolni" <kolnikov2@...> escribió en el mensaje 48029
<http://groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/48029>:
> > > #Hmmm... bueno, lo del avion para mañana, por lo menos has hecho
> > > los
> > > deberes.
> >
> > Solamente he argumentado, cosa que aún he de verte hacer a ti.
> ¿Sabes?
> #Es que si no miras lo que pongo, poco vas a ver. No hay peor sordo
> que el que no quiere oir.
Je, eso pienso yo de ti, viendo que ni siquiera te molestas en
comprobar que el enlace sobre el supuesto ataque al Pentágono (que,
vaya, resulta que sí lo he mirado) tiene más mentiras que las que
suelta Amorós en un día.
> > Dudo que entre lo que escribas en tu mensaje de respuesta haya
> > contraargumento alguno a lo que te he escrito sobre la
> > consistencia de la versión oficial. En fin, dejaremos la bola de
> > cristal para luego.
>
> #Mejor, porque ya estás dudando (cosa que deberías hacer con otros
> temas más a menudo)de algo que no conoces.
¿Que no te conozco?
A otro perro con ese hueso.
Ah, entre los "argumentos" se me ha olvidado mencionar que los restos
"podrían" (tiempo condicional) haber sido puestos después.
Explicaciones, ninguna. Sólo una posibilidad infundada. Eso no es un
contraargumento. Por poder ser, podría ser que tú fueras un miembro
del gobierno USA que quiere convencer a la gente de la versión oficial
a base de convertir en absurdas las teorías conspiracionistas.
O sea, que de momento, en efecto, no hay contraargumentos a mis
argumentos, a saber:
- Que hay un interés económico en mantener viva la teoría
conspiracionista, que ha llegado al punto de manipular declaraciones
de testigos.
- Que la energía cinética del avión era suficiente para atravesar
todas las paredes que atravesó.
- Que no hay indicios de explosión provocada por explosivos, aparte de
un testigo que habla de cordita (¿la ha comparado con el olor del
queroseno quemado?, ¿es posible que en el interior del Pentágono se
almacenara algún explosivo?, ¿pudo confundir el olor con el de algo
más que se quemó en el incendio?)
- Que tampoco hay indicio alguno de que se tratara de un misil, ni
motivo para pensarlo, y en cambio sí los hay, y muy evidentes, de un
avión.
- Que una probabilidad binomial no da el mismo resultado al aplicarla
sobre 20 estrellas que sobre (al menos) 1000000000000000000.
No, en tu respuesta no había ni un solo contraargumento. Nunca lo hay.
Así que resulta que tenía razón, ¿ves?
> #No, provocar, es ESTO:
> http://www.youtube.com/watch?v=rcos4WRFUec
> #Atento a los subtitulos. y atento a no decir obviedades, o te
> llevarás una sorpresa.
Esto no me voy a molestar en verlo. No creo que tenga que ver con lo
que se discute, aunque intuyo que estás implicando que lo que yo hice
no es provocar porque provocar es otra cosa; ergo, mentiste una vez más.
-- Pedro Gimeno
El día 2/07/07, elperrodepavlov escribió:
> Pedo Fatuo no sabe no contesta ...está ATERRORIZADO!
Dice aquel al que se le cae un río de diarrea cada vez que le recuerdo
que tiene que mandar el enlace al mensaje donde supuestamente yo digo
que Rubén Blades es un panameño maricón (amen de los otros enlaces
solicitados en http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/47406).
¿Vas a contestar, mentiroso cobarde?
> VICTORIA TOTAL Y ABSOLUTA DE RADIO BEMBA!
Con victorias así no quisiera saber cómo serán tus derrotas.
> GOD SAVE RADIO BEMBA!
She ain't no human being.
> SALUDOS A NUESTROS CUATES DE BLUEFIELDS!
Y un gran abrazo a la hinchada de Banfield.
--
SAURIO
>
> The one serious conviction that a man should have is that nothing is
> to
> be taken too seriously. -- Nicholas Butler
>
In other words:
No te tomes la vida demasiado en serio, total, no vas a salir vivo de
ella...(graffitti)
El problema empieza si no sales ni muerto... that´s the question.
Chessireland
"Julio Plaza" <lechesenvinagre@...> escribió:
> > Hace ya tiempo, pero creo que lo saqué de aquí:
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_757
> >
> > Max. Take-off weight : 115.680 Kg.
> >
> > Imagino que es el peso máximo total del aparato, combustible,
> > maletas y pasajeros con que el avión puede despegar, y los 66.100
> > Kg son sólo los del aparato. Supongo que la masa con que el avión
> > chocó será algo entremedias, aunque creo que más cerca de los
> > 116.000 que de los 66.000.
> >
> > Julio
>
> Tras repasar el estudio del NTSB sobre los vuelos,
> http://www.ntsb.gov/info/autopilot_AA77_UA93_study.pdf
>
> "This results in about 36,200 lb. of fuel remaining upon impact with
> the Pentagon (the end of the DFDR data)"
> Que son 16.420 Kg. Sumados a los 66.100 del avión, darían un masa
> total de 72.520 Kg, 0.6 veces lo que había supuesto en un primer
> momento.
A eso habrá que sumar 64 personas, que a unos 70 Kg de media por
persona son cerca de 4500 Kg extra, en total 77.000 Kg. El vídeo de
PentagonStrike habla de un avión de 80 toneladas (me imagino que
procedente de alguna fuente oficial, no sé exactamente cuál). Creo que
es una buena aproximación, contando maletas y similares.
Ahora me falta a mí saber de dónde me saqué lo de los 66.100 kg,
porque otra referencia que he encontrado habla de unos 57.000 :)
-- Pedro Gimeno
"Kolni" <kolnikov2@...> escribió:
> #Vamos allá.
> Visión de conjunto:
> http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm
>
> Con declaraciones de testigos, confiscación por el FBI de cámaras
> que grabaron lo que ocurrió, y campo de golf incluido.
La primera en la frente: "En realidad nunca se encontró [sic] los
restos del Boeing 757".
Independientemente de que fueran verdaderos o no, es _mentira_ que no
se encontraran. O sea, empezamos con una mentira. No es un buen
comienzo para un vídeo sensacionalista como ese.
Además, parece que no has leído ninguna de las referencias que te di.
Precisamente ése que nos enlazas es el documento al que hace
referencia la web que trata sobre declaraciones manipuladas de
testigos, y figuran completas en el enlace que te pasé, junto con un
lamento por parte de los propios testigos de que sus declaraciones
fueran manipuladas de forma tan interesada.
Te lo repito una vez más; esta vez, léelo:
http://www.oilempire.us/eyewitnesses.html
Respecto a lo de confiscar las grabaciones, ¿cómo si no investigarías
lo que ocurrió en un tema de seguridad nacional?
> Amenizado con expertos pilotos que oficialmente consiguieron que el
> boeing volara a sesenta centímetros del suelo a 850 km/h sin
> chamuscar una brizna de hierba,
Ya tuvo suerte de no llegar a tocar el suelo. A mí me da la sensación
de que había perdido parcialmente el control y estaba cayendo más de
lo que pretendía. Realmente, da la sensación de que de experto no
tenía ni pizca.
Copio aquí algo que ya dije:
http://lordkiri.lo.funpic.org/viewtopic.php?p=1326#1326
«Hay una cosa que estos conspiranoicos no parecen entender. Cuando el
avión ya iba a más de 460 nudos (unos 855 km/h, que a su vez son unos
235 metros por segundo), ya daba exactamente igual que se perdiera el
control. Entre la autopista (por la parte que entró el avión) y el
edificio hay aproximadamente la misma longitud que mide cada uno de
los lados del Pentágono, que son unos 280 metros. Eso significa que el
avión tardó aproximadamente 1,2 segundos en recorrer la distancia
desde la primera farola hasta el edificio.
»Sólo teniendo en cuenta la inercia de un aparato de 70.000 kg yendo a
más de 850 km/h, es evidente que ese cacharro no es nada fácil de
desviar. Por supuesto, una vulgar farolita de ¿cuánto? ¿200 Kg, por
decir algo? no le va a hacer ni cosquillas durante ese segundo y pico.
Aunque cayera el avión a plomo, habría llegado al Pentágono sólo con
su inercia. Quién sabe, tal vez el impacto fue tan abajo precisamente
porque el avión "cayó" en el último tramo más de lo que el piloto
pretendía, como resultado de la pérdida de control por culpa de las
farolas. Posibilidades hay muchas; incompatibilidad con la versión
oficial, ninguna.
»Ah, lo mismo de las farolas se aplica al "efecto suelo". El último
tramo, durante el que el avión está ya casi a ras de suelo, dura menos
de un segundo. Sólo por inercia, una vez más, era imposible que eso le
afectara significativamente.»
> y agujeritos en el cuarto anillo
> de oficinas de lo más curioso para hacerlo un morro de un boeing. Y
> mucho más.
¿Quién te dice que fue el morro entero? No creo que pienses que el
morro (que fue además lo primero que tocó la pared exterior) tuvo que
llegar entero a la primera pared interior; la superficie del avión es
muy blanda, ya lo vimos en el famoso trozo suelto del fuselaje que se
quedó fuera. Creo que en el orificio de salida se veía una pieza del
tren de aterrizaje, de hecho. Ya hemos hablado de energías; ¿qué parte
no has comprendido?
> «Asked again if the disc in the photo is a piece of a Rolls Royce
> RB211-535, or from the AE 3007 series, Brown said he could not
> answer.
>
>
> #Has pensado en que esos restos pudieron ponerse DESPUES?
Sí, pero para poder pensar en esa posibilidad primero hay que
responder con éxito a la siguiente pregunta: ¿por qué utilizar un
misil, con la tremenda cantidad de testigos oculares que eso
generaría, incluyendo el riesgo de que algún videoaficionado lo
grabara y se descubriera el pastel, en lugar de un avión, que de hecho
produciría (produjo) el efecto que se observó, y habiendo tan ingente
cantidad de testigos corroborándolo?
Y a ésta:
Si la conspiración estaba tan bien urdida como para incluso implicar a
todos los medios de comunicación para inventar a todos los testigos
oculares que vieron aviones, ¿cómo es que después se les pasa algo tan
tonto como Google, que ya tiene antecedentes de aplicar censura, para
evitar que se encuentren los resultados contrarios a la versión oficial?
De hecho incluso hay conspiranoicos que no niegan que hubiera avión;
su paranoia en este caso es que el avión sufrió un "cambiazo".
Pero a todas estas, esquivas la cuestión de que eso es un ejemplo de
declaración manipulada interesadamente.
> - Interés económico:
>
> Poco hay que decir al respecto. Es un tema muy popular y eso siempre
> significa dinero.
>
> #Tu lo has dicho. Sobre todo a Silverstein.
>
> Por poner unos pocos ejemplos:
>
> http://www.letsroll911.org/
> «Support this Site, Raise your Site Traffic and help get the Truth
> of 911 Out!! Buy this space: 700.00 for 3 months! Current Site
> Traffic: 400,000 to 500,00 per month and growing quickly! Last
> months traffic was: 343,000 Visits. Total Visits to the Site Since
> we launched on March 4th, 2003: 3,000,000 If interested, please
> email us here:
> (email)»
>
> http://pilotsfor911truth.org/pentagon.html
> «Analysis of American 77 Flight Data Recorder now available on DVD
> in our DVD Section.»
>
> #otros venden libros de la coleccion Vaya timo! , estarán en el
> mismo saco, supongo.
¿En qué saco? ¿En el de los que les INTERESA mantener vivo el tema del
11-S para seguir cobrando? Definitivamente, NO. No creo que los libros
de esa colección se beneficien de mantener vivo el mito.
Creo que no has captado la esencia de lo que te digo. No estoy
criticándolos por cobrar o vender productos; estoy afirmando que
tienen un interés económico patente (y que mueve cantidades
importantes) en mantener vivo el mito de la conspiración, y que si eso
se acaba se quedan sin ingresos, por tanto cabe pensar que pueden
ignorar y ocultar a propósito las pruebas en contra de esos intereses.
¿Las farmacéuticas sí y los onceesistas no? Mal vamos.
Los libros de la colección Vaya Timo son en sí mismos impopulares; lo
que vende es el sensacionalismo, no el desmontaje de mitos/timos.
> Y la propaganda de las hipotecas que hay que tragarse para entrar al
> blog de magonia, no dan dinero, qué va.
Supongo que lo da, ¿y qué tiene eso que ver? (¿y quién lo cobra?)
> Los libros también ocupan lugar destacado (en español conozco uno
> del bobo de guardia del ocultismo local y otro de Pilar Urbano, no
> sé si hay más, no es un tema en el que haya profundizado).
>
> #yatedigo. Pero a ver si mejorais las fotos de portada, que están
> algunas un poco improcedentes.Claro que las que ponéis, venden más,
> será por eso.
>
> Ahora el propio Juan Carlos "Kolni/Shylock/Bismy/Thelma" Arambarri
> nos cuenta que está en preparación una película... para qué hablar.
>
> #Imagino que habrás visto la de Michael Moore y podrás comentarla en
> cualquier rato.
Un documental interesante. No creo que haga falta comentar más.
> Lo demás mañana
> k
¿Ya se ha acabado por hoy? ¿Y los argumentos? De tu mensaje, lo único
que se parece a argumentos es:
- un enlace con mentiras demostradas y sensacionalismos,
- que el agujero era "curioso" para haber sido hecho por el morro de
un Boeing (desmontado: no tenía por qué ser el morro entero),
- que otros también cobran (falacia "tú quoque"), desviando la
atención así del centro del argumento, que es: habiendo interés
económico, conviene mantener el mito vivo aunque sea mintiendo.
...
-- Pedro Gimeno
Y AHORA...¿QUE DICES CHAPARRÓN MENTIROSO ?
Las mentiras de Alva-raco Uribélez son cada día más insostenibles.
Las denuncias salen a flote en Colombia y en el extranjero. Las
verdades de un régimen inmerso en el narco-paramilitarismo,
adelantando un Terrorismo de Estado, ordenado por el amo yanqui.
Pero ni siquiera a ellos les ha cumplido Uribélez, escribe José
María Carbonell.
Por José María Carbonell, ANNCOL
"La mentira es propio de esclavos", nos dice Polonio. Nada más
cierto si aplicamos este proverbio a Alva-raco Uribélez. Es un
esclavo que es esclavo de sus propias mentiras. Esclavo porque ha
esclavizado su alma, su espíritu, su vida, para servir los intereses
estadounidenses. Esclavo además de sus propias mentiras porque a
fuerza de mentir ha perdido completamente la realidad entre la
verdad y la mentira.
"La mentira engaña solamente al que la dice", nos decía también
D'Houdetot. Nada más cierto. El mentiroso cree su propia mentira y
cree que los demás creen su propia mentira. Alva-raco Uribélez ha
edificado su vida inmerso hasta los tuétanos en la mafia del narco-
paramilitarismo y ha pretendido que creamos la propia mentira que ha
edificado para tratar de mostrarse `inmaculado'. Pero no sabe que
los colombianos no hemos creído su mentira: la de un hombre honesto,
pulcro, diáfano, sincero.
"Sólo la verdad os hará libres", dijo San Pablo.
Es de tal manera mentirosa su vida que nos vendió la idea de un
hombre trabajador, dedicado, amante de la perfección. Y en ello le
han ayudado, muchísimo, los medios de comunicación en poder de la
oligarquía, que fueron en últimas quienes vendieron esa imagen y lo
siguen haciendo.
Ha pretendido ocultar que pertenece a la mafia del Cartel de
Medellín, que era un `íntimo' de Pablo Escobar Gaviria, el criminal
jefe de esa estructura criminal dedicada al narcotráfico y al
paramilitarismo. Ha pretendido ocultar sus nexos con los herederos
de "Don" Pablo. Ha pretendido ocultar que cuando fue director de la
Aerocivil repartió licencias a todos sus amigos narcotraficantes.
"Hay algo más vergonzoso que la mujer que se vende; ese algo es el
hombre que prostituye su alma y hace la mentira un oficio", nos dice
Laoulaye. Ese hombre, Alva-raco Uribélez, se prostituyó y vendió su
alma al Diablo. Miente y miente, porque de decir la verdad saldría
disparado de la Casa de Nariño. Y él cree que su permanencia allí es
el `blindaje' seguro para evitar la extradición –al estilo Noriega-
hacia USA para pagar sus pecadillos de número 82.
"La mentira prueba vileza de ánimo que teme los ajenos juicios",
dice Moutegnos. A nada le teme más el que miente que al
descubrimiento de su mentira. Alva-raco Uribélez le teme al juicio
del pueblo que descubra sus conexiones íntimas, profundas, con el
narco-paramilitarismo. Por eso ha pretendido ocultar que durante su
paso por la gobernación de Antioquia dio un inusitado aumento de los
grupos narco-paramilitares amparados por las CONVIVIR (creación de
César Gaviria). Bandas que han asesinado sindicalistas, políticos de
izquierda, maestros, luchadores populares, mujeres, niños…
"No basta decir solamente la verdad, más conviene mostrar la causa
de la falsedad", nos dice Aristóteles. Y lo que ha pretendido Alva-
raco Uribélez cuando dice que `digan toda la verdad' no es que la
digan realmente sino que digan medias mentiras y medias verdades,
que es peor que decir mentiras totalmente. La causa de la falsedad
está en la idea criminal de mente criminal que pretende engañar a
todo el mundo.
"Nadie puede apartarse de la verdad sin dañarse a sí mismo", dijo
Lope de Vega. Y Alva-raco Uribe se apartó de ella hace mucho tiempo
y ya sin remedio pretende desconocer la verdad que por diferentes
medios circulan en Colombia y en el extranjero. Ya no son sólo las
denuncias de su participación en reuniones-parrandas con "Jorge 40"
y la `cúpula' de los narco-paracos de la Costa Atlántica. Ya son la
publicaciones en Estados Unidos de vídeos en donde le muestran
cómodamente reunido con 14 personas, 5 de ellas narco-paramilitares.
Ya el vídeo es irrefutable prueba de sus mentiras y le digo desde
ANNCOL: "Y ahora… ¿qué dices Chaparrón?"
"La verdad es hija del tiempo, no de la autoridad", dijo Bacon. Y el
tiempo es lo que ha puesto de presente la cantidad de mentiras que
Alva-raco Uribélez le ha dicho no sólo a los colombianos sino a la
comunidad internacional. Ha sido el tiempo –mas no El Tiempo, otro
mentiroso- el implacable enemigo de Alva-raco. Quizá si no hubiera
persistido en su terquedad de hacerse re-elegir, quizá no se
hubieran descubierto sus mentiras. Lo más diciente es que ha tratado
de usar su `autoridad', el poder, para esconder la cloaca en que
está inmersa su vida.
"Lo verdaderamente terrible cuando se busca la verdad; es que se
encuentra", dijo Remy de Gourmont. Ya la sabíamos, otros la intuían,
y el pueblo en su inmensa sabiduría ha sido persistente en esa
búsqueda. Ahí está la verdad, nítida, diáfana. Uribélez no es que
tenga relaciones con las bandas narco-paramilitares. No, decirlo
sería una falsedad. Uribélez pertenece, es miembro activo, de las
bandas narco-paramilitares. Y desde su administración adelantan un
Terrorismo de Estado, variante mafioso. Esa es la verdad.
"Una buena conciencia es la mejor de las almohadas", dice el
proverbio alemán. Y la verdad es que Alva-raco Uribélez no ha podido
descansar cómodamente en su almohada. Su conciencia, remotamente,
pero conciencia al fin, le juega cada tanto una mala pasada y le
causa la `laberintitis', que ni siquiera la doctora Elsita –tan
linda ella- y Santiaguito Rojas –muy `sanador' él- han podido
impedir.
"La verdad siempre anda sobre la mentira, como el aceite sobre el
agua", dijo Cervantes. La verdad siempre la hemos sabido los
colombianos. A Alva-raco Uribélez lo llevó la oligarquía tradicional
para que les hiciera el `favorcito' de `acabar con la guerrilla de
las FARC', ya que ellos tampoco habían podido. Por ello se dio el
contubernio impúdico –como dice Allende La Paz- entre la oligarquía
tradicional y la oligarquía mafiosa. Y ahora, como a ellos tampoco
les ha cumplido, ahora le están cobrando los servicios no prestados.
Como se los están cobrando los gringos.
"La verdad, fundada sobre la experiencia, es la que debe juzgar a
los hombres, de sus instituciones, de su conducta y de sus
costumbres", dijo el Barón de Holbach. Y el juicio ya lo está
haciendo el pueblo colombiano. Ya se le vé por los caminos
veredales, por las carreteras, por las calles y avenidas, luchando
contra las políticas que `el mentiroso' de Alva-raco Uribélez
implementa contra el pueblo por orden del imperio estadounidense, y
también `combatiendo', en combinación acertada de todas las formas
de lucha de masas.
Alva-raco Uribélez debe renunciar y permitir que se ejerza justicia.
Antes de aplicar justicia, el cura confesor le dirá a Alva-raco
Uribélez: "Dímelo todo, hijo mío! Sólo la verdad os hará libres!"
--- En charlatanes@..., "Julio Plaza"
<lechesenvinagre@...> escribió:
>
>
> > El peso de un Boeing 757 en vacío que he encontrado buscando por
la
> > red es de 66.100 kg, aunque Julio basa su cálculo en un peso de
> > 115.666 kg. Julio, me gustaría saber de dónde has sacado ese
dato
> para
> > rectificarlo en posteriores ocasiones. En cualquiera de los
casos, lo
> > de "más de seis veces más" sigue siendo válido.
> >
>
>
> Hace ya tiempo, pero creo que lo saqué de aquí:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_757
>
> Max. Take-off weight : 115.680 Kg.
>
> Imagino que es el peso máximo total del aparato, combustible,
maletas
> y pasajeros con que el avión puede despegar, y los 66.100 Kg son
sólo
> los del aparato. Supongo que la masa con que el avión chocó será
algo
> entremedias, aunque creo que más cerca de los 116.000 que de los
> 66.000.
>
> Julio
Tras repasar el estudio del NTSB sobre los vuelos,
http://www.ntsb.gov/info/autopilot_AA77_UA93_study.pdf
"This results in about 36,200 lb. of fuel remaining upon impact with
the Pentagon (the end of the DFDR data)"
Que son 16.420 Kg. Sumados a los 66.100 del avión, darían un masa
total de 72.520 Kg, 0.6 veces lo que había supuesto en un primer
momento.
Julio
> El peso de un Boeing 757 en vacío que he encontrado buscando por la
> red es de 66.100 kg, aunque Julio basa su cálculo en un peso de
> 115.666 kg. Julio, me gustaría saber de dónde has sacado ese dato
para
> rectificarlo en posteriores ocasiones. En cualquiera de los casos, lo
> de "más de seis veces más" sigue siendo válido.
>
Hace ya tiempo, pero creo que lo saqué de aquí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_757
Max. Take-off weight : 115.680 Kg.
Imagino que es el peso máximo total del aparato, combustible, maletas
y pasajeros con que el avión puede despegar, y los 66.100 Kg son sólo
los del aparato. Supongo que la masa con que el avión chocó será algo
entremedias, aunque creo que más cerca de los 116.000 que de los
66.000.
Julio
y humillante golpiza...
Re: SOBRE EL BANQUETE EN LA HABANA, Y LO QUE DICE ESTA GUAJIRA
CUBANA! FAVOR EXPLIQUEN!
"El que no llora no mama..."como canta Joan Manuel Serrat
Dígale a su amiga que no haga tango y que se vaya a trabajar a los
cafetales de Guatemala o se vaya a vivir a una favela. El
shakesperiano dilema de to be or not to be se ha transformado -
capitalismo obliga -en To Be or To Have. See the difference Don Rafa?
Does "Ande yo caliente y ríase la gente " sounds familiar to you?
Think about
Nos fuimos
POSTSCRPTUM
Sumercé para su gobierno la mierda es cruda a no ser que los
freedoom fighters miamieros se la coman en forma de tamales o la
utilizen como salsa de tomate para ponerle a las pastas...
OTROSÍ
Saludos de Elián Gonzalez
--- In diaspora-noticias@yahoogroups.com, Rafael Gonzalez
<rachapi55@...> wrote:
>
> AYER CONOCI` A UNA JOVEN ESPOSA/MADRE CUBANA DE CABAIGUAN!
> VINO DE CUBA AQUI A NJ-U.S.A. HACE UN PAR DE AN~OS...
> SE SACO (CON LA FAMILIA) EL PERMISO-PASAJE EN "LA LOTERIA"!...
> "QUE` AFORTUNADA!" ME DIJO.
>
> BUENO COMO YO HACE MAS DE 45 A~NOS QUE ME FUI DE "EL PRIMER
TERRITORIO LIBRE DE AMERICA" (CUBA, CLARO!),
> PUES SIMEPRE ME GUSTA INFORMARME, DE PRIMERA MANO, EN ESTAS
OPORTUNIDADES.
>
> Y COMO AHORA EN ESTE GRUPO SE HABLA DE LAS GLORIAS DE COMER EN LOS
RESTORARENS DE CUBA, Y AQUI NUESTROS AMIGOS NOS DAN A CONOCER HASTA
NOMBRES Y DIRECCIONES DE ESTOS CENTROS DE GASTRONOMIA,
>
> LE PREGUNTE`A MI NUEVA AMIGA COMO ESTABA LA CUESTION DEL ALIMENO
EN CUBA,
> Y ME RESPONDIO EN FRASE MUY CLARA Y ELOCUENTE, ALGO CRUDA, PERO
MUY CUBANA:
>
> "TREMENDA MIERDA!"
>
> ME DETALLO`LO DIFICIL QUE EN CUBA ES CONSEGUIR EL ALIMENTO DIARIO,
> SOBRE TODO CUANDO HAY OTROS -NIN~OS Y ESPOSO- A QUIENES
ALIMENTAR...
> ME DIJO QUE ES UNA LUCHA CONSTANTE CONSEGUIR "EL PAN NUESTRO DE
CADA DIA"...
>
> POR SUPUESTO NO ME MENCIONO` NINGUN RESTORANTE,
> Y SI QUISIERA IR A UNO...
> SON MUY ESCASOS Y MAS ALLA DEL ALCANCE DE SU BOLSILLO.
>
> SOLO EL CONSEGUIR COMIDA PARA LA CASA ES UNA EPICA!
> LA MUCHACHA NO ES DE LA HABANA, COMO DIJE ES DE "LAS VILLAS"
(O "SANTA CLARA")...
> AHORA BIEN, ESCUCHADO ESTE TESTIMONIO,
> Y COMPARANDOLO CON LOS ELOGIOSOS Y POSITIVOS Y EFUSIVOS
COMENTARIOS DE LOS DE ESTA LISTA...
> ME PREGUNTO:
> ?HABLAN DEL MISMO MUNDO?!
>
> O SERA QUE PARA LOS "CUBANOS TURISTAS EN CUBA" (CON DOLARES!)
> EL CUADRO ES MUY DISTINTO AL DE LOS CUBANOS QUE VIVEN EN ESE
PARAISO ("PARAISO" SEGUN LOS TURISTAS, NO ASI` PARA LOS DE ALLI`,
CLARO) CON UNOS POCOS PESOS CUBANOS ?...
>
> POR FAVOR,SAQUENME DE ESTA CONFUSION HORRENDA... NO ENTIENDO!...
> COMPAN~EROS CIBERNETICOS:
> ?PODRIAN UDS. EXPLICARME POR QUE` ESTA CURIOSA DIFERENCIA DE
OPINIONES?
> ?QUIEN ESTA CORRECTO?!
>
> MUCHO APRECIARIA SUS RESPUESTAS.
>
> GRACIAS ANTICIPADAS!
>
> Chapi
The only normal people are the ones you don't know very well.
-- Joe Ancis
To err is human--and to blame it on a computer is even more so.
-- Robert Orben
I think on-stage nudity is disgusting, shameful and damaging to all
things American. But if I were 22 with a great body, it would be
artistic, tasteful, patriotic and a progressive religious experience.
-- Shelley Winters
You can only be young once. But you can always be immature.
-- Dave Barry
In all affairs it's a healthy thing now and then to hang a question
mark
on the things you have long taken for granted.
-- Bertrand Russell
An optimist stays up to see the New Year in.
A pessimist waits to make sure the old one leaves.
-- Bill Vaughan
No man is an Island, intire of itselfe;
every man is a peece of the Continent,
a part of the maine...
-- John Donne
If not actually disgruntled, he was far from being gruntled.
-- P. G. Wodehouse
The most wasted of all days is one without laughter.
-- e e cummings
The one serious conviction that a man should have is that nothing is
to
be taken too seriously. -- Nicholas Butler
FUE POR LANA Y LE SALIÓ EL PINCHAO POR LA CULATA…
Hola familia, let me please introduce myself I´m a man…es la
introducción que eligieron los Cantos Rodados para expresar su
Simpathy for the Devil cuando Mick Jagger era todavía una salvaje
dagger y todavía no aburría a su mujer con insufribles
descripciones de interminables partidos de criket y todavía
mostraba resentimiento por el « Mr Jagger » que utilizaba el muy
working class Brian Jones para burlarse de los muy middle class
origenes de Miguelito, el de los labios de rubí de rojo carmesí…Toda
una vida –porque veinte años no es nada- han pasado desde entonces
hasta el momento que un soldadito de Colombia ,soldadito colombiano
fue presentado como testigo de la Fiscalía en un juicio celebrado in
the very heart de los Estados Unidos contra un ciudadano colombiano
secuestrado en Ecuador y extraditado a los Estados Unidos…Pero el
Canto Rodado colombiano no cantó ni se contoneó como su homólogo
inglés . Bewildered por los años pasados en cautiverio y el intenso
wash and wear neuronal al que fue sometido por los servicios de
inteligencia militar no supo o no pudo encontrar ni la nota ni el
ritmo para hacer aullar de entusiasmo a los espectadores como otrora
lo hiciera la salvaje dagger de Surrey. Quizás en tan poco tiempo no
pudo memorizar the lyric de la canción ni la escena de una película
que le contaron pero que él no vió, o quizás simplemente carece esa
capacidad de decir las más grandes mentiras con ese aplomo digno de
mejor causa que poseen los políticos…but the fact remains que
Pinchao demostró no tener uña de guitarrero ni voz para
cantante,como bien lo explica a continuación Paul Wolf
Nos fuimos
Go ahead Mr Wolf el micrófono es suyo…
"No soy enemigo del pueblo de los Estados Unidos"
El Comandante en Jefe de las Farc, Manuel, a la espera de la
repatriación y liberación de Simón Trinidad!
Declaró en su defensa en el juicio/montaje que se le sigue en una
Corte Federal de Washington, Simón Trinidad. Dijo que él es un
hombre educado, y que como iba poder referirse a personas como
Hemingway, Steinbeck, Edgar Allen Poe, Melville y Faulkner como "los
animales más horribles del planeta". Dijo que tales epitetos eran
palabras de fanáticos y que no tenían ningún lugar en la ideología
de las FARC. También, puso a lista a numerosos miembros de su
familia que residen en EEUU.
[Paul Wolf]
Este es el comentario # 5 del abogado Paul Wolf, sobre el desarrollo
del segundo juicio en contra de Ricardo Palmera ( Simón Trinidad ),
que se lleva a cabo en la Corte Federal del Distrito de Columbia en
la ciudad de Washington DC., Estados Unidos. ( EE.UU.)
El policía colombiano Intendente. Jhon Frank Pinchao, hizo hoy
noticia y por cierto que muy dramática.Pero, no como todos habian
esperado. Después de describir su fuga de las FARC, ademas de dar
detalles de su cautiverio, se le preguntó si había visto en algún
momento a Simón Trinidad. El intendente Pinchao, repusó :"Nunca",
fue esto lo que contestó de manera enfática, tal vez un poco harto
de las especulaciones que decían de que él estaba aqui para proveer
la "prueba reina".Es decir, la evidencia crucial necesaria para
condenar a Simón Trinidad. El no quería tener nada que ver con eso y
con su enfática declaración logró imponerse como una persona sincera
y honesta. Pinchao fue un gran testigo.De de veras, con la excepción
de que no pudo proveer nada de utilidad para la fiscalía.
Es más, al sumar dos y dos, encontré que Pinchao hizo un buen
argumento para la defensa. El Intendente Pinchao fue detenido junto
a los tres estadounidenses, Ingrid Betancourt y con los más
conocidos presos políticos de las FARC, la mayor parte de los 8 años
que estuvo en cautiverio. Ahora, por todo ese tiempo que estuvo en
cautiverio, él nunca vió a Simón Trinidad ni siquiera una vez, esto
es o seria un buen argumento de que Simón Trinidad nunca había visto
a ninguno de estos prisioneros tampoco.. Así, que todo este esfuerzo
por mostrar a Simon Trinidad como un conspirador y secuestrador ha
sido inútil, ya que luego el testigo estrella demostrará más bien
que ni siquera había visto a los retenidos. Vaya! que clase
de "secuestrador".
Una teoría de conspiración salió a flote inmediatamente - La
desastrosa maniobra de Pinchao puede indicar de que hay un acuerdo
secreto sobre un posible intercambio de prisioneros. Yo odio las
teorías de conspiraciones, y en este caso, yo creo que de veras el
el Intendente Pinchao es una persona integra, y no le gusto como lo
estaban mostrando en los medios de comunicación como un títere del
gobierno. El porque la fiscalía pensaba que podría sacarle provecho
a él que va más allá de mi entendimiento.
Además, del testimonio de que "nunca" vió a Simón Trinidad.
También, Pinchao a través de su testimonio tendia a mostrar a las
FARC como una organización de una alta estructura militar
organizado. La fiscalía estaba tratando de mostrar al grupo como una
organizacion criminal basada en la conspiración para efectuar
secuestros. La descripcción hecha por Pinchao de como fue capturado
durante el ataque de las FARC a Mitú, me suena a mí como un combate
legítimo. (aunque no fue usado como evidencia en el juicio, puedes
ver el video de las FARC sobre el ataque a Mitú, en el:
http://www.youtube.com/watch?v=cjJb28_SjVQ ) De otra parte, describe
de como fueron liberados por las FARC la mayoria de los prisioneros
capturados en combate de manera unilateral. Sólo los oficiales de
alto rango como Pinchao seguían retenidos. Todo esta descripción del
asunto sonaba como una parte de guerra y mucho menos como un crímen,
que el hecho de tomar como rehenes a los tres estadounidenses. La
fiscalía puede argumentar de que los tres estadounidenses no eran
combatientes, solamente buscaban laboratorios de procesamiento de
cocaina, Pero lo de Mitú, sin duda que fue un combate, hecho y
derecho..
De hecho, Pinchao pudo esclarecer un poco, el tipo de rol que
jugaban los estadounidenses, basados en lo que estos le habían
comentado. Tom Howes era el piloto- Eso ya se sabia. Marc Gonsalves
y Keith Stansell previamentre fueron calificados de "Analistas de
Sistemas"..Sin embargo, Pinchao esclareció de que Gonsalves operaba
el equipo fotográfico dentro de la aeronave, mientras que Stansell
operaba el equipo electrónico diseñado para detectar pulsos de
microondas y otras señales elctromágneticas. Como se sabe, los
laboratorios de droga usan hornos de microondas para secar su
producto, y las señales del microondas pueden ser detectadas por
este tipo de aeronaves que vuelan por el area (En el primer juicio,
averiguamos que el contratista con el que trabajaban era la
California Microwave Systems, que también tenía un contrato con el
depto. de Defensa para recolectar "imagenes y communicaciones de
inteligencia".Pero, un testigo de la empresa Cal Mike negó que
fueran a interceptar las comunicaciones de las FARC como parte de
sus misión)
Pensé que los fiscales pudieron haber hecho mucho más con su
testigo. En vez de permitir que este les respondiera a sus preguntas
con respuestas veloces y apuradas.Los fiscales hubieran podido más
bien retenerlo en el estrado y hacerle muchas más preguntas. Se ve
que Pinchao no estaba contento al dar su testimonio y nunca
desarrollo un tono de relator motivado. El no revivió sus
experiencias para el jurado. Tampoco vimos ninguna de sus imágenes,
emocionalmente al reunirse con su familia, o el aspecto de
demacrado, como si estuviera padeciendo una hambruna, como lo
mostraron en los medios colombianos despues de su fuga. Aún asi,
esto no me convence de las teorías conspirativas. Tampoco lo hace,
el hecho de que la defensa no lo contra-interrogó con las
tradicionales preguntas que suelen hacer.La verdad no me explicó el
porque no le hicieron ninguna pregunta, pero de todas maneras, el
testimonio de Pinchao ayudó a la defensa.
Entonces, Simón Trinidad tomó el estrado. Comenzó de la misma manera
que en el juicio anterior, repitiendo sus antecedentes y su historia
personales, las razones del porque ingresó a las FARC. Incluso
estalló en llanto justo en el preciso momento como lo hizo en el
juicio anterior, mientras describía como se sentió al escuchar las
noticias sobre la atentado y muerte de Jaime Pardo Leal, el
candidato a la presidencia de la república por la Unión Patriótica
(UP). Para este momento emocional, el Juez Lamberth declaró un
receso de 10 minutos. El resultado fue dramático, por lo menos para
aquellos que nunca lo habían presenciado.
Después del receso, Trinidad tuvo que responder al testimonio de un
re-insertado de la guerrilla de nombre "Duarte" quien re-emplazó a
Maryanne Arango por haber sido calificada como la testiga falsa en
el juicio anterior.. En el primer juicio, Arango declaró haber sido
una radioperadora de Simón Trinidad, y que además escuchó a Trinidad
ordenando un sin número de secuestros mientras era su asistente. El
secuestro de Elías Ochoa fue un ejemplo, Ochoa y su esposa ambos
testificaron de que Trinidad estaba involucrado. Ninguna de estas
personas tuvo credibilidad alguna para el jurado. Tal vez la Srta.
Arango, adquirió una nueva vida con una nueva identificación y
su "green card" (tarjeta de residencia que permite a los immigrantes
trabajar en los EE.UU.). Como recompensa después de cumplir con su
acuerdo de cooperación . El Sr. Ochoa recibió un cargo diplomático
como Consul de Colombia en Venezuela. (Estoy seguro de que los
venezolanos eatarán brincando de alegría por semejante
nombramiento..). Tanto el Sr. Ochoa como su esposa rehusaron
declarar de nuevo. Por esto es que ordenaron a un nuevo re-
insertado para reemplazarlo..
Aparentemente, Duarte testificó de que (yo no lo escuché) tambien
trabajaba con Trinidad, quien le ordenó secuestrar gentes,
incluyendo al Sr. Vengochoa y a un tal Sr. Cardonosa hace muchos
años atrás. También, testificó de que Trinidad ordenó a los miembros
de las FARC derribar cualquier avioneta de fumigación y secuestrar a
estadounidenses, incluyendo a un administrador de la Drummond
Corporation cercano a Valledupar. Trinidad también habría dicho que
la gente estadounidense eran "los animales más horribles del
planeta."
Trinidad refutó todas estas acusaciones al explicar su limitada
autoridad en las FARC para lograr semejantes "hazañas" y también
señalo el lugar durante el tiempo donde estuvo en las diferentes
ocasiones. De manera que hizo tales órdenes imposibles. El declaró
que secuestrar a un ejecutivo de la Drummond habría sido ilógico,
debido a que las FARC en ese entonces estaban más envueltas en
organizar a los trabajadores que hacer semejante acción sólo les
causaría fuertes problemas. Finalmente, negó haber calificado
de "animales más horribles del planeta" al resaltar a los
estadounidenses de manera positiva por lo menos por espacio de 15
minutos. Habló de la lucha de los afro-americanos contra la
escalvitud, por los derechos universales del hombre, la lucha por
los derechos de los trabajadores y la lucha por los derechos de la
mujer. Alabó nuestros logros en el campo de la ciencia y la
tecnología. También, dijó de que los estadounidenses tienen mucho
que enseñarles y que han enseñado bastante al mundo. Dijo que él es
un hombre educado, y que como iba poder referirse a personas como
Hemingway, Steinbeck, Edgar Allen Poe, Melville y Faulkner como "los
animales más horribles del planeta". Dijo que tales epitetos eran
palabras de fanáticos y que no tenían ningún lugar en la ideología
de las FARC. También, puso a lista a numerosos miembros de su
familia que residen en EEUU.
Finalmente, declaró él no era enemigo del pueblo de EEUU, él no
estaba de acuerdo con las políticas del gobierno de EEUU con
respecto a Colombia.De hecho recalcó que Noam Chomsky y Howard Zinn
tenían posiciones más radicales que él en cuanto a las políticas de
los EEUU. Y cuando iba a relatar las políticas del gobierno de EEUU
en Colombia. sonó la campana las cinco de la tarde, la corte levantó
sesión hasta mañana por la mañana.
Aunque, inicialmente pensé que el testimonio de Trinidad iba a ser
un reciclaje como el del juicio anterior, no lo ha sido hasta ahora.
Estaré de regreso mañana y tomaré atenta nota sobre lo que diga.
Hacía dónde va Pinchado?
Pobre 'Pinchao' está 'pinchao'
Llegó lloroso al batallón militar, poco duró en brazos de su
familia, y contó con lágrimas en los ojos como esos terroristas de
las FARC lo tenían encadenado, incluso enseñó la cadena rota como
símbolo inmortal de liberación, contó acerca de su plan de fuga con
Ingrid Betancourt y con Luis Eladio Pérez. Ahora se sabe que
Pinchado no estuvo 17 días en la selva, sino 4, el resto del tiempo
estaba siendo adoctrinado por las Fuerzas Armadas, escribe Maureen
Maya.
Por Maureén Maya Sierra, tomado de Indymedia.com
Los pequeños hombres de la historia siempre se lucran en tiempos de
horror, pero los grandes son los que retan su tiempo y logran con su
voz y sentido común, dar a conocer la verdad de los hechos en su
basta dimensión.
La tragedia del secuestro, sigue siendo lucrativa para quienes
logran escapar a él. A la fuga del actual ministro de Relaciones
Exteriores, Fernando Araujo, cuya liberación se produjo una vez
precluyó un proceso que se seguía en su contra por el caso de
Chambacu, sin que haya quedado claro si en efecto se trató de una
oportuna y coincidencial fuga o si su familia pagó por el rescate,
se suma ahora la milagrosa y manipulada salida del agente Pinchado.
Llegó lloroso al batallón militar, poco duró en brazos de su
familia, y contó con lágrimas en los ojos como esos terroristas de
las FARC lo tenían encadenado, incluso enseñó la cadena rota como
símbolo inmortal de liberación, contó acerca de su plan de fuga con
Ingrid Betancourt y con Luis Eladio Pérez, la preparación, los
alimentos dosificados, y como al final una acalorada disputa entre
Betancourt y Pérez, le permitió su huida triunfal sólo,
sobreviviendo 17 días en la jungla, sin mayor alimento, pero eso si,
fuertemente nutrido por las ansias de libertad, el ideal del alegre
reencuentro con los suyos y la protección de ese ser todopoderoso al
que le endilgamos todos nuestros pesares. Lloró frente a la
televisión, frente al Presidente, frente a todo el país y todo el
mundo le creyó. En un principio, aunque no dejaron de escaparse
expresiones de extrañeza ante su relato, muchas susurradas casi a
ras de lengua, para evitar feroces incriminaciones en defensa del
dolor ajeno y su derecho a la manifestación o por evitar
señalamientos de amistad o simpatía con el terrorismo.
Ahora se sabe que Pinchado no estuvo 17 días en la selva, sino 4, el
resto del tiempo estaba siendo adoctrinado por las Fuerzas Armadas,
que fueron alertadas sobre su escape, sabemos que en el sitio
señalado por él no se encontró ningún secuestrado, ni cadenas
dejadas en un afanoso plan de fuga, pero si se hallaron señales de
que un campamento guerrillero se sostuvo allí; sabemos que su vida
cambio del cielo a la tierra, -el secuestro cambia la vida de las
personas, y su fuga sin duda, también-, y sabemos que gracias a su
heroica acción, se ha convertido en el mejor trofeo para el actual
gobierno, el nuevo caballito de batalla de Álvaro Uribe para
legitimar esa nefasta guerra personal contra la FARC, para defender
su tambaleante proceso con las autodefensas, para justificar sus
futuras acciones contra toda norma del DIH y la no aplicación de una
justicia ejemplar para los políticos y militares asociados al
paramilitarismo, empezando por él y su familia, y por eso ahora,
Pinchado recibe millones de pesos por hablar y relatar una y otra
vez lo terrible de su experiencia, es enseñado como un simio de
laboratorio y hábilmente explotado por el presidente Uribe. Cobra y
gana lo que en su vida jamás hubiera soñado recibir. Se da el lujo
de poner condiciones a quienes lo desean entrevistar, incluso muchos
familiares de otros secuestrados, no han logrado tener acceso a él,
pese a que ya han pasado varias semanas desde su liberación.
Rico y famoso; seguramente eso aspira a ser, o quizás cree que ya lo
es en razón de la atención por los medios y los políticos prestada,
o eso le habrá prometido el gobierno nacional para que despotrique
de las FARC y las enseñe al mundo como una agrupación terrorista y
criminal, que tiene secuestrados a docenas de civiles y agentes del
orden en las espesas selvas bajo un trato similar al que recibían
los esclavos en tiempo de la guerra de secesión o quizás peor.
Esclavo desde el vientre llama Uribe a Emanuel, el hijo de Clara
Rojas, nacido en cautiverio, con fines netamente politiqueros, no se
bien entonces como llamará a los hijos de las detenidas en todas
esas cientos de cárceles malolientes e infames que hay en todo el
país. Le ha resultado rentable el secuestro a Pinchado, y al
gobierno su fuga, no hay duda, de no ser por eso, nadie lo conocería
hoy, seguramente hubiera sido un soldadito mutilado más, abandonado
por el mismo Estado que había jurado defender, uno más victimizado
en medio de esta enferma guerra, quizás humillado y corrompido como
la gran mayoría, pero hoy gracias a su secuestro, que nadie niega es
una experiencia aterradora, infame y ajena a todo principio de
humanidad, es una figura destacada en el país, el nuevo peón del
presidente Uribe.
Todas estas estrategias de manipulación, Colombia las conoce bien,
aunque tengamos que reconocer que Uribe ha sido el campeón. Han sido
tantas las formas usadas y por tantos a lo largo de nuestra historia
patria, que ya pocos caen en la trampa de vender su posición por un
mal representado teatro de solidaridad, humanidad y repudió a lo que
dentro del mediatismo virtual nos venden como abyecto mientras se
esconden vejámenes peores cometidos por el mismo Estado colombiano.
El mapa político se resquebraja, Uribe juega con nuestra tragedia,
se lucra de ella, se sostiene y se inventa mil formas sórdidas para
perpetuarse en el poder. Sin embargo, la historia la seguimos
escribiendo día a día, desde las comunidades marginadas, desde las
voces a punta de plomo y motosierra silenciadas, desde las luchas
que con tenacidad y valor asumen las organizaciones sociales, y
tengamos la absoluta certeza, que lo que vivimos hoy no pasara
desapercibido para la historia del país; que la escriban mañana los
esbirros del régimen no garantiza que pasado mañana no se conozca
con lujo de detalles toda la verdad y que los responsables de la
decadencia y la perpetuación del horror y la impunidad, sean
duramente castigados por la historia – ojála por la justicia también-
, incluso los títeres adoloridos, que como Pinchado, se la juegan en
lo inmediato, en el lucro personal, sin el menor asomo de compromiso
y grandeza nacional. Pero claro, es natural, se trata de un
soldadito más abandonado en la selva colombiana, de uno más con la
vida suspendida durante más de seis años de cautiverio, no se le
puede pedir nada superior, pero a la opinión sí. Mucho más.
Si Ud. recibió esta información esta Ud.. incluido en nuestra lista,
aunque esta sea su primera vez y si no quiere recibir mas este
correo en su casilla rogamos avisarnos para darlo de baja al mail de
origen
Don Pedo Fatuo Saurín es evidente que el devastador y einstiano
arpón se le clavó profundamente en sus flácidas y sionistas
carnes ...Los Fusiles del Verbo have smelled blood y se lanzan a la
yugular jabeando sin misericordia la herida therefore...
Para Don Mauricio Twat de Polanco_Sidonia y Pedo Fatuo Saurín
Lista de mensajes
que pretenden ser más papista que el Papa y más judíos que Einstein.
Think about it
"Si nosotros nos mostramos incapaces de llegar a una cohabitación y a
acuerdos honestos con los árabes, entonces estrictamente no
hubiéremos
aprendido nada de dos mil años de sufrimiento y mereciéramos todo lo
que nos va a ocurrir"
(Albert Einstein, Carta a Weismann, 25 noviembre 1929).
Pedo Fatuo no sabe no contesta ...está ATERRORIZADO!
VICTORIA TOTAL Y ABSOLUTA DE RADIO BEMBA!
GOD SAVE RADIO BEMBA!
SALUDOS A NUESTROS CUATES DE BLUEFIELDS!
--- En charlatanes@..., Saurio <saurio@...> escribió:
>
> El día 1/07/07, el perro de Pavlov escribió:
> >
> > Re: [charlatanes] Para Don Mauricio Twat de Polanco_Sidonia
>
> Tks-tks, imbécil, te advertí que "Twat" era Marca Registrada mía y
si
> lo usabas para insultar a Mauricio ibas a corroborar aún más que
sos
> un imbécil ignorante y carente de todo ingenio.
>
> No, si he visto ratas de laboratorio muchísimo más inteligentes y
más
> difíciles de condicionar que vos.
>
> Y no, no estuve en Bluefields, ni en Creamfields, pero sí en
Banfield.
>
> PD: Siguen sin aparecer los enlaces que te pido en
> http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/47406.
¿Será
> que tenés miedito de que se sepa que sos un cobarde y mentiroso?
Pues
> tengo noticias para tí, eso ya lo sabe todo el mundo.
> Así que salí del closet y admitilo de una puta vez.
>
> Salive, perrito, salive.
> --
> SAURIO
>
Dijo Lola de España con ese castizo lenguaje de Lavapiés
"a hacer quotes"
Voto a bríos sumercé y que quiere decir "hacer quotes" para los
andaluces de Jaén que hablaba el poeta..!
Nos fuimos
PD Para su gobierno le informamos que Adolfo Hitler-que ayudó al
Generalísimo Francissco Franco Bahaamonde Caudillo de España por la
Gracia de Dios que a su vez eligió a dedo al rey Juan Carlos de
Bobalicón-murió hace más de 60 whereas Georgie Bush y Varito Uribe
Vélez están vivitos y matando. See the differece...
--- En charlatanes@..., Maria Dolores Cardenas Luque
<lolaCardenasLuque@...> escribió:
>
> Si no eres nazi, ¿por qué eres el único que ha replicado a este
mensaje?
>
> Te he dicho que aprendas a hacer quotes en condiciones y a
escribir y a poner
> enlaces, no que te revuelques en tu estupidez.
>
> Sigues sin denunciarme por el troyano fantasma y sin ejercer tu
derecho a
> réplica en mi web. Bocazas.
>
> Lola.
>
PGimeno escribió:
He tenido problemas con Yahoo para poder escribir, lo cual unido a una
ola de trabajo (que todavía perdura) me ha impedido puntualizar
algunas cosas. Pero vamos allá.
#Vamos allá.
Visión de conjunto:
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm
Con declaraciones de testigos, confiscación por el FBI de cámaras que
grabaron lo que ocurrió, y campo de golf incluido.
Amenizado con expertos pilotos que oficialmente consiguieron que el
boeing volara a sesenta centímetros del suelo a 850 km/h sin
chamuscar una brizna de hierba, y agujeritos en el cuarto anillo de
oficinas de lo más curioso para hacerlo un morro de un boeing. Y
mucho más.
http://www.americanfreepress.net/10_10_03/Controversy_Swirling/
controversy_swirl\
ing.html
«Asked again if the disc in the photo is a piece of a Rolls Royce
RB211-535, or from the AE 3007 series, Brown said he could not answer.
#Has pensado en que esos restos pudieron ponerse DESPUES?
»AFP then asked Brown if he was actually familiar with the parts of an
AE 3007H, which is made at the Indiana plant: "No," Brown said. "I
don't build the engines. I am a spokesman for the company. I speak for
the company."»
que quiere decir que no es ingeniero sino portavoz, pero esa parte
"suele" omitirse.
- Interés económico:
Poco hay que decir al respecto. Es un tema muy popular y eso siempre
significa dinero.
#Tu lo has dicho. Sobre todo a Silverstein.
Por poner unos pocos ejemplos:
http://www.letsroll911.org/
«Support this Site, Raise your Site Traffic and help get the Truth of
911 Out!! Buy this space: 700.00 for 3 months! Current Site Traffic:
400,000 to 500,00 per month and growing quickly! Last months traffic
was: 343,000 Visits. Total Visits to the Site Since we launched on
March 4th, 2003: 3,000,000 If interested, please email us here:
(email)»
http://pilotsfor911truth.org/pentagon.html
«Analysis of American 77 Flight Data Recorder now available on DVD in
our DVD Section.»
#otros venden libros de la coleccion Vaya timo! , estarán en el
mismo saco, supongo.
Y la propaganda de las hipotecas que hay que tragarse para entrar al
blog de magonia, no dan dinero, qué va.
Los libros también ocupan lugar destacado (en español conozco uno del
bobo de guardia del ocultismo local y otro de Pilar Urbano, no sé si
hay más, no es un tema en el que haya profundizado).
#yatedigo. Pero a ver si mejorais las fotos de portada, que están
algunas un poco improcedentes.Claro que las que ponéis, venden más,
será por eso.
Ahora el propio Juan Carlos "Kolni/Shylock/Bismy/Thelma" Arambarri nos
cuenta que está en preparación una película... para qué hablar.
#Imagino que habrás visto la de Michael Moore y podrás comentarla en
cualquier rato.
Lo demás mañana
k
--- En charlatanes@..., "usr351" <no-reply@...> escribió:
>
> "Kolni" <kolnikov2@> escribió:
>
> > #Hmmm... bueno, lo del avion para mañana, por lo menos has hecho
los
> > deberes.
>
> Solamente he argumentado, cosa que aún he de verte hacer a ti.
¿Sabes?
#Es que si no miras lo que pongo, poco vas a ver. No hay peor sordo
que el que no quiere oir.
> Dudo que entre lo que escribas en tu mensaje de respuesta haya
> contraargumento alguno a lo que te he escrito sobre la
consistencia de
> la versión oficial. En fin, dejaremos la bola de cristal para
luego.
#Mejor, porque ya estás dudando (cosa que deberías hacer con otros
temas más a menudo)de algo que no conoces.
>
> > Pero esto, te sobraba. Y el anterior también. El penoso recurso
por
> > demás cansino y requetrillado de comparar cualquier cosa a la
que se
> > quiere atacar aliñandolo con nazis y holocaustos-que no vienen a
> > cuento de nada, hablamos de aviones/misiles- es muy
prescindible, y
> > demuestra que R que R sigues tú y varios más usándolo. Y estoy
harto
> > de decirlo. Por lo demás, ya expliqué por qué escogí el nick de
> > Manstein,y las razones tienen muy poco que ver con si era nazi o
> > ashkenazi.
>
> Me he limitado a destacar un punto que otros han observado: la
> relación entre la negación del holocausto y la negación de la
versión
#Es que siempre va a haber "otros" que observen "eso" hasta en una
receta de cocina. Y ya sabes por qué.
> oficial del 11-S. Creo que es interesante para todos ver cómo tus
> "estrategias" de goebbelsito de juguete se vuelven contra ti. De
> hecho, el mensaje ni siquiera te iba dirigido. Además, tu falta de
> ética no suele influir en mis argumentos.
>
> Creo que has aprendido un poco, pero aún te falta aprender más.
Por lo
> menos con lo de Manstein lo has hecho mejor que cuando dijiste lo
de
> "NO HUBO HOLOCAUSTO", creyendo erróneamente que no eres esclavo de
tus
> palabras. Hasta parecería que eso de Manstein no tiene nada que ver
> con tu tendencia ideológica, aunque lo insinúe, como lo hace lo del
> blitzkrieg. Vas provocando y luego aún te quejas de que te
provocan...
#No, provocar, es ESTO:
http://www.youtube.com/watch?v=rcos4WRFUec
#Atento a los subtitulos. y atento a no decir obviedades, o te
llevarás una sorpresa.
> (aunque lo de "intencionada" lo pones de tu parte; mi intención no
era
> provocar, sólo informar)
>
> En fin, no estaría mal ver por tu parte argumentos alguna vez. No
creo
> que vaya a ser mañana. Como nos acaba de recordar Kêfàs, posponer
algo
> en ti suele ser síntoma de querer escurrir el bulto.
#oh, en eso Mr Mr gana por goleada... y varios más también.
>
> -- Pedro Gimeno
>
> PD: Por si sirve para algo, que no lo creo y no soy partidario de
> copiar por copiar, tu mensaje terminaba así:
>
> > Y lo poco que tienen que ver,también lo dije, y no era
> > otra cosa más que recordarle a Mr Mr que me importa un huevo que
> > utilice ese argumento, porque ya está ultradesmontado, y cada
vez
> > que lo hace mejor me lo pone, así que es una intencionada
> > provocación. De todas maneras, lo ya tiempo ha, y la
necrológica
> > salió en su momento.
> > Con lo del blitz, es una técnica bastante a tener en cuenta, y
de
> > nuevo, me da = que la desarrollaran los nazis. Lo interesante
es la
> > técnica en sí.
> > Mañana los aviones.
> > K.
>
--- En charlatanes@..., Maria Dolores Cardenas Luque
<lolaCardenasLuque@...> escribió:
>
> Si no eres nazi, ¿por qué eres el único que ha replicado a este
mensaje?
>
> Te he dicho que aprendas a hacer quotes en condiciones y a
escribir y a poner
> enlaces, no que te revuelques en tu estupidez.
>
> Sigues sin denunciarme por el troyano fantasma
#No se matan moscas con cañonazos. Eso se hace en Sebastopol, cuando
no hay más remedio
Manstein
y sin ejercer tu derecho a
> réplica en mi web. Bocazas.
>
> Lola.
>
Si no eres nazi, ¿por qué eres el único que ha replicado a este mensaje?
Te he dicho que aprendas a hacer quotes en condiciones y a escribir y a poner
enlaces, no que te revuelques en tu estupidez.
Sigues sin denunciarme por el troyano fantasma y sin ejercer tu derecho a
réplica en mi web. Bocazas.
Lola.
"Kolni" <kolnikov2@...> escribió:
> #Hmmm... bueno, lo del avion para mañana, por lo menos has hecho los
> deberes.
Solamente he argumentado, cosa que aún he de verte hacer a ti. ¿Sabes?
Dudo que entre lo que escribas en tu mensaje de respuesta haya
contraargumento alguno a lo que te he escrito sobre la consistencia de
la versión oficial. En fin, dejaremos la bola de cristal para luego.
> Pero esto, te sobraba. Y el anterior también. El penoso recurso por
> demás cansino y requetrillado de comparar cualquier cosa a la que se
> quiere atacar aliñandolo con nazis y holocaustos-que no vienen a
> cuento de nada, hablamos de aviones/misiles- es muy prescindible, y
> demuestra que R que R sigues tú y varios más usándolo. Y estoy harto
> de decirlo. Por lo demás, ya expliqué por qué escogí el nick de
> Manstein,y las razones tienen muy poco que ver con si era nazi o
> ashkenazi.
Me he limitado a destacar un punto que otros han observado: la
relación entre la negación del holocausto y la negación de la versión
oficial del 11-S. Creo que es interesante para todos ver cómo tus
"estrategias" de goebbelsito de juguete se vuelven contra ti. De
hecho, el mensaje ni siquiera te iba dirigido. Además, tu falta de
ética no suele influir en mis argumentos.
Creo que has aprendido un poco, pero aún te falta aprender más. Por lo
menos con lo de Manstein lo has hecho mejor que cuando dijiste lo de
"NO HUBO HOLOCAUSTO", creyendo erróneamente que no eres esclavo de tus
palabras. Hasta parecería que eso de Manstein no tiene nada que ver
con tu tendencia ideológica, aunque lo insinúe, como lo hace lo del
blitzkrieg. Vas provocando y luego aún te quejas de que te provocan...
(aunque lo de "intencionada" lo pones de tu parte; mi intención no era
provocar, sólo informar)
En fin, no estaría mal ver por tu parte argumentos alguna vez. No creo
que vaya a ser mañana. Como nos acaba de recordar Kêfàs, posponer algo
en ti suele ser síntoma de querer escurrir el bulto.
-- Pedro Gimeno
PD: Por si sirve para algo, que no lo creo y no soy partidario de
copiar por copiar, tu mensaje terminaba así:
> Y lo poco que tienen que ver,también lo dije, y no era
> otra cosa más que recordarle a Mr Mr que me importa un huevo que
> utilice ese argumento, porque ya está ultradesmontado, y cada vez
> que lo hace mejor me lo pone, así que es una intencionada
> provocación. De todas maneras, lo ya tiempo ha, y la necrológica
> salió en su momento.
> Con lo del blitz, es una técnica bastante a tener en cuenta, y de
> nuevo, me da = que la desarrollaran los nazis. Lo interesante es la
> técnica en sí.
> Mañana los aviones.
> K.
--- En charlatanes@..., "kefas_mason" <kefas@...>
escribió:
Y mientras no lo vea, yo, al menos, tengo claro que usted ha quedado
hasta ahora (y creo que la lista aumentará), como:
Embustero
Nazi
Falso Biólogo
Falso a secas
Siervo de la langosta
Chulo
Lameculos de Gaby
Payaso
Fofito
Zyklonbito
Misógino
COBARDE (esta ya por cuadruplicado)
Proyecto_de_Goebbels
Falso piramidólogo
Perrito faldero de su "Master"
#Te falta soplaflautas. Más o menos como este:
http://www.youtube.com/watch?v=mvOUr6ctVFg
#Atento a lo que dice. por si acaso, va abajo.
From Chesireland
K.
Really don't mind if you sit this one out.
My words but a whisper -- your deafness a SHOUT.
I may make you feel but I can't make you think.
Your sperm's in the gutter -- your love's in the sink.
So you ride yourselves over the fields and
you make all your animal deals and
your wise men don't know how it feels to be thick as a brick.
And the sand-castle virtues are all swept away in
the tidal destruction
the moral melee.
The elastic retreat rings the close of play as the last wave uncovers
the newfangled way.
But your new shoes are worn at the heels and
your suntan does rapidly peel and
your wise men don't know how it feels to be thick as a brick.
And the love that I feel is so far away:
I'm a bad dream that I just had today -- and you
shake your head and
say it's a shame.
Spin me back down the years and the days of my youth.
Draw the lace and black curtains and shut out the whole truth.
Spin me down the long ages: let them sing the song.
See there! A son is born -- and we pronounce him fit to fight.
There are black-heads on his shoulders, and he pees himself in the
night.
We'll
make a man of him
put him to trade
teach him
to play Monopoly and
to sing in the rain.
The Poet and the painter casting shadows on the water --
as the sun plays on the infantry returning from the sea.
The do-er and the thinker: no allowance for the other --
as the failing light illuminates the mercenary's creed.
The home fire burning: the kettle almost boiling --
but the master of the house is far away.
The horses stamping -- their warm breath clouding
in the sharp and frosty morning of the day.
And the poet lifts his pen while the soldier sheaths his sword.
And the youngest of the family is moving with authority.
Building castles by the sea, he dares the tardy tide to wash them
all aside.
The cattle quietly grazing at the grass down by the river
where the swelling mountain water moves onward to the sea:
the builder of the castles renews the age-old purpose
and contemplates the milking girl whose offer is his need.
The young men of the household have
all gone into service and
are not to be expected for a year.
The innocent young master -- thoughts moving ever faster --
has formed the plan to change the man he seems.
And the poet sheaths his pen while the soldier lifts his sword.
And the oldest of the family is moving with authority.
Coming from across the sea, he challenges the son who puts him to
the run.
What do you do when
the old man's gone -- do you want to be him? And
your real self sings the song.
Do you want to free him?
No one to help you get up steam --
and the whirlpool turns you `way off-beam.
LATER.
I've come down from the upper class to mend your rotten ways.
My father was a man-of-power whom everyone obeyed.
So come on all you criminals!
I've got to put you straight just like I did with my old man --
twenty years too late.
Your bread and water's going cold.
Your hair is too short and neat.
I'll judge you all and make damn sure that no-one judges me.
You curl your toes in fun as you smile at everyone -- you meet the
stares.
You're unaware that your doings aren't done.
And you laugh most ruthlessly as you tell us what not to be.
But how are we supposed to see where we should run?
I see you shuffle in the courtroom with
your rings upon your fingers and
your downy little sidies and
your silver-buckle shoes.
Playing at the hard case, you follow the example of the comic-paper
idol
who lets you bend the rules.
So!
Come on ye childhood heroes!
Won't you rise up from the pages of your comic-books
your super crooks
and show us all the way.
Well! Make your will and testament. Won't you?
Join your local government.
We'll have Superman for president
let Robin save the day.
You put your bet on number one and it comes up every time.
The other kids have all backed down and they put you first in line.
And so you finally ask yourself just how big you are --
and take your place in a wiser world of bigger motor cars.
And you wonder who to call on.
So! Where the hell was Biggles when you needed him last Saturday?
And where were all the sportsmen who always pulled you though?
They're all resting down in Cornwall --
writing up their memoirs for a paper-back edition
of the Boy Scout Manual.
LATER.
See there! A man born -- and we pronounce him fit for peace.
There's a load lifted from his shoulders with the discovery of his
disease.
We'll
take the child from him
put it to the test
teach it
to be a wise man
how to fool the rest.
QUOTE
We will be geared to the average rather than the exceptional
God is an overwhelming responsibility
we walked through the maternity ward and saw 218 babies wearing
nylons
cats are on the upgrade
upgrade? Hipgrave. Oh, Mac.
LATER
In the clear white circles of morning wonder,
I take my place with the lord of the hills.
And the blue-eyed soldiers stand slightly discoloured (in neat
little rows)
sporting canvas frills.
With their jock-straps pinching, they slouch to attention,
while queueing for sarnies at the office canteen.
Saying -- how's your granny and
good old Ernie: he coughed up a tenner on a premium bond win.
The legends (worded in the ancient tribal hymn) lie cradled
in the seagull's call.
And all the promises they made are ground beneath the sadist's fall.
The poet and the wise man stand behind the gun,
and signal for the crack of dawn.
Light the sun.
Do you believe in the day? Do you?
Believe in the day! The Dawn Creation of the Kings has begun.
Soft Venus (lonely maiden) brings the ageless one.
Do you believe in the day?
The fading hero has returned to the night -- and fully pregnant with
the day,
wise men endorse the poet's sight.
Do you believe in the day? Do you? Believe in the day!
Let me tell you the tales of your life of
your love and the cut of the knife
the tireless oppression
the wisdom instilled
the desire to kill or be killed.
Let me sing of the losers who lie in the street as the last bus goes
by.
The pavements ar empty: the gutters run red -- while the fool
toasts his god in the sky.
So come all ye young men who are building castles!
Kindly state the time of the year and join your voices in a hellish
chorus.
Mark the precise nature of your fear.
Let me help you pick up your dead as the sins of the father are fed
with
the blood of the fools and
the thoughts of the wise and
from the pan under your bed.
Let me make you a present of song as
the wise man breaks wind and is gone while
the fool with the hour-glass is cooking his goose and
the nursery rhyme winds along.
So! Come all ye young men who are building castles!
Kindly state the time of the year and join your voices in a hellish
chorus.
Mark the precise nature of your fear.
See! The summer lightning casts its bolts upon you
and the hour of judgement draweth near.
Would you be
the fool stood in his suit of armour or
the wiser man who rushes clear.
So! Come on ye childhood heroes!
Won't your rise up from the pages of your comic-books
your super-crooks and
show us all the way.
Well! Make your will and testament.
Won't you? Join your local government.
We'll have Superman for president
let Robin save the day.
So! Where the hell was Biggles when you needed him last Saturday?
And where were all the sportsmen who always pulled you through?
They're all resting down in Cornwall -- writing up their memoirs
for a paper-back edition of the Boy Scout Manual.
OF COURSE
So you ride yourselves over the fields and
you make all your animal deals and
your wise men don't know how it feels to be thick as a brick.
El Lunes, 2 de Julio de 2007 01:04, usr351 escribió:
> Si te responde me avisas. Eso sí entraría en el tema de la lista
> porque sería paranormal que Lola fuera capaz de leer lo que su
> programa de correo envía a la basura.
Sí que sería paranormal, sí. Su ritmo es tan original que, incluso cuando se
cambia de nick, mi filtro le envía a la basura. ¡Magia!
> Por otro lado, creo que será un orgullo para Lola saber que sus textos
> no te gustan.
Toda la razón: es motivo de orgullo. Si le gustaran, empezaría a preocuparme
con qué estoy haciendo mal en esta vida.
Saludetes. Lola.
"macondo_online" <macondo_online@...> escribió:
> Dijo Lola de España mientras le hacía mimos a su marido-leáse gato
Vaya, ¿ahora te interesas por las foticos, después de tanto criticar
el interés (mentido por ti) de otros?
Si te responde me avisas. Eso sí entraría en el tema de la lista
porque sería paranormal que Lola fuera capaz de leer lo que su
programa de correo envía a la basura.
> pero no para escribir ya que te falta imaginación,originalidad y
> RITMO
Dime de qué presumes y te diré de qué careces. Eres muy aburrido, eso
de la originalidad no es lo tuyo y tu imaginación, aparte de para
mentir, es casi nula. No entro a valorar lo que copipegas porque no me
suelo molestar en leer temas que no son discusión, ya que este es un
espacio de discusión, motivo por el cual tampoco suelo leerte más allá
del resumen de Yahoo, porque ante todo no sabes discutir.
Por otro lado, creo que será un orgullo para Lola saber que sus textos
no te gustan.
-- Pedro Gimeno
"NO HAY PRUEBAS CIENTÍFICAS DEL CÓDIGO DE LA BIBLIA", DICE ROBERT J. AUMANN DIEZ
AÑOS DESPUÉS
"El código de la Biblia es un hecho demostrado". Leí esta frase el 21 de junio
en varios sitios de Internet. Era lo que pensaba hace diez años el matemático
israelí Robert J. Aumann, que recibió el Nobel de Economía en 2005... Sigue en
http://blogs.elcorreodigital.com/magonia
Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/
--- En charlatanes "Zyklonbito" nazirrebuznó:
>
>... aliñandolo con nazis y holocaustos-que no vienen a
> cuento de nada ...
Querido proyecto_de_Goebbels:
Efectivamente, no vienen a cuento de nada, como todos sus
deleznables comentarios y/o opiniones, su faltas de respuestas, sus
afirmaciones a medias, su cobardía, su misoginia y su descaro.
¿Sabemos algo del "pulido como una lente de las piedras"?
¿Y de la energía piramidal?
¿Y del detector de neutrinos?
¿Las casas esas que "yo_mismo_he_visto_hacer" con "maderas nobles"
o, al final, y vistas sus MENTIRAS, "con_acero_venga"?
¿Y sus respuestas a Alejandro acerca de la deformación de las
estructuras metálicas y la caída de las Torres? (Le recuerdo, eran
esas de "déjame una semana")
¿Y a qué venía sacar el Zyklon-B y decir que era para "despiojar"?
¿Y sus "pruebas" de la veracidad del panfleto ese de Zión?
¿¿Llegaremos a ver algo de eso?? Yo creo que no.
Y mientras no lo vea, yo, al menos, tengo claro que usted ha quedado
hasta ahora (y creo que la lista aumentará), como:
Embustero
Nazi
Falso Biólogo
Falso a secas
Siervo de la langosta
Chulo
Lameculos de Gaby
Payaso
Fofito
Zyklonbito
Misógino
COBARDE (esta ya por cuadruplicado)
Proyecto_de_Goebbels
Falso piramidólogo
Perrito faldero de su "Master"
¿Y un embustero cobarde misógino pide "respuestas" a los demás?
Lo suyo es de psiquiátrico, aunque a lo mejor no_euclidiano
>... ya expliqué por qué escogí el nick de
> Manstein,y las razones tienen muy poco que ver con si era nazi o
> ashkenazi...
¿¿Explicar??? ¿¿¿El nazi??? No me lo puedo creer ...
>...me importa un huevo que
> utilice ese argumento, porque ya está ultradesmontado...
¿¿Poniendo un enlace como siempre?? Zyklonbito, tú no sabes lo que
es "desmontar un argumento" ni con McGiver al lado.
> Mañana los aviones.
> K.
O "Ad Calendas Graecas" como todas las demás explicaciones del nazi.
salu2
-----
kêfàs
P.:D.: Y sigo esperando datos con los que me "amenazaba" el nazi que
cualquier día me atacaba con algo de un Cardenal y nosequé ... de
hecho, estoy esperando aún sentado.
--- En charlatanes@..., Maria Dolores Cardenas Luque
<lolaCardenasLuque@...> escribió:
>
> Nazi, te he dicho que aprendas a hacer quotes en condiciones y a
escribir y
> poner enlaces, no que te revuelques en tu estupidez.
>
> Sigo esperando. Y sigo esperando tu denuncia, cagón. ¿Tampoco
tienes huevitos
> de ejercer tu derecho a réplica en mi web? Aún no lo has hecho.
Cagón.
>
> Lola.
>
The Cheshire Cat
Please would you tell me, said Alice, a little timidly . . . , why
your cat grins like that?
It's a Cheshire cat, said the Duchess, and that's why.
http://www.purr-n-fur.org.uk/fabled/cheshire/cheshirecat.html
El día 1/07/07, el perro de Pavlov escribió:
>
> Re: [charlatanes] Para Don Mauricio Twat de Polanco_Sidonia
Tks-tks, imbécil, te advertí que "Twat" era Marca Registrada mía y si
lo usabas para insultar a Mauricio ibas a corroborar aún más que sos
un imbécil ignorante y carente de todo ingenio.
No, si he visto ratas de laboratorio muchísimo más inteligentes y más
difíciles de condicionar que vos.
Y no, no estuve en Bluefields, ni en Creamfields, pero sí en Banfield.
PD: Siguen sin aparecer los enlaces que te pido en
http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/47406. ¿Será
que tenés miedito de que se sepa que sos un cobarde y mentiroso? Pues
tengo noticias para tí, eso ya lo sabe todo el mundo.
Así que salí del closet y admitilo de una puta vez.
Salive, perrito, salive.
--
SAURIO
Nazi, te he dicho que aprendas a hacer quotes en condiciones y a escribir y
poner enlaces, no que te revuelques en tu estupidez.
Sigo esperando. Y sigo esperando tu denuncia, cagón. ¿Tampoco tienes huevitos
de ejercer tu derecho a réplica en mi web? Aún no lo has hecho. Cagón.
Lola.
¿SON LAS FARC TERRORISTAS?
Michael Frouling (ONU) y Alfonso Cano (FARC).
Las FARC gana cada día más credibilidad a nivel nacional e
internacional. Uribélez por el contrario desnuda su alma perversa.
No responde por las acciones que él ordena. ¿Quién responde por las
víctimas del Terrorismo de Estado? ¿Son las FARC 'terroristas'?
¿Cuál sería la forma de una injerencia 'beneficiosa' de Europa en el
conflicto interno colombiano?, escribe Allende La Paz.
Por Allende La Paz, ANNCOL
A pesar de los intentos del régimen narco-paramilitar de Álvaro
Uribe Vélez para restarle credibilidad a las FARC, la organización
insurgente colombiana cada día que pasa gana más respetabilidad y
receptividad en amplios espacios de lo que se ha dado en llamar
la `comunidad internacional' y ni qué decir a nivel nacional.
Ello ha sido más que evidente en lo que Alfonso López Michelsen
llama `la crisis de la crisis', es decir, la reciente y terrible
muerte de los 11 diputados del Valle del Cauca, caídos por el `fuego
cruzado' entre las FARC y un grupo militar no identificado, pero que
todo apunta hacia grupos altamente especializados de las fuerzas
militares con asesores estadounidenses, que tienen la pretensión
de `rescatar' a los prisioneros en poder de las FARC, que es lo
mismo que matarlos en esos `intentos'.
La opinión internacional recibió el anuncio del Comando Conjunto de
Occidente de las FARC como una muestra de seriedad de la
organización guerrillera colombiana y le dio la credibilidad que
ameritaba tal noticia. Por ello el pronunciamiento de la Presidenta
de Francia y la Cancillería de ese país no pudo ser más clara:
Francia manifestó su oposición total a la orden de `rescate
militar'. Así de esa manera, nada diplomática claro, pero necesaria
en ese momento.
La condena a las operaciones militares de rescate fue la nota
predominante en las publicaciones internacionales. Todas, a una,
reclamaban que la culpabilidad recaía –y recae- en el presidente
colombiano. Nada más cierto. Ya lo han dicho otros analistas de
diferentes medios.
Uribélez y su política de guerra
¿Será necesario que la guerra `toque' a la oligarquía para poder
dialogar sobre la Paz?
Casi cinco años de permanencia en inquilinato en la Casa de Nariño
de Alva-raco Uribélez no han hecho nada más que profundizar la
guerra en Colombia y anegar los campos y ciudades colombianas con
sangre inocente.
Sus alaridos declarando la guerra a las FARC –al tiempo que la niega
farisaicamente- son ya hechos consuetudinarios. Es un lugar común en
las emisiones diarias que los diferentes medios de comunicación en
Colombia los estridentes llamados a los generales para
que `rescaten' a los prisioneros en poder de las FARC.
No hay escenario en que no lo haga. En Cali –a donde viajó
sospechosamente dos meses antes a `gobernar' desde allí- salió con
la letanía del `rescate militar'. En Buenaventura ordenó con `babaza
en la boca' el rescate de Ingrid Betancur. ¿Por qué lo hacía en el
Valle? Posteriormente el Comando Conjunto de Occidente de las FARC-
EP señalaba en comunicado publicado en ANNCOL que todos los días se
producían combates en la zona. El operativo militar que se
desarrolla en el Valle, Cauca y Nariño es casi igual al que se
desarrolla con el `Plan Patriota' en el suroriente del país.
Son diarias ya las estridencias histéricas diciéndole a los
militares –porque él es incapaz de hacerlo él mismo- que `ya hemos
acabado la mitad de las FARC, ahora vamos por la otra mitad', en
cuento que ni él mismo se cree. ¿Por qué Alva-raco Uribélez odia
tanto a las FARC? ¿Por qué su obsesión demencial por esta
organización guerrillera? ¿Qué enfermedad mental aqueja al
mandatario colombiano que se manifiesta obsesivo-compulsivo con las
FARC?
Sin embargo, cuando producto de su política de guerra –ordenada por
los gringos- quienes caen son miembros de la `clase política'
colombiana, no asume la responsabilidad, como correspondería a un
verdadero estadista, o como hacen los colombianos comunes y
corrientes todos los días en ejercicio de sus actividades
cotidianas. Pero en cambio vemos a el diario El Tiempo declarando
que ¡Colombia está de luto!, como si no lo estuviéramos desde 1948,
o ¿será que para El Tiempo los muertos que cuentan son los de los
oligarcas?
Pero Alva-raco Uribélez es cobarde, no se responsabiliza por los
11.282 asesinados `fuera de combate' por sus fuerzas militares-
narcoparamilitares. Nada dice de estos asesinatos. Nada,
absolutamente nada. Y ahora trata de reivindicar la muerte de los
diputados como un triunfo suyo al culpar a las FARC de ello. ¿Podrá
concebirse mente más criminal, más enferma?
¿Hasta cuándo persistirá la oligarquía y los gobernantes de turno
con sus políticas de guerra contra el pueblo?
¿O será que será necesario que la guerra en Colombia `toque' a la
cúpula de la `clase política', a los empresarios, a la cúpula
militar, es decir, a oligarquía colombiana, para que la guerra sea
considerada en serio por el inquilino de la Casa de Nariño, para que
comience en serio a dialogar una salida política al conflicto
interno colombiano y alcanzar la Paz?
¿Quién le cree a los militares colombianos?
Los militares en Colombia siempre asesinan y nunca han respondido
por esos crímenes.
Los militares colombianos –al igual que Alva-raco Uribélez- no
asumen su responsabilidad cuando sus planes fracasan. Cínicas las
declaraciones del general Freddy Padilla, cínicas y contradictorias.
Basta darse una pasadita por la página de las fuerzas militares
colombianas para ver la magnitud del operativo que desarrollan en la
zona de influencia del Comando Conjunto de Occidente.
Recordemos el masacramiento de civiles cuando el Palacio de
Justicia. Allí, todavía hoy, tratan de esconder sus crímenes, como
los `gatos'. Recordemos que desde 1964 las fuerzas militares
colombianas masacran a la población civil en aplicación de la
progringa Doctrina de Seguridad Nacional, pretendiendo `secarle el
agua al pez'.
Esta aplicación nefasta ha producido casi 100.000 muertos, civiles
inocentes, inermes, y ha producido el contubernio impúdico de las
fuerzas militares con las bandas narcotraficantes, llamadas narco-
paramilitares. Mancuso es responsable del asesinato de 6.000
campesinos. "Jorge 40" de 2.500 asesinatos. "Don Antonio",
lugarteniente de "Jorge 40", reconoce 533 asesinatos! Isaza `sólo'
se acuerda de 73! Y ninguno de los medios de comunicación ha
manifestado `horror' por este masacramiento inmisericordioso. Claro,
es que los muertos son del pueblo!
¿Cuántas masacres han sido perpetradas por las fuerzas militares-
narcoparamilitares en Colombia desde 1964? Desde Virgilio Barco
(1986-1990) hasta Álvaro Uribe Vélez (2002-…) han perpetrado 3.726
masacres! En ese mismo período han desaparecido –datos incompletos-
6.525 colombianos (secuestrados, torturados y ejecutados sin
contemplaciones); ejecutado extrajudicialmente (no en masacres, sino
casos individuales) 28.245 colombianos; han desplazado forzosamente
(casos denunciados y silenciosos) 5'440.000 colombianos.
Exterminaron la Unión Patriótica (5.000 líderes), partido de
izquierda fundado cuando los acuerdos de la Uribe entre las FARC y
el gobierno de Belisario Betancur, en aplicación de la DSN. Han
asesinado 4.500 líderes sindicales –según cifras de los propios
sindicalistas- para favorecer a las multinacionales y los empresas
nacionales e imponer el neoliberalismo.
¿Y quién responde por estos crímenes? ¿Los militares? NO! ¿Los
gobernantes de turno? NO! ¿Quién se duele de ellos? ¿Los medios de
comunicación oligárquicos? NO, porque como dicen los médicos, "el
dolor más fácil de soportar es el dolor ajeno". Es el pueblo quien
los llora.
¿Son las FARC terroristas?
Las FARC no aplican el terror ni individual ni colectivamente.
En estos precisos momentos es una necesidad que la comunidad
internacional analice la calificación de las FARC como una
organización `terrorista'. Su inclusión en esta `lista' fue hecha
por presión del primer estado terrorista del mundo, Estados Unidos.
Y ello no se compadece con la realidad.
La Unión Europea, especialmente, debe mirar objetivamente –
reconsiderar- su posición respecto de las FARC. Los hechos de las
FARC son serios y están al escrutinio de todo el mundo.
Las FARC nacen en 1964 como respuesta a la violencia desatada desde
el estado colombiano en aplicación del Plan LASO (Latin American
Security Operation) –un plan similar al Plan Colombia- y desde
entonces su primera bandera es la paz entre los colombianos. Su
seriedad respecto del Intercambio Humanitario 0 Canje de Prisioneros
de Guerra –una acepción más real- ha sido clara, diáfana,
categórica.
En un país en guerra –guerra del Estado contra el pueblo-, el pueblo
desarrolla sus formas de resistencia –entre ellas la guerrilla de
las FARC- y en esa guerra fratricida e impuesta, ha habido, hay y
habrá muertos de parte y parte. Esa es la dolorosísima realidad. En
esa guerra contra el pueblo participa todo el estado: poder
ejecutivo (ordena la guerra todos los días), poder legislativo
(legisla para la guerra, crea impuestos para la guerra) y el
judicial (que penaliza y desaparece el delito político).
Todos son actores de la guerra englobados en una de las partes: el
Estado. El estado pretende continuar aplicando sus doctrinas de
guerra para ellos continuar gobernando y aplicando políticas que
sólo favorecen sus intereses (ver el estado en que viven las
comunidades en Colombia: indigencia, pobreza, miseria, falta de
salud, de educación, servicios públicos, etc, en tanto la oligarquía
se enriquece: durante los tres primeros años de la administración de
Álvaro Uribélez, los dos grandes oligarcas de Colombia, Julio Mario
Santodomingo y Luis Carlos Sarmiento Angulo, triplicaron sus
fortunas! ).
El pueblo, por su parte, desarrolla sus formas de resistencia,
incluida la creación de formas armadas, las guerrillas. Las FARC
tienen un programa que establece como su objetivo la "toma del
poder" y una estructura de mando que responde a las orientaciones
del Secretariado Nacional. Sus acciones militares tienen siempre
consideración política y su realización depende de consideraciones
políticas.
Las FARC no son un grupo terrorista porque no aplica el terror ni
individual ni colectivamente. Si aplicara el terror individualmente
hubiera matado quién sabe a cuántos politiqueros tradicionales
(liberales y conservadores) que han orientado el masacramiento de la
oposición y de los luchadores populares a través de los militares-
narcoparamilitares. Si las FARC fueran terroristas, tengan la
seguridad, la oligarquía ya hubiera sentido en su carne la mordedura
del plomo de la insurgencia.
Pero fieles a sus principios marxistas-leninistas, las FARC condenan
el terror como forma de accionar político-militar y no lo aplica
contra la oligarquía. Sus acciones van dirigidas a golpear a las
fuerzas militares-narcoparamilitares y, obligados por las
circunstancias de la guerra, en ocasiones captura a miembros de
la `clase política', a ciertos funcionarios estatales. Pero, hay que
tenerlo siempre presente, no es su principal forma de accionar.
El Canje de Prisioneros y la Paz
Si antes de la muerte de los diputados, el Intercambio o Canje era
una necesidad en la vida colombiana, ahora deviene en imperiosa. El
presidente colombiano no puede seguir jugando con la vida de los
prisioneros.
Ya lo han dicho muchos países de la comunidad internacional,
especialmente Francia, Suiza y España. La exigencia del Intercambio
o Canje de estos gobiernos al gobierno de Álvaro Uribe Vélez es una
injerencia beneficiosa para la Paz en Colombia. Que contrariará los
planes guerreristas de Estados Unidos que pretende mediante dichos
planes apoderarse de TODAS nuestras riquezas naturales con el mínimo
esfuerzo (el Plan Colombia lo sufraga Colombia en un 93,5%) y
lesionará lógicamente los intereses de otros países, especialmente
los europeos.
En dirección a la injerencia beneficiosa de Europa, es fundamental
el reconocimiento de las FARC como fuerza beligerante, como bien
señala la propia organización insurgente, toda vez que la demencial
ceguera de Álvaro Uribe Vélez sólo le permite escuchar los `cantos
de sirena' guerreristas de Estados Unidos, los cuales de paso
satisfacen su morbosa obsesión.
Nuestro Libertador Simón Bolívar decía al General Heres, el 25 de
julio de 1825:
«Contra los canallas pueden emplearse las armas que usan ellos
mismos»
--- En charlatanes@..., Maria Dolores Cardenas Luque
<lolaCardenasLuque@...> escribió:
>
> Mira, nazi, haz quotes en condiciones y aprende a escribir y a
poner enlaces
> si pretendes que se pueda seguir tu mensaje, porque escribir una
chufa
> in-seguible para luego llorar "mamáaaaaa... que no me contestan..."
sólo te
> retrata como el manipulador que eres. Deberes para hoy: volver a la
escuela y
> aprender lo básico. Mira a ver si, de paso, aprendes algo sobre el
> holocausto.
#De donde, como sospechaba desde un principio, eres incapaz de seguir
lo que tú misma dices, porque la mitad o así de lo que mando lo
escribiste tú. Pero, si no te enteras ni de lo que tu misma dices,
menos de lo que te contesto. De todas maneras, eso que envio no es
para tí, es para que los que sepan seguir el hilo, se enteren.
Para tí, esta versión sencilla:
QUOTE:(lola dice:) 2.- Presupongo, al contrario que tú, una mínima
inteligencia en mis lectores,
así que asumo que son suficientemente espabilados como para seguir los
enlaces que doy y leer las discusiones completas, en lugar de darles
mascadito lo que me pueda convenir, que es lo que tú haces.
#Te informo de que me he limitado a reproducir DOS DISCUSIONES
COMPLETAS, sin sacar de contexto ni una coma. En ellas, queda
demostrado que yo hablaba de geometria euclidiana y no euclidiana,
que de hecho YO saqué el tema, y que solo a raiz de que lo saqué,
metiste el hocico(esto, va en otros hilos, que supongo desconoces de
sobra.) Y te contesté.Ergo, quote:
"demuestras algo
que ya sabía: que no te interesa debatir y que, cuando alguien te
contraargumenta, finges demencia, silbas hacia otro lado y esperas
que nadie
más se acuerde."
queda refutado.
Y
quote:
"¿Dijiste algo *propio* que fuera coherente? (ya sabes, "propio" NO
es algo
copiado de la Wiki, ni enlaces de otros, ni citas de otros aunque no
menciones la fuente). No creo que nadie lo recuerde, ni siquiera los
archivos
de la lista lo recogen.
queda refutado, y
quote
"> o la relación entre
> geometría euclidiana y no euclidiana, entre otros.
¿Hablaste sobre su relación? Curioso, en los archivos no consta, como
*cualquiera* puede comprobar. "
COMPROBANDO ARCHIVOS...
El Viernes, 23 de Febrero de 2007 20:54, Manstein escribió:
> Espero que alguien se tome la molestia de informar sobre las
> conferencias
> sobre el nuevo paradigma, http://www.academiadecultura.com/#
Yo lo recomendaría como "el lugar donde están muy puestos en
geometría":
"Existe una contradicción entre la geometría euclidiana y la no
euclidiana.
El
principio básico de la geometría euclidiana consiste en que dos líneas
rectas
que discurren paralelas nunca se llegan a cortar en el infinito. El
principio
básico de la geometría no euclidiana nos lo han explicado diciendo
que dos
líneas rectas que transcurren paralelas se cortan en el infinito. La
geometría euclidiana y la no euclidiana se contradicen entre sí y no
pueden
ser verdad al mismo tiempo según la imagen del mundo que existe en las
ciencias actuales."
<http://www.academiadecultura.com/congreso_11.htm>
#Y es aquí donde metes el hocico:
Anda, Bismy, dinos por qué tiene razón el profesor Walter este.
Explícanos,
ya
que nos recomiendas tanto este lugar. O vuelve a "Charlatanes" y
contesta a
todo lo que tienes pendiente. Cambiar de lista para tratar de esparcir
propaganda del odio en otra no borra los recuerdos de quienes estamos
en
ellas, ni los archivos de mensajes. Te lo comento por si lo habías
pensado.
>
> Lola.
>
> PD: Que _tú_ digas que te llamas como quiera que lo digas, no
significa nada.
> Viendo lo cobarde que eres (aún espero tu denuncia), ¿cómo me voy a
creer que
> el nombre que dices tuyo es, en realidad, tuyo?
>
> PPD: Te tengo dicho que, cuando escribas, te quites el espejo de
delante.
>
Haces bien, porque en realidad soy Cayo Publio Germánico. Comandante
de las legiones del Norte. Padre de un hijo asesinado. Esposo de una
mujer asesinada. Y alcanzaré my venganza en esta vida, Y en la otra.
Y dejame leer lo de los aviones. Los platos, a la alacena hasta la
hora de ... (rellenese. pista: rima)
K.
El Domingo, 1 de Julio de 2007 05:49, Kolni escribió:
> #Hmmm... bueno, lo del avion para mañana, por lo menos has hecho los
> deberes.
O sea, no le vas a contestar a la chicha.
Lola.
Mira, nazi, haz quotes en condiciones y aprende a escribir y a poner enlaces
si pretendes que se pueda seguir tu mensaje, porque escribir una chufa
in-seguible para luego llorar "mamáaaaaa... que no me contestan..." sólo te
retrata como el manipulador que eres. Deberes para hoy: volver a la escuela y
aprender lo básico. Mira a ver si, de paso, aprendes algo sobre el
holocausto.
Lola.
PD: Que _tú_ digas que te llamas como quiera que lo digas, no significa nada.
Viendo lo cobarde que eres (aún espero tu denuncia), ¿cómo me voy a creer que
el nombre que dices tuyo es, en realidad, tuyo?
PPD: Te tengo dicho que, cuando escribas, te quites el espejo de delante.
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