Bueno, les comunico que hoy se me termina la licencia, y mañana tengo
que presentarme a trabajar, además tengo mi que atender mi propio
grupo en yahoo, por eso no voy a poder responder rápidamente todos
los mensajes que me han enviado a este grupo, sobre todo el de César
y Abel, pero se me ocurrió proponerles un experimento para el cual no
es necesario saber la hora exacta de nacimiento, pero que es muy
interesante para aquel que quiera empezar a comprobar la astrología.
También quiero agregar que como creo que se están formando un
concepto erróneo de mí, les vuelvo a repetir que no soy astrologo y
no vivo de la astrología. He investigado fundamentalmente con
familiares y amigos, también he efectuado distintos análisis
astrologicos por internet, y nunca le cobré nada a nadie. Esto empezó
para mi como un hobby y terminé investigándola profundamente,
respetando los parámetros tradicionales de la astrologia.
Tampoco los quiero convencer de nada. Ustedes cuestionan la validez
de los supuestos desde los cuales parte la astrología y yo eso no lo
consideré. Por eso hay algunas cosas que simplemente no las sé,
porque no las investigué, como la pregunta de porque Plutón si y
Titán no, o porque el orden de los signos se inicia en el equinoccio
de primavera.
Comencé a estudiarla a partir de las bases que indicaban los libros
mas serios sobre el tema. Esto en parte también es una forma de
probar si la astrología funciona o no realmente.
Pero bueno, pasemos al experimento:
Sujetos de experimentación
Hombres y mujeres nacidos/as entre el 21 de junio de 1974 y el 18 de
junio de 1975. Estas personas tienen a su Saturno natal entre los 7 y
18 grados de Cáncer.
Si tomáramos un solo grado critico, se reduciría mucho el universo de
personas, lo que dificultaría conseguir casos para estudiar. Por
ejemplo, las personas con Saturno a 15 grados de Cancer abarca
solamente 32 dias de todo el periodo establecido arriba. Logicamente,
esto también achica considerablemente el periodo a estudiar para este
caso en particular.
Volviendo al ejemplo del principio entonces, debemos analizar las
conjunciones de Saturno en tránsito con Saturno natal. O sea cuando
Saturno vuelve a pasar por esos mismos grados que tenia al momento
del nacimiento. La primera conjunción para estas personas se produjo
mayoritariamente en el año 2004.
Como los periodos a estudiar deben ser mayores a ese rango de grados
establecidos para los natalicios, debido a que las supuestas
influencias se sienten unos grados antes y unos grados después del
pasaje del respectivo planeta por el punto exacto, elegimos el
criterio de tomar el tránsito de Saturno 6 grados antes y 6 grados
después para cada grado señalado al principio.
De acuerdo a esto último, el rango de grados para el tránsito de
Saturno para el otro rango establecido para Saturno natal, será entre
1 y 24 grados de Cáncer. Traducido a fechas, este tránsito o pasaje
ocurrió entre el 11 de junio del 2003 y el 16 de septiembre del 2004
Empiezo con un caso genérico y simplificado, porque hay casos
especiales y otros detalles a tener en cuenta, pero me parece un
ejercicio interesante para lo que les interesa a ustedes, que es
empezar a comprobar la astrología.
Son también muy significativas para estudiar, las oposiciones
(aspecto de 180 grados) producidas por el Saturno en tránsito con el
Saturno natal.
Para las personas consideradas arriba, se puede estudiar solamente la
que se produce alrededor de los 15 años, porque la siguiente
oposición Saturno en tránsito contra Saturno natal se produce
alrededor de los 45 años.
Siguiendo con el ejemplo, tenemos que buscar el tránsito de Saturno
entre 1 y 24 grados de Capricornio, que es el signo opuesto a Cáncer.
Esto ocurrió entre el 22 de noviembre de 1988 y el 26 de diciembre de
1990.
Sobre el suceso a buscar.
La importancia o calidad del hecho o suceso que se busca, y de
acuerdo al simbolismo de este planeta, debe ir de lo significativo a
lo muy significativo en la vida de esa persona. Generalmente es lo
que mas recuerda uno de ese periodo de tiempo.
Otra característica que tiene es su estabilidad, independientemente
de si se trató de una búsqueda consciente del sujeto para lograrlo, o
si fue provocado por otro acontecimiento externo no esperado. Por
esta misma razón, puede tratarse de un logro o de una frustración
Esta misma característica de estabilidad, hace que una vez producido
ese suceso, forma parte de la vida, o afecte a esta persona, para
bien o para mal, durante varios años
Este suceso que se busca abarca prácticamente todos los asuntos
importantes que preocupan a una persona. Pueden ser sobre relaciones
afectivas, temas de dinero, profesión, hijos, viajes, lugar de
trabajo, amigos, grupos sociales, etc.
Es necesario también hacer una advertencia para los casos que suceden
alrededor de los 15 años. Aparentemente con estos adolescentes muchas
veces en la superficie no se observa nada, más allá de que es periodo
reconocido como el del primer enfrentamiento con los padres, el de
las primeras rebeldías, etc.
Es factible que su principal problema de ese periodo lo conozca
solamente algún amigo intimo, ni siquiera los padres, o inclusive se
lo guarde para él, si es una persona algo introvertida.
Por eso la persona a entrevistar debe tener la suficiente confianza
con el entrevistador, para que aquel pueda contarle el suceso que el
considere más importante de ese periodo, en el caso de que sea algo
intimo o de naturaleza conflictiva.
Bueno, ustedes verán si desean hacerlo.
Y si tienen reparos u objeciones, diganlas tranquilamente, no hay
ningun problema.
--- En charlatanes@..., "ariano754" <claudio_paolini@h...>
escribió:
> se me ocurrió proponerles un experimento para el cual no
> es necesario saber la hora exacta de nacimiento, pero que es muy
> interesante para aquel que quiera empezar a comprobar la astrología.
¿Por qué deben hacer el experimento otras personas? ¿No sería mejor
que nos dieras tú, primero, los datos de tu experimento, tus análisis
estadísticos, tu metodología y controles, tu procedimiento de
selección de muestras y tus resultados para que sepamos qué se va a
replicar?
No se trata de que otras personas comprueben la astrología, se trata
de que tú, que dices que sus afirmaciones son verdaderas, nos muestres
tu comprobación. ¿O es muy difícil eso?
--- En charlatanes@..., "ariano754" <claudio_paolini@h...>
escribió:
>
> Sujetos de experimentación
> Hombres y mujeres nacidos/as entre el 21 de junio de 1974 y el 18 de
> junio de 1975. Estas personas tienen a su Saturno natal entre los 7 y
> 18 grados de Cáncer.
>
> Si tomáramos un solo grado critico, se reduciría mucho el universo de
> personas, lo que dificultaría conseguir casos para estudiar. Por
> ejemplo, las personas con Saturno a 15 grados de Cancer abarca
> solamente 32 dias de todo el periodo establecido arriba. Logicamente,
> esto también achica considerablemente el periodo a estudiar para este
> caso en particular.
>
Un experimento como este necesita de un grupo de control, de modo que
habría que tomar 2 grupos de personas, unas que cumplan con las
características que citas y otro que no las cumpla, para comparar.
> Este suceso que se busca abarca prácticamente todos los asuntos
> importantes que preocupan a una persona. Pueden ser sobre relaciones
> afectivas, temas de dinero, profesión, hijos, viajes, lugar de
> trabajo, amigos, grupos sociales, etc.
>
Pues me temo que como no concretes más, sucesos de ese tipo se van a
producir en ambos grupos, y por eso precisamente hace falta el grupo
de control. Lo que habría que ver es si esos sucesos son
significativamente más abundantes en el grupo afectado que en el de
control, y, para garantizar que los "aciertos" lo son de verdad, la
decisión de qué sucesos hay que considerar significativos, debe ser
tomada por alguien independiente, y que no conozca a cual de los dos
grupos de personas pertenece cada suceso. Después lo que queda es mera
estadística, y dependiendo del tamaño de los grupos, y de los
"aciertos" en cada uno se puede ver si Saturno tiene o no algo que ver
con los sucesos, y con que grado de verosimilitud es eso cierto.
> Bueno, ustedes verán si desean hacerlo.
> Y si tienen reparos u objeciones, diganlas tranquilamente, no hay
> ningun problema.
>
Como ya te ha contestado penúltimo, el que tienes que hacer el
experimento eres tu, que eres quien defiendes que la Astrología
funciona, y si el experimento está bien planteado, y los resultados
son significativos, no lo dudes, será tomado en serio, lo que no se
puede tomar en serio es estudiar exclusivamente personas que cumplen
tus condiciones y decir que en determinado periodo les debe pasar algo
significativo, sin concretar más, porque en ese caso vas a obtener un
resultado positivo casi con total seguridad, que a lo único que
obedece es a la falta de rigor en el planteamiento.
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