Sé que hay infinidad de blogs y páginas hispanos dedicados a
combatir lo paranormal o sobrenatural, a diseccionar fenómenos que
se analizan como aberraciones del intelecto y a clasificarlos a modo
de embustes velados o patentes. Ahora bien, confiando en su buen
hacer podríamos incurrir en un autoengaño no menos grave, que es la
falacia cartesiana de considerar inexistente todo lo que no es
analizable por mí aquí y ahora. Quien así actúa no sólo contraria a
la fe, sino al avance del conocimiento objetivo. De manera
semejante, erraba por negligencia el astrónomo ptolemaico al
despreciar todas las observaciones que contradecían su sistema; y
desbarraba con cierto dolo intelectual al torturar y desfigurar a
éste para hacerlo acorde con la realidad.
Hablaré a propósito de la demonología y de los casos de exorcismo,
presentes en algunos medios de comunicación y piedra de escándalo
para los escépticos más sectarios, que lo son sólo de nombre.
Porque, antes de enfrentar este tipo de supuestos, lo primero que
debe preguntarse uno es si cree o no en los demonios. Si no cree en
ellos, es racionalmente imposible que encaje en una cadena de
fácticos una interpretación que los presuponga: la excluirá por
sistema. Sin embargo, nadie puede demostrar que los demonios no
existan, tal y como están definidos, a saber, como agentes psíquicos
sin cuerpo craso. Luego la actitud pretendidamente escéptica no está
bien fundamentada si no abandona o justifica el apriorismo.
Mi punto de vista, resumido en pocas palabras, es que, a partir de
determinada cantidad de indicios ciertos, es más antieconómica y,
por ende, más milagrosa la explicación ordinaria que la
extraordinaria. Dejando al margen la Biblia (Mc. 16:17) y mi
condición de creyente, aplicaría sin dudarlo la Navaja de Ockham en
favor de los soi-disants escépticos si no hubiera posesiones, o si
éstas pudieran explicarse mejor desde el aparato conceptual
psiquiátrico. Pero el problema es que las hay y se explican de forma
insatisfactoria.
Es preciso aclarar que una posesión no es un fenómeno religioso,
esto es, cultural en sentido propio. Es -salvo que se presuponga
fraude- un estado de consciencia alterado y destructivo. Lo
religioso, en cambio, entra en la esfera de lo consciente no
patológico; de lo moral y lo inmoral, si se quiere, aunque las
inmoralidades recurrentes puedan presentar rasgos enfermizos. Lo
dicho también vale para el caso límite. Los accesos místicos son
potenciaciones momentáneas del intelecto, experimentadas con emoción
dentro del orden; no espasmos de una psique amputada y fuera de
madre.
Así pues, las facultades mentales y la experiencia religiosa pueden
estudiarse sin solapamiento en sus respectivas disciplinas. Mas las
posesiones, si son auténticas, no caen en el ámbito de investigación
de ninguna de ellas. La cuestión, entonces, es: ¿se trata de ataques
histéricos, de una sobreactuación histriónica? ¿O más bien de un
endemoniamiento que obliga a presuponer la existencia de un agente
psíquico extraño?
Creo que el modo más fácil de averiguarlo es interrogando a esa
persona. Existen respuestas que un histérico no puede dar, o no es
coherente que dé. Si bien uno puede pararse y decir: "El poder de la
mente nos es desconocido. Es posible para un ser humano trastornado
el conocer el comportamiento típico de un demonio según la
demonología y reproducirlo fielmente durante períodos muy dilatados
en el tiempo; y es posible también que se deje sugestionar sólo ante
símbolos religiosos, mostrando una mezcla de fobia y apaciguamiento
alternativos, propios de personalidades desdobladas". Pero a mí este
proceder típico, por lo demás asintomático e intratable desde la
ortodoxia médica, me parece más increíble desde una perspectiva
estrictamente psiquiátrica que el hecho mismo del endemoniamiento.
Es abusivo presuponer tanto poder en la mente, expresado en acto sin
más a través de estímulos vulgares. Y es absurdo hablar de
conspiración a esta escala.
Por este motivo, entre otros, creo en los demonios; igual que creo
en los ángeles; igual que creo en los milagros; igual que creo en
Dios. No atento contra la lógica en ninguno de estos puntos y,
dentro de los datos que se me aportan, empleo la Navaja.
Es justo lo que hacen los exorcistas cuando rechazan casos que, bajo
la apariencia de endemoniamientos, son meros trastornos explicables
por vía psicoanalítica o desde cualquier otra forma de prospección
neurológica. No actúan como el curandero que entra allí donde
debería estar el médico, proponiendo remedios en su lugar, sino que
van al caso perdido, al que excede a la metodología. No ya a la
técnica, como curar un cáncer, algo que será posible en el futuro,
sino -insisto- a la metodología, es decir, a los presupuestos mismos
de aplicabilidad de una rama del saber.
http://justicia.bitacoras.com
> "Manolo Cros" <manuel_cros@y...> escribió:
> Bueno, la cita no la entrecomillé, no era cita literal del artículo,
> pero vaya, creo que está clara la cosa, no? (y si no es presidenta
> -que por su cargo sería lo lógico- pues vale, es miembro del comité de
> honor, no veo diferencia sustancial...
(Alberto) No reclamo que hubiera estado entrecomillada, yo sí lo hice
para resaltar que no se desprendía ni literal ni no litearlemente que
la Ministra fuera la presidenta del Comité de Honor.
Habrá que ver, no es la primera vez que en un artículo periodístico,
casi una gacetilla de prensa y difusión, una invitación a formar parte
del Comité de Honor se transforme en una participación en tal comité,
en fin que tampoco me sorprendería que hubiera aceptado, pero si es el
caso hay algún "rastro" oficial de esa acptación, del rol y de la
participación, notas, disposciones, artículos de prensa del
ministerio, etc, y es sobre eso que hay que hacer el llamado de
atención o instar a ARP-SAPC a que lo haga, ...no se, digo yo que ni
socio de ARP soy, ni tan siquiera español =:-0
Saludos
AAV
>
"La OMC rechaza el proyecto de Decreto de la Generalitat de Cataluña
sobre Terapias Naturales
La organización Médica Colegial advierte en un comunicado del riesgo
que para la salud tendría de los ciudadanos su puesta en marcha
Madrid, 4 abril 2006 (azprensa.com)
Reproducimos el comunicado emitido por la Organización Médica Colegial
(OMC) con relación al proyecto de Decreto de la Generalitat de
Cataluña sobre Terapias Naturales
La Organización Médica Colegial (OMC) en cumplimiento de unos de sus
fines fundamentales, como es velar por el derecho a la protección de
la salud de los ciudadanos, y en relación al proyecto de decreto de
referencia, se ve en la necesidad de rechazarlo total y rotundamente,
por entender que su aplicación puede representar un riesgo sanitario
de primera magnitud."
[Ver nota entera en http://www.azprensa.com/noticias_ext.php?idreg=21562]
--- En charlatanes@..., "Alberto A. Villa"
<alberto.a.villa@g...> escribió:
>
> (Alberto) Manolo no logro encontrar (en el enlace directo) dónde dice
> que "...La Ministra de Sanidad ha accedido a ostentar la presidencia
> de honor del Congreso Nacional de hoemopatía..."; lo más parecido que
> encontré es esto que no es lo mismo, puedes ampliar :
>
> "La próxima legislatura...
>
> Que la ministra de Sanidad haya aceptado estar en el Comité de Honor
> del congreso.
Bueno, la cita no la entrecomillé, no era cita literal del artículo,
pero vaya, creo que está clara la cosa, no? (y si no es presidenta
-que por su cargo sería lo lógico- pues vale, es miembro del comité de
honor, no veo diferencia sustancial...
¿APOYA LA MINISTRA DE SANIDAD LA HOMEOPATÍA?
Valentín Romero, presidente de la Federación Española de Médicos Homeópatas
(FEMH), me contó en septiembre del año pasado una historia alucinante, la de
Masaru Emoto. Este japonés, doctorado en Relaciones Internacionales y Medicina
Alternativa, es el autor de un libro titulado El mensaje del agua, lleno de
fotos a cristales de hielo tomadas en diferentes partes del mundo y
circunstancias... Sigue en http://blogs.elcorreodigital.com/magonia
Últimas novedades en sitios escépticos:
http://www.formauri.es/personal/enlacesCriticos/
parece, que el amigo kefas mason; es un amante de las autenticidades, es
fanatico devoto de las creaciones naturales, ademas lo coronamos el rey del
conocimiento y las novedades; de seguro que tiene alguna enciclopedia generada
por los miles de conocimientos que posee el gran kefas...felicidades caballero
de la novedad; el gran kefas...claro una enciclopedia que dice en todos sus
tomos, made in basuras producidas por kefas- mason; o mejor el equizofrenico y
perpendicular mayeutico y indefinido kefas.....
kefas_mason <kefas@...> escribió: --- En charlatanes jose ateuznam
rebuznó:
>Tecnología del siglo XXI en la antigua Grecia?
>(...)En nuestra idealizada visión del mundo antiguo
> grecorromano somos cautivos de las pinturas y esculturas
> de los brillantes artistas del Renacimiento y del Barroco.
> En sus óleos, ninfas del bosque, dioses en afectada pose y
> filósofos dialogantes rodeados de mármol parecen más unos
> postulantes de alguna secta oriental ...
Querido Panceta:
La secta oriental ¿será la ñósis primigenia? Acaso el motivo
de copi-pegar este texto de la revista Más Allá número 199 de
septiembre de 2005 es hacer publicidá de la Ñósis?
¿Artefactos voladores? ¿Von Daniken como experto? ¿La guerra
química?
Querido Pazguato, vuelva a ver a su galeno de cabecera y le
pida que le cambie la medicación...
salu2
-----
kêfàs
que personajes reales de la antigüedad. Pero, si buscamos en el
exiguo legado documental de griegos y romanos y analizamos la
realidad que se esconde tras los mitos clásicos, hallamos avances
tecnológicos sorprendentes.
> El astrolabio de Antikythera
> El fondo del mar Egeo, que ha protagonizado la historia de la
cultura occidental durante milenios, esconde muchas sorpresas. La
casualidad quiso que, en 1905, unos buscadores de esponjas –producto
que todavía encabeza las listas de ventas entre los turistas que
visitan Atenas- encontraran unas maravillosas estatuas sumergidas
frente a la isla de Antikythera. Las figuras, que en un primer
momento fueron tomadas por cadáveres a causa de su realismo, se
encontraban en un pequeño pecio hundido dos mil años antes. Hoy
descansan en el Museo Arqueológico de Atenas, pero lo que sus
vitrinas ya no muestran son los tres fragmentos de bronce oxidado que
llamaron la atención de los responsables del centro. Se trataba de
los restos de un astrolabio.
> El investigador británico Derek de Solla Price fue la última
persona que investigó este objeto sorprendente, pues astrolabios o
relojes mecánicos de semejante sofisticación y factura no aparecieron
por Europa hasta bien entrado el siglo XVII. "Encontrar este objeto
en un barco del siglo I ha sido como si encontráramos un avión a
reacción en la tumba de Tutankamón", señaló De Solla Price tras
observar, gracias a los rayos X, la extraordinaria precisión del
ensamblaje de las veinte ruedas dentadas que componían su mecanismo.
Sin embargo, la versión oficial fue que ese aparato no podía ser
griego clásico en modo alguno, sino que procedía de algún naufragio
posterior o, incluso, que "se le había caído a alguien".
Afortunadamente, el objeto presentaba inscripciones en griego
claramente atribuibles por la epigrafía al siglo I a.C.
> El astrolabio de Antikythera permitía conocer la
posición de los planetas de nuestro sistema solar en cualquier
momento. La reconstrucción del mecanismo, que según se cree permitía
conocer al usuario la posición de los planetas de nuestro sistema
solar en cualquier momento, es una de las escasas pruebas que
conservamos hoy en día de que la Antigüedad no fue como nos la han
contado. De Solla lo describió así: "Parece una máquina de calcular
más que un planetario. No sabemos cómo funcionaba exactamente, pero
debía de ser una representación mecánica de los cálculos astronómicos
babilónicos conocidos por los griegos. Tenían que leer los diales al
mismo tiempo que se movían las ruedas del aparato y de esa manera
podían interpretar los fenómenos astronómicos".
> Los conocimientos de quienes construyeron tal artilugio resultan
inexplicables a menos que las guerras, la censura religiosa de todo
signo y la destrucción de aquellos aparatos abrieran un enorme abismo
entre la Grecia clásica y la Edad Media. Quizá, durante la
recuperación frenética del Renacimiento, los sabios humanistas
incurrieron en la apropiación o en el plagio más descarado y
presentaron como propios hallazgos citados en los escasos manuscritos
clásicos llegados hasta ellos.
> En cualquier caso, el astrolabio de Antikythera tiene un bien
ganado lugar en la lista de "objetos fuera de su tiempo".
> Vuelos en la antigua Grecia
> Si los griegos casi disponían de ordenadores, aunque fuesen de
carácter mecánico, ¿acaso eran capaces de volar? Son bien conocidos,
especialmente a través de Erich von Däniken, los objetos
pertenecientes a culturas antiguas que denotan, como mínimo,
conocimientos de las leyes de la aerodinámica. Para Däniken, por
ejemplo, las miles de tinajas que llenan los restos del Palacio de
Minos en Creta podrían ser depósitos de combustible para aparatos
voladores. Pero esta hipótesis resulta tan imaginativa como el relato
mitológico de Ícaro y Dédalo. Este último fue supuestamente el
arquitecto que creó el laberinto cretense y, para escapar de la isla,
ideó un sistema de vuelo que acabaría en conocida tragedia para su
hijo Ícaro.
> Sin embargo, existió un método de vuelo mucho más intrigante y
menos famoso, recogido hacia el siglo I de nuestra era por el romano
Aulus Gellius en su obra Las Noches Áticas: "Existió un prodigio,
realizado por Archytas, filósofo pitagórico, que es realmente
asombroso y que creo perfectamente verídico. Los autores griegos más
ilustres -entre ellos, el filósofo Favorino- han referido como
indudablemente cierta la historia de que una paloma construida por
Archytas voló con auxilio de la mecánica. Sin duda se sostenía por el
equilibrio, y el aire que encerraba secretamente hacía que se
moviera. Sobre este asunto tan sorprendente citaré las palabras de
Favorino: `Archytas de Tarento, a la vez filósofo y mecánico,
construyó una paloma de madera que volaba. Pero, en cuanto paraba, ya
no volaba más; el mecanismo se detenía aquí'".
> Nos encontraríamos, pues, ante la descripción de un ingenio
propulsado desde el suelo por algún sistema de tracción que, al
remontar el vuelo (quizá ayudado por algún sistema de globos
interiores), lo mantenía en el aire hasta que era imposible recuperar
el impulso inicial. En ese momento, o bien caía o bien quedaba
flotando como un globo aerostático.
> Es importante tener en cuenta que Aulus Gellius era, según
sabemos por sus escritos, una persona de espíritu muy crítico y
absoluta seriedad científica, por lo que resulta especialmente
relevante su insistencia sobre la veracidad de la historia. Por lo
tanto, no sería descabellado pensar que los aparatos voladores de
Leonardo da Vinci pudieron inspirarse en lecturas sobre una
incipiente ingeniería aeronáutica de hace más de dos mil años.
> ¿Napalm en Bizancio?
> Numerosos testimonios medievales, que incluyen ilustraciones,
hablan de un arma letal conocida como "fuego griego" que habría
protegido el esplendor de Bizancio durante siglos. Finalmente, en el
año 1453 el invento falló y los turcos tomaron Constantinopla. Pero
es innegable que existió un arma que en nuestros días calificaríamos
como "química" o de "destrucción masiva". Todo indica que los
soldados bizantinos disponían de cañones lanzallamas, como el que
puede verse en un códice griego, que hacían arder barcos y enemigos
por igual y cuyo fuego ni siquiera apagaba el agua. ¿En qué
consistían?
> Los historiadores de Bizancio creen que el Imperio Romano de
Oriente heredó ese conocimiento de la Grecia clásica, pese a que no
hemos recibido testimonios claros de ese período. ¿Acaso se inventó
en Constantinopla tomando como base lo que quedaba del saber
helenístico?
> El fuego griego sucumbió a la pólvora turca, pero sigue siendo
una de las referencias indudables de un avance científico, bélico en
este caso, de más de mil años de antigüedad y cuya invención hundiría
sus raíces en un pasado mucho más remoto.
> Reconstrucción moderna del astrolabio de
Antikythera "Terminator" a.C.
> Hoy en día casi nadie duda que detrás de la leyenda del rey Minos
de Creta existió una figura real, hipótesis que se refuerza
especialmente a raíz de las excavaciones de los restos de su palacio.
El monarca, que ha dado nombre a la cultura minoica, sería el
representante de una civilización misteriosamente extinguida -quizá
por el tsunami provocado por la explosión de la isla de Thera o
Santorini en el año 1300 a.C.- que floreció hace unos tres mil años.
> La mitología cuenta que Minos disponía de un esclavo de bronce
que los autores griegos identifican como descendiente de una antigua
raza de gigantes que los dioses hicieron desaparecer por su maldad.
Este ser, llamado Talos, protegía las costas de Creta de visitantes
desagradables lanzando "proyectiles que alcanzaban largas
distancias". Además, siempre según estas obras, aniquiló a numerosos
enemigos abrazándolos contra su cuerpo, cuya temperatura había
logrado aumentar hasta la incandescencia.
> La evidencia documental de la existencia de autómatas en la
antigua Grecia y en Bizancio -que servían agua a cambio de monedas y
que movían brazos y piernas- parece indicar el nacimiento de una
primitiva robótica dos mil años antes de la fecha habitualmente
aceptada. Entre los presuntos fabricantes de autómatas destaca
Philon, autor en el siglo III a.C. del tratado Pneumatica, donde
describe 78 máquinas de todo tipo, recreativas en su mayoría, pero
también aparatos hidráulicos para suministrar y transportar objetos o
agua. Probablemente todos quedaron destruidos en el incendio de la
Biblioteca de Alejandría.
> El asombroso Arquímedes
> Arquímedes (287-212 a.C.) merece un capítulo aparte. El más
destacado matemático de la antigüedad nació y vivió en Siracusa,
donde también murió a manos de un soldado romano que desoyó las
órdenes de sus mandos, quienes querían capturar vivo al sabio. "No me
toques los círculos", dijo al militar que lo mató en la playa donde
se encontraba inmerso en sus cálculos. Arquímedes diseñó un
planetario -según nos cuenta Cicerón- que representaba los
movimientos celestes, lo que nos hace pensar por fuerza en algo
similar al mecanismo de Antikythera.
> Arquímedes sentía predilección por los cálculos matemáticos y
astronómicos, y se negó por ello a escribir un manual de ingeniería.
No tuvo tantos escrúpulos, por el contrario, para poner su talento al
servicio de la colonia griega de Siracusa contra los atacantes
romanos. Para ella diseñó y construyó catapultas, grúas y otros
artilugios bélicos.
> El más espectacular fue un juego de espejos que, al parecer,
incendiaba las naves romanas reflejando los rayos solares. Este
episodio estaba considerado una simple leyenda hasta que en 1973 el
ingeniero griego Ioannis Sacas consiguió reproducir el artilugio.
Sacas utilizó 70 espejos de bronce de 170x70 centímetros de tamaño,
que concentró en la costa, a unos 60 metros de un pequeño barco de
madera. Recurriendo sólo a las radiaciones solares, logró quemar la
nave en tres minutos. El genio de Arquímedes también inspiraría
siglos después al propio Leonardo da Vinci, quien dibujó muchos de
los ingenios que el sabio griego concibió y describió en sus obras.
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> "Manolo Cros" <manuel_cros@y...> escribió:
>
> La Ministra de Sanidad ha accedido a ostentar la presidencia de honor
> del Congreso Nacional de hoemopatía que se celebra en el Puerto de la
> Luz. ¿Quizá ARP o CE debería mandar una carta, acompañada de firmas,
> protestando por el tema?
>
> http://83.175.206.50/2006-04-28/vivir/vivir4.htm
(Alberto) Manolo no logro encontrar (en el enlace directo) dónde dice
que "...La Ministra de Sanidad ha accedido a ostentar la presidencia
de honor del Congreso Nacional de hoemopatía..."; lo más parecido que
encontré es esto que no es lo mismo, puedes ampliar :
"La próxima legislatura...
Que la ministra de Sanidad haya aceptado estar en el Comité de Honor
del congreso, las disposiciones de la Ley del Medicamento y las
resoluciones de la Organización Médica Colegial muestran el aval que
está logrando la homeopatía en España,..."
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La Ministra de Sanidad ha accedido a ostentar la presidencia de honor
del Congreso Nacional de hoemopatía que se celebra en el Puerto de la
Luz. ¿Quizá ARP o CE debería mandar una carta, acompañada de firmas,
protestando por el tema?
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--- En charlatanes@..., pensamientocritico@g... escribió:
> [/PREGUNTA]
>
> Lo pregunta: ricardo contreras v
> Categoría: Conceptos básicos
Ah, por fin una pregunta a la que se puede contestar de manera
concisa y sencilla. Gracias Ricardo por preguntar de manera clara.
> En base a que se define que el planeta que rige a tauro es venus?
porque no otro.
En base a la fantasía del que propone tal relación.
> Que carajo importa la fecha de nacimiento y hora con lo que yo
pueda hacer en esta vida?
Eso mismo.
> Segun eso en el momento que nasco se define la fecha de la muerte.
Me temo que eso no es así. Si no, no comprendo porqué los astrologos
no usan su base de datos para hacerse millonarios regenteando
empresas funerarias, por ejemplo.
> Como se comprueba que los astros influyen en la vida de cada uno en
forma distinta?
3) Bueno, eso depende de las atribuciones que nos interese medir. Si
es, por ejemplo el efecto de los rayos UVA en la piel, comprobarlo es
relativamente sencillo. Si se trata de pretensiones astrológicas, no
hay modo alguno de comprobarlo, de la misma manera que no es posible
comprobar cuál es el efecto que nos produce el estado de ánimo de los
unicornios rosados de Ganímedes.
Saludos, mistermaguf
Este mes la Revista Literaria Letralia publicó un relato mío orientado a un
público juvenil (El Misterio de los Delfines); relato que empleando ciertos
recursos de Ciencia Ficción, aspira en parte a la Divulgación Científica. Aquí
el enlace <http://www.letralia.com/139/letras12.htm>
Un saludo
Martín Palma Melena
--
Martín Palma Melena
http://cartanautica.blogspot.com/http://dossierpalmamelena.blogspot.com/
[Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]
--- En charlatanes@..., Link Aventure <anwbys@y...>
escribió:
>
>
> Yo, anwbys, estuve en la conversación con Bismy, donde
> dijo que no había existido el holocausto. En cambio,
> lo refuté. No uso ni nombres ni apellidos, uso un
> nick, y quiern quiera log que se aguante, si se fían
> de lo que digo bien, y si no, es su problema.
>
Querido anwbys:
Si el único que quiere el log es el mentecato tardonazi
timapiramidero... primero dice que no lo ha dicho, pero
cuando se le avisa donde, quien estaba, cuando, etc pasa
a decir que quiere el log y el contexto, lo último es que
quiere fuentes y pruebas fehacientes; en resumen, que tras
tantos tiros en los pies ya no sabe por donde salir, y es
una forma de huída hacia delante.
Él que tantas pruebas ha aportado de todo lo que ha dicho
en este foro es el más indicado para pedir fuentes, logs
y pruebas; él que se ha negado a aportar una mínima o no
tan mínima prueba de nada ... vamos como que no.
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Yo, anwbys, estuve en la conversación con Bismy, donde
dijo que no había existido el holocausto. En cambio,
lo refuté. No uso ni nombres ni apellidos, uso un
nick, y quiern quiera log que se aguante, si se fían
de lo que digo bien, y si no, es su problema.
--- penultiminio <no_reply@...> escribió:
---------------------------------
--- En charlatanes@..., "Bismy"
<bisckmy@w...> escribió:
> Pero voy a cortar por lo sano, no sea que se le
atasque el ordenador
a alguien con tal avalancha de Kb.
No seas payaso, lo que haces es ahuyentar a la gente
para ocultar tus
vergüenzas mediante el sencillo expediente de marear
la perdiz.
> Además, aprovecho para utilizar una de tus técnicas,
que todo se
aprende. Observese qué dijo Mauricio:
Las utilizas mal, porque eres tonto. A más de
mentiroso, filonazi e
hipócrita.
> delirios sobre el "sionismo", que aventó por allí
y no quiere
tocar, y
> ni siquiera negar que afirmó públicamente en un
chat y ante
testigos
> que "NO HUBO HOLOCAUSTO".
>
> ----¿Qué delirios? Solicito una afirmación mía
que haga
pertinente la asociación de la palabra "delirios" con
"sionismo".
Please.
http://es.groups.yahoo.com/group/TEBAS-VIRK/message/3727?viscount=100
"Pero lo que es bueno para los israelitas, es racismo
si lo hacen los
alemanes o cualquier otro pueblo ario."
http://es.groups.yahoo.com/group/TEBAS-VIRK/message/4010
(El grupito éste de filonazis en el que milita nuestro
filonazi
doméstico se las trae, por cierto.. Se define como
"TEBAS-VIRK es una
lista dedicada a las personas que sienten atracción
por las Culturas
Antiguas, -excepto la judía-, aplicables a los
problemas mundiales
actuales, bajo el imperio de la Ética, de la Verdad y
la Justicia,
independientemente de sus condiciones personales,
filosóficas,
religiosas y políticas". El grupo lo dirige otro
esperpento mesiánico
del calibre del máster Silva Vargas de Alas, no
recuerdo su nombre,
pero ya fue parásito aquí, también, el "Kir-Manu":
http://us.a2.yahoofs.com/groups/g_13240505/.HomePage/__sr_/eff8.jpg?
grmoAVEBuQ6JGDiM
y ya en esto, el buen "bismy" (en el papel de
"kolnikov") difunde que
la guerra contra Irán será con lanzamiento de ojivas
nucleares:
http://es.groups.yahoo.com/group/TEBAS-VIRK/message/3781
que luego no diga que no lo dijo.
> Por otra parte, y para resumir en primera
instancia, hasta que no
des el CONTEXTO en el que se escribió la frase famosa
que tijereteas,
no vale de nada lo que dices, salvo constatar tu falta
de
profesionalidad, al creer que tratas con un tonto,
como tantas veces
me has llamado públicamente. (aparte de muchas más
cosas de tu
deslenguada prosa)----
Me da igual el contexto. Nunca lo mencioné. Afirmé que
dijiste algo.
Lo dijiste. Punto. Lo demás es hacerte pendejo,
actividad en la que
sobresales sin duda alguna. Si quieres dar a conocer
el contexto, eres
libre de hacerlo.
> a) Defiendes el autoritarismo
> b) Andas de amigote de los nazis
> c) Defiendes que la negación del holocausto es "la
verdad"
> d) Haces comentarios antisemitas
> e) Crees en y practicas cierto yoga que se basa en
la mitología
nazi
> SS y consideras que no es bueno para otras razas,
que deben
> ejercitarse distinto
> f) Llamas "my master" a un señor que no sólo
trabajó para la
dictadura
> de Videla, sino que enlaza en sus sitios Web a
librerías y
editoriales
> nazis y "revisionistas", y trabajas con él
haciéndole los mandados
y
> financiándole pirámides sinaceropero
> g) Te niegas a condenar la ideología del Tercer
Reich, sólo te
parecen
> mal sus métodos y sus resultados
> h) Defiendes las teorías delirantes y antisemitas
de Ryke Hamer, y
el
> genocidio en el que es cómplice Mathias Rath
>
> Todo esto queda en pie después de un derramamiento
de bytes
> absolutamente innecesario.
>
> -------- "Yo me equivoco seguido" (Mauricio)
Pues no, todo eso sigue en pie porque no lo has podido
rebatir,
filonazi patético. Incluso tus débiles intentos de
pintar a Marcelo
Gabriel como "militar" demostraron únicamente la clase
de mentiroso
que eres.
> -----El fingimiento de demencia, e inocencia, en
fins.... ¿Tú has
entrado al Irc alguna vez y sabes un poco de la jerga
que se habla por
allí?
> No te he visto nunca, a no ser, claro, que entres
como un
"cobarde", con un pseudónimo para ocultarte----
Pero el hecho es que le crees a "Enigmas", no me
equivoco. Ése es el
punto. El único punto que me interesa. Y que eres un
filonazi
patético.
> Falso. La red está llena de babeos de Juan Carlos
en sus múltiples
> disfraces alabando a Castro, y aquí mismo defendió
que los
hermanitos
> Castro decretaran que la piramidología es una
"ciencia" (igual
> decretan que son "socialistas", y ello no los
convierte en tales).
Su
> castrismo no puede disociarse de su piramidiocia
sosera.
>
> -----"Yo me equivoco seguido" (Mauricio)
> dame unas pruebas de mis babeos... si la red está
llena de ellos,
tres o cuatro no serán difíciles de
buscar----------------
Por ejemplo,
http://www.elistas.net/lista/crisis/archivo/indice/1981/msg/2030/
Y en esta misma lista, tu necia de que un papelote
firmado por los
amanuenses del dictador debe ser aceptado como
"ciencia".
Lástima que ya no están (¿por qué?) todas las listas
de "Argosis",
agencia castrista de desinformación, en las que tenías
tan sonoros
rebuznos y babas tan bonitas y tan largas.
¿Lo dijiste o no lo dijiste?
> Y claro que lo dije. pero en un contexto, que tú
hábilmente
tijereteas---------------
Nunca mencioné el contexto. Dije que era una
afirmación tuya. Tú lo
negaste airadamente y fingiendo indignación. Mentiste,
filonazi
patético. El que sigue.
Y no lo pongo para obligarte a que lo pongas tú y
quedes -otra vez- en
ridículo cuando se vea que el contexto no cambia nada,
que
sinceramente crees que los tardonazis dicen la verdad.
¿Para qué te
doy un tiro en la pata si es tan entretenido ver cómo
te los das tú?
> Pregunta y exige, y palmo de narices. Yo tengo
todo el derecho de
> proteger la confidencialidad de mis fuentes, cosa
de la que no
pareces
> enterado pese a que has simulado con frecuencia
ser "periodista"
(como
> simulas tantas otras cosas).
> ----protege, protege.... que da risa, y demuestran
tus "fuentes"
el "valor civil" ese del que hablabas. Penoso, penoso.
vaya "fuentes"
Problema de ellos, no mío. Pero lo dijiste. Ése es el
único punto,
filonazi patético, deja de huir por la tangente.
> El dato es que lo dijiste, dónde lo dijiste,
cuándo lo dijiste y
que
> lo dijiste frente a personas que lo corroboran.
>
> -----Y tú lo ocultas ¿Por qué?-------
No lo oculto: yo desvelé que lo dijiste, filonazi
patético. Tú revela
lo demás que quieras.
> ------------Lo dije, y quiero el contexto,
Dalo tú, deja de hacerte pendejo, filonazi patético.
> Por cierto, que de 6 millones, ni de coña, pero no
lo discutiré
contigo.
Vale, entonces sí crees que no hubo holocausto. ¿Por
qué quisiste
fingir que no creías tal cosa, filonazi patético?
> ----------------Que lo confirmen, con el log por
delante, con su
nombre y apellidos, como yo. El resto
blablabla-----------------
En ese chat no usas tu nombre y apellidos, sino
algunos de tus
cobarnicks, como en todos lados, filonazi patético.
En resumen, las razones por las que concluyo que este
filonazi
patético es filonazi siguen en pie.
Y, además, queda patente que es tonto.
Mauricio
---------------------------------
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Yamato <yamato1@g...> escribió:
> Jonathan James Reed escribió:
[...]
> > Ahora bien, se sab de casos en los
> > que los astros influyeron de manera radical en la vida de persona.
> > Carl Sagan, si la memoria no me es infiel, se hizo astrónomo
> > precisamente por querer saber qué eran las estrellas.
> >
>
> Por matizar un poco...
>
> Sí que hay casos en los que la astrología influye en la vida de las
> personas. Hay creyentes en la astrología hasta tal punto que adaptan
> su comportamiento a las características particulares que creen tiene
> su signo. Incluso conozco algún caso en que creyentes en la
> astrología educan a sus hijos -supongo que sin darse cuenta- de
> acuerdo con esas expectativas.
Abundando en la matización de Yamato, hace un tiempo cité y más o
menos traduje en esta misma lista un párrafo extraído de un artículo
de Susan Blackmore y Marianne Seebold disponible en la siguiente
página web:
<http://www.susanblackmore.co.uk/Articles/Correl01.htm>
He aquí dicho párrafo y a continuación mi traducción:
«A well known study found weak correlations between sun signs and
personality (Mayo, White and Eysenck, 1978) but this effect
disappeared when only people unfamiliar with astrology were tested.
Rooij (1994) confirmed the findings of Mayo et al in finding that
people born with the sun in a positive sign (Aries, Gemini, Leo,
Libra, Sagittarius, Aquarius) were more extravert and those with the
sun in a negative sign (Taurus, Cancer, Virgo, Scorpio, Capricorn,
Pisces) more introvert. However, this was found only with people who
had some astrological knowledge, suggesting that the result is due to
self-attribution. That is, people who know what they are supposed to
be like according to their sun sign will complete questionnaires
accordingly. Pawlik and Buse (1984) confirmed the self attribution
theory using a large sample of 799 people with varying familiarity
with astrology. People may even alter their personality to fit their
knowledge of astrology. Fichten and Sunerton (1983) found that when
participants knew the astrological descriptions of their sign they
rated their description as a more accurate depiction of their
personality than the other eleven signs specified for them, suggesting
that people incorporate aspects of astrological analysis into their
long-term self concepts. Glick and Snyder (1986) found that people
actively seek out predictions that fit in with their horoscopes and
ignore the predictions that do not. Hamilton (1995) also showed that
knowledge of astrology can affect long-term self concept even in
people who are not strong believers in astrology. As he points out,
this suggests that astrology may limit personal growth. Given that
astrology is often promoted as an aid to personal growth, this
conclusion should be given serious consideration.»
Mi intento de traducción:
«En un estudio bien conocido se encontraron correlaciones débiles
entre los signos solares y la personalidad (Mayo, White y Eysenck,
1978), pero este efecto desapareció cuando sólo se puso a prueba a
personas no familiarizadas con la astrología. Rooij (1994) confirmó
los resultados de Mayo y demás al encontrar que gente que nació con el
sol en un signo positivo (Aries, Geminis, Leo, Libra, Sagitario,
Acuario) eran más extrovertidos y los que tenían el sol en un signo
negativo (Tauro, Cáncer, Virgo, Escorpio, Capricornio, Piscis) más
introvertidos. Sin embargo, esto sólo se encontró con gente que tenían
ciertos conocimientos astrológicos, lo que sugiere que el resultado se
debe a la auto-atribución. Esto es, los que saben cómo se suponen que
son de acuerdo con su signo solar completarán los cuestionarios de
acuerdo a eso. Pawlik y Buse (1984) confirmaron la teoría de
auto-atribución usando una gran muestra de 799 personas con variados
grados de familiaridad con la astrología. Las personas pueden incluso
alterar su personalidad para que se ajuste a su conocimiento
astrológico. Fichten y Sunerton (1983) encontraron que cuando los
participantes conocían las descripciones astrológicas de su signo
calificaban su descripción como una versión más precisa de su
personalidad que los otros once signos especificados para ellos, lo
que sugería que la gente incorpora aspectos del análisis astrológico
en sus conceptos de sí mismos a largo plazo. Glick y Snyder (1986)
descubrieron que la gente busca activamente predicciones que encajan
con sus horóscopos e ignoran las predicciones que no. Hamilton (1995)
también mostró que el conocimiento de astrología puede afectar al
concepto de uno mismo a largo plazo incluso en personas que no son
fuertes creyentes en la astrología. Tal y como puntualiza, esto
sugiere que la astrología puede imponer limitaciones al desarrollo
personal. Dado que la astrología a menudo se promueve como una ayuda
al desarrollo personal, esta conclusión debería ser objeto de una
consideración seria.»
> Y por matizar un poco más, lo que decía El Perich:
>
> "La astrología me sirve para conocer el carácter de las personas.
> Cuando alguien me dice 'soy muy ordenado porque soy piscis y los
> piscis son muy ordenados', no falla: estoy ante un gilipollas."
Tan acertado como siempre, este Perich :)
-- Pedro Gimeno
--- En charlatanes@..., "Bismy" <bisckmy@w...> escribió:
> Pero voy a cortar por lo sano, no sea que se le atasque el ordenador
a alguien con tal avalancha de Kb.
No seas payaso, lo que haces es ahuyentar a la gente para ocultar tus
vergüenzas mediante el sencillo expediente de marear la perdiz.
> Además, aprovecho para utilizar una de tus técnicas, que todo se
aprende. Observese qué dijo Mauricio:
Las utilizas mal, porque eres tonto. A más de mentiroso, filonazi e
hipócrita.
> delirios sobre el "sionismo", que aventó por allí y no quiere
tocar, y
> ni siquiera negar que afirmó públicamente en un chat y ante
testigos
> que "NO HUBO HOLOCAUSTO".
>
> ----¿Qué delirios? Solicito una afirmación mía que haga
pertinente la asociación de la palabra "delirios" con "sionismo".
Please.
http://es.groups.yahoo.com/group/TEBAS-VIRK/message/3727?viscount=100
"Pero lo que es bueno para los israelitas, es racismo si lo hacen los
alemanes o cualquier otro pueblo ario."
http://es.groups.yahoo.com/group/TEBAS-VIRK/message/4010
(El grupito éste de filonazis en el que milita nuestro filonazi
doméstico se las trae, por cierto.. Se define como "TEBAS-VIRK es una
lista dedicada a las personas que sienten atracción por las Culturas
Antiguas, -excepto la judía-, aplicables a los problemas mundiales
actuales, bajo el imperio de la Ética, de la Verdad y la Justicia,
independientemente de sus condiciones personales, filosóficas,
religiosas y políticas". El grupo lo dirige otro esperpento mesiánico
del calibre del máster Silva Vargas de Alas, no recuerdo su nombre,
pero ya fue parásito aquí, también, el "Kir-Manu":
http://us.a2.yahoofs.com/groups/g_13240505/.HomePage/__sr_/eff8.jpg?
grmoAVEBuQ6JGDiM
y ya en esto, el buen "bismy" (en el papel de "kolnikov") difunde que
la guerra contra Irán será con lanzamiento de ojivas nucleares:
http://es.groups.yahoo.com/group/TEBAS-VIRK/message/3781
que luego no diga que no lo dijo.
> Por otra parte, y para resumir en primera instancia, hasta que no
des el CONTEXTO en el que se escribió la frase famosa que tijereteas,
no vale de nada lo que dices, salvo constatar tu falta de
profesionalidad, al creer que tratas con un tonto, como tantas veces
me has llamado públicamente. (aparte de muchas más cosas de tu
deslenguada prosa)----
Me da igual el contexto. Nunca lo mencioné. Afirmé que dijiste algo.
Lo dijiste. Punto. Lo demás es hacerte pendejo, actividad en la que
sobresales sin duda alguna. Si quieres dar a conocer el contexto, eres
libre de hacerlo.
> a) Defiendes el autoritarismo
> b) Andas de amigote de los nazis
> c) Defiendes que la negación del holocausto es "la verdad"
> d) Haces comentarios antisemitas
> e) Crees en y practicas cierto yoga que se basa en la mitología
nazi
> SS y consideras que no es bueno para otras razas, que deben
> ejercitarse distinto
> f) Llamas "my master" a un señor que no sólo trabajó para la
dictadura
> de Videla, sino que enlaza en sus sitios Web a librerías y
editoriales
> nazis y "revisionistas", y trabajas con él haciéndole los mandados
y
> financiándole pirámides sinaceropero
> g) Te niegas a condenar la ideología del Tercer Reich, sólo te
parecen
> mal sus métodos y sus resultados
> h) Defiendes las teorías delirantes y antisemitas de Ryke Hamer, y
el
> genocidio en el que es cómplice Mathias Rath
>
> Todo esto queda en pie después de un derramamiento de bytes
> absolutamente innecesario.
>
> -------- "Yo me equivoco seguido" (Mauricio)
Pues no, todo eso sigue en pie porque no lo has podido rebatir,
filonazi patético. Incluso tus débiles intentos de pintar a Marcelo
Gabriel como "militar" demostraron únicamente la clase de mentiroso
que eres.
> -----El fingimiento de demencia, e inocencia, en fins.... ¿Tú has
entrado al Irc alguna vez y sabes un poco de la jerga que se habla por
allí?
> No te he visto nunca, a no ser, claro, que entres como un
"cobarde", con un pseudónimo para ocultarte----
Pero el hecho es que le crees a "Enigmas", no me equivoco. Ése es el
punto. El único punto que me interesa. Y que eres un filonazi
patético.
> Falso. La red está llena de babeos de Juan Carlos en sus múltiples
> disfraces alabando a Castro, y aquí mismo defendió que los
hermanitos
> Castro decretaran que la piramidología es una "ciencia" (igual
> decretan que son "socialistas", y ello no los convierte en tales).
Su
> castrismo no puede disociarse de su piramidiocia sosera.
>
> -----"Yo me equivoco seguido" (Mauricio)
> dame unas pruebas de mis babeos... si la red está llena de ellos,
tres o cuatro no serán difíciles de buscar----------------
Por ejemplo,
http://www.elistas.net/lista/crisis/archivo/indice/1981/msg/2030/
Y en esta misma lista, tu necia de que un papelote firmado por los
amanuenses del dictador debe ser aceptado como "ciencia".
Lástima que ya no están (¿por qué?) todas las listas de "Argosis",
agencia castrista de desinformación, en las que tenías tan sonoros
rebuznos y babas tan bonitas y tan largas.
¿Lo dijiste o no lo dijiste?
> Y claro que lo dije. pero en un contexto, que tú hábilmente
tijereteas---------------
Nunca mencioné el contexto. Dije que era una afirmación tuya. Tú lo
negaste airadamente y fingiendo indignación. Mentiste, filonazi
patético. El que sigue.
Y no lo pongo para obligarte a que lo pongas tú y quedes -otra vez- en
ridículo cuando se vea que el contexto no cambia nada, que
sinceramente crees que los tardonazis dicen la verdad. ¿Para qué te
doy un tiro en la pata si es tan entretenido ver cómo te los das tú?
> Pregunta y exige, y palmo de narices. Yo tengo todo el derecho de
> proteger la confidencialidad de mis fuentes, cosa de la que no
pareces
> enterado pese a que has simulado con frecuencia ser "periodista"
(como
> simulas tantas otras cosas).
> ----protege, protege.... que da risa, y demuestran tus "fuentes"
el "valor civil" ese del que hablabas. Penoso, penoso. vaya "fuentes"
Problema de ellos, no mío. Pero lo dijiste. Ése es el único punto,
filonazi patético, deja de huir por la tangente.
> El dato es que lo dijiste, dónde lo dijiste, cuándo lo dijiste y
que
> lo dijiste frente a personas que lo corroboran.
>
> -----Y tú lo ocultas ¿Por qué?-------
No lo oculto: yo desvelé que lo dijiste, filonazi patético. Tú revela
lo demás que quieras.
> ------------Lo dije, y quiero el contexto,
Dalo tú, deja de hacerte pendejo, filonazi patético.
> Por cierto, que de 6 millones, ni de coña, pero no lo discutiré
contigo.
Vale, entonces sí crees que no hubo holocausto. ¿Por qué quisiste
fingir que no creías tal cosa, filonazi patético?
> ----------------Que lo confirmen, con el log por delante, con su
nombre y apellidos, como yo. El resto blablabla-----------------
En ese chat no usas tu nombre y apellidos, sino algunos de tus
cobarnicks, como en todos lados, filonazi patético.
En resumen, las razones por las que concluyo que este filonazi
patético es filonazi siguen en pie.
Y, además, queda patente que es tonto.
Mauricio
Comentaba ayer que en la Sentencia del Código Da Vinci, el Honorable
Juez Peter Smith introdujo un código secreto, acertadamente denominado
el Código de Smith (Smithy Code).
Pues bien, he resuelto el código por mis propios medios, y estoy listo
a comunicarles la respuesta. En total, me tomó 4 horas poder descifrar
el código, sin incluir 8 horas de usueño y 8 de trabajo de oficina, lo
que me hace tanto o acaso más experto en criptografía que los
personajes de las novelas de Dan Brown.
La respuesta, por si les interesa, se encuentra en mi blog personal,
http://lidercorp.com/42/trackback.php?id=2006042720403775
Jonathan James Reed escribió:
> Aquí vengo de nuevo a desfacer entuertos con mis vastos (es un decir)
> conocimientos (es otro deci) de astrología. Yo, como alumno avanzado
> de Esteban Mayo, te puedo responder lo siguiente:
>
> (...)
>
> > Como se comprueba que los astros influyen en la vida de cada uno en
> forma distinta?
> No sabemos. Los astrólogos tampoco, y mira que llevan "investigando"
> desde la época de los babilonios. Ahora bien, se sab de casos en los
> que los astros influyeron de manera radical en la vida de persona.
> Carl Sagan, si la memoria no me es infiel, se hizo astrónomo
> precisamente por querer saber qué eran las estrellas.
>
Por matizar un poco...
Sí que hay casos en los que la astrología influye en la vida de las
personas. Hay creyentes en la astrología hasta tal punto que adaptan su
comportamiento a las características particulares que creen tiene su
signo. Incluso conozco algún caso en que creyentes en la astrología
educan a sus hijos -supongo que sin darse cuenta- de acuerdo con esas
expectativas.
Y por matizar un poco más, lo que decía El Perich:
"La astrología me sirve para conocer el carácter de las personas. Cuando
alguien me dice 'soy muy ordenado porque soy piscis y los piscis son muy
ordenados', no falla: estoy ante un gilipollas."
Más saludetes.
--
Fernando L. Frías Sánchez
===============================
Círculo Escéptico
http://www.circuloesceptico.org
===============================
http://yamato.drago.nethttp://yamato1.blogspot.com
-------------------------------
Bueno, Mauricio, vamos a ver si consigo no ser irrespetuoso esta vez, mandando
algo más cortito.
No sin decir que la razón de que el mail haya alcanzado las "descomunales"
proporciones de 35Kb, ( el "tipo ya carece de todo respeto, ahí están los 35Kb
para demostrarlo.... ains, ains) se debe a que en mi caso, no corto tus
réplicas, y las respondo punto por punto, para que no haya equívocos.
Temo que tú sin embargo utilizas un sistema de "tijeretazo", para utilizar las
frases que más te convienen en tus respuestas, desechando las que no te
convienen. Más adelante continuaré con este asunto.
Pero voy a cortar por lo sano, no sea que se le atasque el ordenador a alguien
con tal avalancha de Kb.
Además, aprovecho para utilizar una de tus técnicas, que todo se aprende.
Observese qué dijo Mauricio:
"Yo me equivoco seguido"
Y yo que soy muy majo, acoto: "Desde luego"
Esto no es más que una réplica de la técnica utilizada por Mauricio cuando yo
escribí:
"Y el tonto soy yo". A lo que Mauricio responde "Estoy de acuerdo.", Y además lo
reproduce en casi cada párrafo en el que respondía, en un intento de
desacreditación previa, muy de tu estilo.
¿Y si yo hago lo mismo? Me pregunto.
En fin que me alargo, voy a cortar y pasar a unos pocos puntos:
delirios sobre el "sionismo", que aventó por allí y no quiere tocar, y
ni siquiera negar que afirmó públicamente en un chat y ante testigos
que "NO HUBO HOLOCAUSTO".
----¿Qué delirios? Solicito una afirmación mía que haga pertinente la
asociación de la palabra "delirios" con "sionismo". Please.
Por otra parte, y para resumir en primera instancia, hasta que no des el
CONTEXTO en el que se escribió la frase famosa que tijereteas, no vale de nada
lo que dices, salvo constatar tu falta de profesionalidad, al creer que tratas
con un tonto, como tantas veces me has llamado públicamente. (aparte de muchas
más cosas de tu deslenguada prosa)----
las bases para mi
creencia de que este personaje es un filonazi si no es que un
tardonazi poco original siguen en pie. Repito las razones que me
llevan a esa conclusión como se las expliqué al inicio de este hilo,
que le gusta que lleve mi nombre (y le jode si sale el suyo):
----Juan Carlos Arambarri, pa lo que gustes----
Y respecto a esto, que sigue, lo dejo, pero ya está respondido punto por
punto.
El que las respuestas no te den ocasión para hincar las mandíbulas de tu
prosa, no significa que mis respuestas no sean válidas.----
a) Defiendes el autoritarismo
b) Andas de amigote de los nazis
c) Defiendes que la negación del holocausto es "la verdad"
d) Haces comentarios antisemitas
e) Crees en y practicas cierto yoga que se basa en la mitología nazi
SS y consideras que no es bueno para otras razas, que deben
ejercitarse distinto
f) Llamas "my master" a un señor que no sólo trabajó para la dictadura
de Videla, sino que enlaza en sus sitios Web a librerías y editoriales
nazis y "revisionistas", y trabajas con él haciéndole los mandados y
financiándole pirámides sinaceropero
g) Te niegas a condenar la ideología del Tercer Reich, sólo te parecen
mal sus métodos y sus resultados
h) Defiendes las teorías delirantes y antisemitas de Ryke Hamer, y el
genocidio en el que es cómplice Mathias Rath
Todo esto queda en pie después de un derramamiento de bytes
absolutamente innecesario.
-------- "Yo me equivoco seguido" (Mauricio)
Dije que le crees a "Enigmas", y lo dije porque
Juan Carlos Arambarri Gardoki en el chat famoso de
misteriosdetodoacien bajo el seudónimo "Thelma", empieza: "oyes, he
leído en el enigmas de este mes que Churcill fue tan malo o más que
Hitler, eso es verdad????" (nótese cómo finge demencia e inocencia)
para luego aseverar: "Que no es cosa de leer un articulo en Enigmas,
despistao, que es más sólido que todo eso", pero luego aclara, eso sí:
" Y no es que el articulo de Enigmas de este mes sea poco sólido, que
NO lo es".
-----El fingimiento de demencia, e inocencia, en fins.... ¿Tú has entrado al
Irc alguna vez y sabes un poco de la jerga que se habla por allí?
No te he visto nunca, a no ser, claro, que entres como un "cobarde", con un
pseudónimo para ocultarte----
Juan Carlos, bajo su máscara de "Bismy", decía muy indignado:
29 de noviembre de 2005 (como "kolnikov"): "No tienes ni idea de cómo
trabajo yo en la web, ni remota idea. Puedes colgar los links de mis
conversaciones con los chicos de stormfront.org , pero nunca sabrás
las razones por las que me metí allí".
30 de marzo (como "bismy"): "Ni idea tienes de por qué fui a
Stormfront.org,ni de mis intenciones con los mensajes que expuse
allí".
Eso es "ocultar durante meses". Lo demás son las mentiras habituales
de herr Juanca.
-----"Yo me equivoco seguido" (Mauricio)------
> > %%No sé de donde sacas que no acepto ninguna crítica al dictador
> Fidel.
Falso. La red está llena de babeos de Juan Carlos en sus múltiples
disfraces alabando a Castro, y aquí mismo defendió que los hermanitos
Castro decretaran que la piramidología es una "ciencia" (igual
decretan que son "socialistas", y ello no los convierte en tales). Su
castrismo no puede disociarse de su piramidiocia sosera.
-----"Yo me equivoco seguido" (Mauricio)
dame unas pruebas de mis babeos... si la red está llena de ellos, tres o
cuatro no serán difíciles de buscar----------------
No, no exigen nada. Tengo los testigos y el log. Yo los tengo, y los
uso _únicamente_ para afirmar que tú escribiste "NO HUBO HOLOCAUSTO",
que fue lo que afirmé. Nunca impliqué que hubieras dicho otra cosa
además de eso o que lo hubieras hecho en tal o cual contexto, sólo
afirmé que lo hiciste. Como siempre, me acusaste de mentir, así que te
traje tus palabras y el respaldo de los que estaban en tal chat. Si
todos mienten, será una conspiración contra alguien tan importante
como tú. Pero no te atreves a decir que no lo dijiste, ¿verdad?
----Qué respaldo de los que estaban en tal chat? El log entero, Mauricio, el
resto es blablabla.
No he visto a nadie (anwbys es una excepción, peroooooooo tampoco tiene el
log, así que seguimos con humo sin fuego.
Y claro que lo dije. pero en un contexto, que tú hábilmente
tijereteas---------------
Pregunta y exige, y palmo de narices. Yo tengo todo el derecho de
proteger la confidencialidad de mis fuentes, cosa de la que no pareces
enterado pese a que has simulado con frecuencia ser "periodista" (como
simulas tantas otras cosas).
----protege, protege.... que da risa, y demuestran tus "fuentes" el "valor
civil" ese del que hablabas. Penoso, penoso. vaya "fuentes"-------
>Respondiste sin aportar un solo dato, de esos que tanto pides, y o
los presentas, o vas a tener que retirar lo que has dicho, salvo que
quieras hacer el ridículo aún más de lo que ya lo has hecho.++
El dato es que lo dijiste, dónde lo dijiste, cuándo lo dijiste y que
lo dijiste frente a personas que lo corroboran.
-----Y tú lo ocultas ¿Por qué?-------
Juan Carlos Arambarri Gardoki dijo, públicamente, con su nick
Bismarck: "No hubo holocausto", y como "Thelma" dijo: "decía, y digo,
que 6 millones ni de coña marinera" (se refiere a los seis millones de
judíos calculados como víctimas de los nazis).
------------Lo dije, y quiero el contexto, lo contrario es cercenar el
discurso de alguien , y fíjate en qué medio, el Irc, para intentar desacreditar
todo lo que diga repitiendo esas palabritas mágicas.
Por cierto, que de 6 millones, ni de coña, pero no lo discutiré
contigo.(Aunque si te empeñas...) Estoy seguro de que sabes dónde se encuentran
argumentos sólidos para poner en cuestión esa cifra. Si no, mal periodista
serías------------------
Hay testigos, algunos dispuestos a confirmarlo. Punto final.
----------------Que lo confirmen, con el log por delante, con su nombre y
apellidos, como yo. El resto blablabla-----------------
Pensarán que me equivoqué, y tendrán razón. Yo me equivoco seguido,
soy humano, no "guerrero de la luz" ni parte de la "guerra
kamamanásica" (¿la guerra de las camamas?) de tu master... y cuando me
equivoco lo admito y lo hago públicamente, y lo he hecho en mi blog un
montón de veces, como puede ver cualquiera.
Otro día, otra pata.
Mauricio (Alias "Yo me equivoco seguido")
Juan Carlos Arambarri gardoki
[Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto]
Aquí vengo de nuevo a desfacer entuertos con mis vastos (es un decir)
conocimientos (es otro deci) de astrología. Yo, como alumno avanzado
de Esteban Mayo, te puedo responder lo siguiente:
--- En charlatanes@..., pensamientocritico@g... escribió:
>
> Texto de la pregunta:
> [PREGUNTA]
>
> En base a que se define que el planeta que rige a tauro es venus?
porque no otro.
>
Porque así dice el libro. Y ya. Si otro libro te dice que en realidad
Tauro fue a tomarse un cafecito con Plutón en la Casa de Venus
mientras remodelaban la de Marte, también es cierto. Es decir, que
ningún astrólogo se ha preocupado por saber por qué se dan estas
relaciones; y más importante aún, si existen estas relaciones.
> Que carajo importa la fecha de nacimiento y hora con lo que yo pueda
hacer en esta vida?
>
Nada. Absolutamente nada. Por ejemplo, puede decirse que si naciste a
las 6:06 del día 6 del mes de junio de 1966, es decir, 66/6/6 6:06,
ees el Anticristo. Y si naciste el 99/9/9 9:09, eres el Otsircitna. No
tiene nada que ver, pero sirve para hacer juegos matemáticos.
> Segun eso en el momento que nasco se define la fecha de la muerte.
>
Puede ser. Si naces en el momento en que a tu madre se le viene un
tren de carga encima, muy probablemente no sobrevivas. Pero ese es un
caso extremo. Por norma general, lo único seguro que sabemos cuando
alguien nace es que va a morir. Cuando, depende de muchas coss:
alimentación, medicina, salubridad, hábitos... (si eres amigo de
cruzar la calle con los autos circulando, es más probable que mueras
atropellado que alguien que espera a que los autos se detengan, pero
no es seguro).
> Como se comprueba que los astros influyen en la vida de cada uno en
forma distinta?
No sabemos. Los astrólogos tampoco, y mira que llevan "investigando"
desde la época de los babilonios. Ahora bien, se sab de casos en los
que los astros influyeron de manera radical en la vida de persona.
Carl Sagan, si la memoria no me es infiel, se hizo astrónomo
precisamente por querer saber qué eran las estrellas.
> [/PREGUNTA]
>
> Lo pregunta: ricardo contreras v
> Categoría: Conceptos básicos
>
Si de verdad quieres conocer tu futuro, no hay nada mejor que la
cochemancia. Está claramente explicada en los mensajes
http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3128http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/18297 y
http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/18309
Si he de creer en alguna forma de predecir mi futuro, al menos con la
cochemancia disponemos de datos fiables...
Manolo Cros escribió:
> Recuerdo a los interesados en asistir a la comilona escéptica del día
> 27 de Mayo (fecha por ahora definitiva, si no está todo ya reservado
> por las comuniones de los c...) que el plazo de inscripción finaliza
> el día 23 de Mayo, por la tarde. La inscripción se debe hacer mediante
> mail a info@..., y deberá ser confirmada
> expresamente por los organizadores, o sea, yo.
> Como sé que algún miembro de la lista desearía asistir a la comilona,
> a pesar de que incumple uno de los presupuestos básicos de todo
> concurrente (sí, ese, el de ser escéptico), pues por eso lo de la
> confirmación expresa.
> No es una comilona elitista, es una comilona escéptica. Quien no sea
> escéptico que ni lo intente. Es como una concentración de motos
> Harley-Davidson: no es elitista, es de motos Harley-Davidson; el que
> tenga una Yamaha no asistirá, y será del género idiota bramar que esa
> concentración es elitista.
> Para el resto, pues eso, ya montaremos otra, por ejemplo cuando se
> inauguren las casas piramidales de Betxí... (uys, se me ha escapado).
En principio cuenta conmigo, si los biberones y los pañales me dejan ;-)
Y en todo caso, si quieres una pirámide como la de la comida de Alfaz
para el sorteo, te la hago llegar.
Saludetes.
--
Fernando L. Frías Sánchez
===============================
Círculo Escéptico
http://www.circuloesceptico.org
===============================
http://yamato.drago.nethttp://yamato1.blogspot.com
-------------------------------
Texto de la pregunta:
[PREGUNTA]
En base a que se define que el planeta que rige a tauro es venus? porque no
otro.
Que carajo importa la fecha de nacimiento y hora con lo que yo pueda hacer en
esta vida?
Segun eso en el momento que nasco se define la fecha de la muerte.
Como se comprueba que los astros influyen en la vida de cada uno en forma
distinta?
[/PREGUNTA]
Lo pregunta: ricardo contreras v
Categoría: Conceptos básicos
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