Hola,

Bueno, el asunto Reinoso está concluido. Se ha acojonado y parece más
que evidente que no reclamará el millón de dólares de Randi por
demostrar que la astrología funciona. Era más que evidente, por otra
parte, pero no deja de sorprender la ingenuidad con la que estos
charlatanes entran al trapo con expresiones como "ese millón me lo gano
yo", para luego cagarse por los pantalones.

En fin, a pesar de que han transcurrido ya 1300 mensajes desde que
Javier Reinoso (zdwin2000) nos obsequió con su presencia, su verborrea
insultona, y su creciente olor a cagao; me he decidido a prepara un
pequeño resumen de las intervenciones.

El asunto empezó, si no me he saltado ningún mensaje, allá por el 27 de
enero, en el mensaje 3247. Manteníamos por entonces una conversación
sobre astrología con Ariano774 cuando Reinoso irrumpió con un reto.....
que no especificó. Simplemente pedía que se enumeraran 10 ó 12 crisis
(el mismo comenzó con 4) y el haría "todo el trabajo":

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3247

Inmediatamente, claro, se le pidió una definición de "crisis", y se le
indicó que debería ser una definición lo suficientemente precisa para
que pudieramos ponernos de acuerdo sin excesivos problemas.

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3248
http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3268

La airada respuesta, evidentemente, no se hizo esperar: No hay
definición. Y si no sabemos distinguir fechas, apartate a ver si hay
alguien que pique.

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3255

E inmediatamente aparece neo_zadok, reclamando presunción de verdad a la
astrología, "apertura mental", que seamos nosotros los que "verifiquemos
si funciona"

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3276

y acusándonos de limitar el debate a una cuestión semántica, pues es
fácil "encontrar momentos de tensión mundial".

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3281

El debate continúa haciéndoles ver que, sin definición, nos resultará
imposible ponernos de acuerdo en cuales son las "crisis" a seleccionar,
y mucho menos en las fechas;

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3362

Mientras los astrólogos lo van aderezando con otras supuestas pruebas de
la astrología cuyo éxito (más que dudoso, pues nunca han citado más que
su propio anecdotario personal) podría perfectamente ser achacado a
ptras técnicas como la lectura en frío,

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3430
(Se les presenta aquí el premio de Randi, que inicialmente ignoran
olimpicamente pero que será relevante más adelante)

y con raídos tópicos, como que las pirámides de Egipto "no podrían
reproducirse con la tecnología actual".

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3309

pero pese a los muchos insultos que dedica a todos los foristas, Reinos
obtiene su lista de 12 "crisis" (incluidas las 4 que ya había aportado
él) y, como era de esperar, intenta colar otras 6.

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3440

En resumen, de "nuestra" lista, 10 de las 18 crisis las eligió él.

Pero aún falta lo mejor: Aún con "lista de crisis", falta definir la
fecha de cada una de ellas. Lógicamente, sin definición de "crisis",
tampoco hay criterio para elegir el momento, por lo que la lucha está
servida, con todo tipo de excusas para intentar acomodar las fechas a
determinadas combinaciones astrológicas que, evidentemente, todo
astrólogo tendrá estudiadas de antemano.

Así, para determinar la fecha correcta del "crack del 29", se dice que,
en realidad, el 29 fue "El crack fue un momento algido de comienzo" pero
que en realidad fue "1930 a 1932, incluso 1933, que es cuando "Las uvas
de la ira" ". La ambientación de una película, por lo visto, es un
correcto criterio astrológico; como puede leerse aquí:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3449

mensaje en el que, por si no le bastaba con escoger 10 de las 18 crisis
de "nuestra" lista, intenta colar otras 3 del siglo XIX.

Luego, intenta quitar otras crisis que se proponen. Como la caída del
muro, por ejemplo, con la justificación de que "crisi del muro es mas
bien un momento armonico"; achacando a otros, claro está, la ignorancia
de lo que es un "momento armónico".

Y el ajuste de fechas, que ya era obvio con el Crack del 29, queda
perfectamente en evidencia cuando se niega a aceptar que si la IIGM
empieza con la invasión de Polonia por Alemania, la guerra de Corea
comienza con la invasión de Corea del Sur por Corea del Norte; el 68 y
la primavera de Praga sí, pero no, en realidad toda la década de los 60,
etc; y pese a que se le hace saber que las "crisis" consideradas abarcan
ya más de 80 años de los 100 que tiene un siglo; y que hasta un mono con
un dardo acertaría el 80% de las veces; él evade la cuestión nuevamente:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3462
http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3464

En éste momento en que ya es evidente que no hay un planteamiento mínimo
para ningún tipo de experiencia válida, nuestro contertulio Angosta4,
descubierto en el acto de "buscar refuerzos" en el foro de Reinoso (en
el que nos dedican no pocas lindezas) para que ayuden a su bien amado
proveedor-programa-astrológico,

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3506

reclama "dejar hacer" y que critiquemos luego. La respuesta es evidente:
no nos interesan los juegos de prestidigitación, solo las demostraciones:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3524

Quedaba claro, entonces, que nada podrían demostrar y la conversación
degeneró a temas más vanales, un poco de astrogía meteorológica (que
esta debería ser fácil de demostrar, pero nunca demostraron):

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3734

un anuncio de que Reinoso abandonaba el foro

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/3607

Profecía que no debió consultar a los astros, porque incumplió para,
días más tarde proponer un nuevo experimento:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4036

No deja de ser curioso como los astrólogos recurren a la
"experimentación en internet", renunciando a la fama que implicaría
demostrarlo en el terreno científico, en congresos y publicaciones
serias; o al dinero del premio de Randi, que ignoran olímpicamente una y
otra vez.

Pero , eso sí, muestran una seguridad pasmosa ante cada nuevo
experimento que no son capaces de concluir al no soportar la más leve
crítica racional:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4120
http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4121

Pero ante la insistencia, aparecen las excusas: "no me vale, no veo nada
paranormal en la astrología", y hay que darles solo un empujoncito,
agrandarles el ego, hacerles ver en que lugar quedaríamos los escépticos
si ganaran el premio:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4166

y se le hace la boca agua:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4169
http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4176

Y, tras inundar el foro con mensajes desde su aparición, dia tras día,
Reinoso desaparece 2 días ..... y acepta.

Se compromete a presentarse al premio, y a negociar las condiciones del
experimento. Parece consciente de que otro lo habrán intentado ya antes
que él, pero asume que "el mundo de la astrologia en general es poco
tecnico y cientifico", e incluso que "el mundo astrologico en general no
me traga mucho por ser un poco como ustedes". Será por eso que han
fallado, porque Reinoso asegura que en su experimento acertará "incluso
mas del 90% probablemente". En fin, lean, lean:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4234

Y todo eso está muy bien, pero enseguida vienen las excusas del estilo
"necesito tiempo", "tengo que pulirlo", "quiero asegurarme", "no se
cuales son los requisitos" y bla, bla, bla.

O sea, bastante acojone. A pesar d elo cual, no cejan en mostrar
seguridad absoluta en que su método funciona a la perfección hasta el
punto de no requerir pruebas preliminares antes de llevarse el
milloncito de dólares. Tan seguro como que "Y si no funcionara, la
astrologia seria mentira...". Lean, lean:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4260


Pese a lo cual, las indefiniciones e indecisiones son constantes:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4268

y hay que darles empujoncitos para que no se echen atrás:

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4320

Y cuando se le hace un planteamiento serio de las condiciones mínimas
(pero mínimas de verdad) que debería cumplir su "experimento", no solo
no lo contesta, sino que desaparece 5 días y vuelve con zarandajas de
que sí protección del programa, problemas con el Flash, y bla, bla, bla.

Eso sí, envió un mail de dos líneas y le dijeron que sí, que si era
capaz de demostrar que la astrología funciona, estarían encantados de
darle el millón de dólares ¡pues vaya novedad!

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4450

¿Y de presentar el experimento? ¿Y de firmar el formulario de solicitud?
Nada, claro.

Y no es que esperaramos que lo hiciera, claro está, pero tampoco hacían
falta esas alforjas para este viaje; que ya estamos acostumbrados a que
se llenen la boca con "y si no funcionara, la astrología sería mentira",
para luego acojonarse en el momento de la verdad;

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4666

o a que nos llamen subnormales si no vemos lo mismo que ellos, ni
aceptamos caer en sus trampas.

http://espanol.groups.yahoo.com/group/charlatanes/message/4704

Esto es lo que hay a día de hoy.
Espero no haberme saltado nada importante.

Un saludo,

Ford Perfect