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A los incredulos   Lista de mensajes  
Responder | Reenviar Mensaje #3275 de 49272 |
Re: A los incredulos


--- En charlatanes@..., "asigan2003" <asigan@g...>
escribió:
>
> --- En charlatanes@..., "zdwin2000" <zodiac_es@a...>
> escribió:
> >
> > Para poder haceros ver algo necesito un poco de seriedad y un
poco
> de
> > esfuerzo, es muy simple, os hago una pregunta y luego os dire
> porque:
> >
> > Podriais enumerarme las crisis del siglo XX y hasta ahora 2005?
> >
> > Hay 2 muy claras, primera guerra mundial y segunda guerra
> mundial...
> >
> > Podriais enumerarme las mas o menos 10 a 12 crisis economicas y
> > belicas que se han producido mas o menos de forma importante...
> >
> > Creo que otro ejemplo puede ser del 2001 al 2003, y otro claro
por
> > ejemplo la crisis del petroleo de 1973...
> >
> > Pero hay unas 10 a 12 crisis en el siglo XX y lo que llevamos
del
> > XXI, podriais comentarme las mas o menos 6 a 8 que faltan?
> >
> > Y luego os respondo... Eso si la intencion de critica es seria..
> > Luego hare yo todo el trabajo...
>
>
> Si pides seriedad tendremos que comenzar por definir, como ya te
> piden otros, seriedad en los conceptos y sus definiciones.
>
> Esta es la deficnción de crisis del diciconario de la RAE:
>
> Cambio brusco en el curso de una enfermedad, ya sea para
mejorarse,
> ya para agravarse el paciente.
> Mutación importante en el desarrollo de otros procesos, ya de
orden
> físico, ya históricos o espirituales.
> Situación de un asunto o proceso cuando está en duda la
> continuación, modificación o cese.
> Momento decisivo de un negocio grave y de consecuencias
importantes.
> Juicio que se hace de algo después de haberlo examinado
> cuidadosamente.
> Escasez, carestía.
> Situación dificultosa o complicada.
>
> Cómo te refieres a procesos bélicos o económicos,será conveniente
> esta otra definición, cuyo autor es Samir Amin, del Foro del
Tercer
> Mundo, y que figura en el Diccionario Crítico de Ciencias Sociales
> dirigido por el catedrático profesor Román Reyes:
>
> Ningún fenómeno social se desarrolla de una manera regular,
continua
> e indefinida. La evolución de cualquier sociedad se compone pues
> necesariamente de fases de expansión y de fases de estancamiento,
> incluso de regresión. Los momentos de cambio del movimiento serán
> entonces calificados de crisis. Este concepto general se aplica a
> todas las sociedades a través de la historia, y es válido para
todos
> los aspectos de la vida social - económica, política o cultural.
> Tomado en este sentido amplio, la discusión del concepto de
crisis,
> como el concerniente a la evolución en general, compete a la
> filosofía de la historia.
>
> Me atrevo a suponer que entiendes por crisis, en el ámbito
> económico, solo los períodos de recesión, aunque el término
incluye
> también el cambio hacia la prosperidad, y en el terreno político,
> sólo el de conflicto bélico.
>
> Aclara, por favor, si te refieres a eso, la razón de que sea así y
> si vas a tomar como importante sólo la fecha de inicio del
conflicto
> bélico o el de la fecha oficial de inicio de la regresión
económica
> en cuestión o si se tienen en cuenta antecedentes y hechos
> destacables como puntos de inflexión dentro de todos esos procesos
y
> por qué.
>
> Me parece importante para comprender el alcance de ese experimento
> que propones y sus aspectos. Si no lo consideras así, sería
> conveniente saber también el por qué.
>
> Saludos.

HFF:
Una crisis internacional no creo que sea tan difícil de concretar,
se trata simplemente de un momento de transformación (tensa) de las
estructuras del sistema internacional. En ella pueden encuadrarse
guerras o recesiones económicas que realmente pongan en tela de
juicio la seguridad y el bienestar GLOBAL. ¿Es lo mismo la Guerra
Civil española que los conflictos de los Balcanes? Los conflictos de
los Balcanes fueron un marco de pruebas para la acción política de
la UE, la OTAN o EUA, mientras que la guerra civil española fue un
conflicto aislado cuya repercusión en el resto del mundo fue más
bien sibilina.
Si realmente quieren perderse en la semántica, y considerar que un
conflicto en Lima puede suponer una "crisis internacional"
equiparable a la Segunda Guerra Mundial, entonces creo que el debate
no tiene demasiado sentido.

Saludos.






Vie, 28 de Ene, 2005 11:40 am

neo_zadok@...
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Reenviar Mensaje #3275 de 49272 |
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Para poder haceros ver algo necesito un poco de seriedad y un poco de esfuerzo, es muy simple, os hago una pregunta y luego os dire porque: Podriais enumerarme...
zdwin2000
zodiac_es@...
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27 de Ene, 2005
11:23 pm

... ¿Podrías definir qué es una "crisis"? Así, sin definir, yo te podría decir que hay miles o cientos de miles, se me ocurren las elecciones de 1910 que...
penultiminio
Sin conexión
28 de Ene, 2005
12:58 am

... podría ... elecciones ... Trotsky, ... la ... hasta ... menos ... El ... otra, ... nazi ... Stalingrado, ... de ... precisión. ... acuerdo ... una ... ...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
4:08 am

... los ... Es que no se trata de lo que sea "para mí". Si defines "crisis" con precisión, podemos ponernos de acuerdo. Tú estás proponiendo el ejercicio,...
penultiminio
Sin conexión
28 de Ene, 2005
4:28 am

... -¡Hombre Mauricio! esta clarísimo :-DD es la llamada FALACIA DEL PISTOLERO. Se cogen unos resultados y se hacen coincidir con lo que queremos que...
vicente prieto
prietoviveiro
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
7:47 am

... Perdona, pero como ya me ha pasado esto que comentas en el pasado, que cuando hablo de la gran recesion resulta que no fue tal porque al abuelo de alguien...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
5:52 pm

... 1997 ... marcó ... terremoto ... experimento? ... diferentes ... qué ... Voy a intentar ir respondiendo a todos los mensajes Mauricio, vamos a ver... Y...
zdwin2000
zodiac_es@...
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28 de Ene, 2005
5:48 pm

Hola, Javier ! Disculpame que no avisé en tu página, pero salió todo muy de golpe, alguien me invitó, y comenzó un debate extenso, muy agotador para mi, ...
ariano754
claudio_paolini@...
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28 de Ene, 2005
3:36 am

... mi, ... sin ... Alejandro, ... son ... Bueno, suele ser bastante dificil cuando alguien es cerrado el que vea algo que no sea lo que quiere ver... De todas...
zdwin2000
zodiac_es@...
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28 de Ene, 2005
4:10 am

... -Si la astrología es una estupidez ¡Que la es! ¿Como va a servir para nada? ¡cae de cajón! y nosotros la queremos demostrar por sus ... -FALACIA DEL...
vicente prieto
prietoviveiro
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
7:53 am

... Si me prometes que eres la reencarnacion de jesucristo, yo me someto a tu sabiduria y acepto tu dogma... Hasta ese momento es solo una opinion mas......
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
5:53 pm

... -Consulta tu "mente" y teclea "falacia del pistolero" A ver si sabes lo que es _________________________________________________________ Do You Yahoo!? ...
vicente prieto
prietoviveiro
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
9:20 pm

... de ... mundial... ... Si pides seriedad tendremos que comenzar por definir, como ya te piden otros, seriedad en los conceptos y sus definiciones. Esta es...
asigan2003
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
9:16 am

... poco ... por ... del ... mejorarse, ... orden ... importantes. ... Tercer ... continua ... todos ... crisis, ... incluye ... conflicto ... económica ... y...
neo_zadok
neo_zadok@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
11:40 am

... en primer lugar, la guerra civil española NO fue un conflicto aislado e influyó en gran medida en la marcha de las cosas tanto en europa como en gran...
Lanark
lanarkd
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
12:33 pm

... concretar, ... las ... conflictos de ... de ... un ... un ... debate ... aislado e ... como en ... en ... franquismo ... intereses ... toda ... nada. ... ...
neo_zadok
neo_zadok@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
12:51 pm

Mensaje y seguirán con su persistente negación... ¡Pero sin ... - ¡Pero si no somos nosotros los que tenemos que verificar nada! ¡Son los que creen en...
rcampo@...
papagoso2003
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
1:05 pm

... ¡Son los que ... tomarle el ... transformo en ... allá de la ... sempiterna ... probar que es ... Yo no tengo ninguna intencion de convencerles, pense...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
6:26 pm

... Ni mucho menos. Le insto a leer la descripción de la lista en la siguiente dirección antes de seguir emitiendo juicios de intención: ...
usr351
usr351@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
7:12 pm

... darlas. ... Como que a mi me importa que la ignores... Uff... jeje... sigue en tu mundo, por mi... Te garantizo que no me preocupa en lo mas minimo......
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
7:49 pm

... Tu mensaje está lleno de faltas de ortografía, astrólogo. Ricardo Campo. ... This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/...
rcampo@...
papagoso2003
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
7:30 pm

... foro se ... Como ... como ... Ya puse en varios mensajes que escribo muy rapido y eso sucederia... A ti te importan los contenidos o las formas hijo? ...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
7:57 pm

... las ... de ... debate ... aislado e ... como en ... franquismo ... intereses ... toda ... nada. ... guerra ... el ... encumbra a ... aquí ... habla ... ...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
6:14 pm

... (...) ... ¿Cómo? El 1 de septiembre de 1939 Alemania comienza la invasión de Polonia. ¿Estaba todo el mundo pegándose tortas? No, sólo Alemania y...
Yamato
m3l-yam@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
6:59 pm

... no ... animo a ... Polonia. ... Polonia. Y ... tortas? ... declarar ... estar ... precisión qué ... europea, ... mucho ... margen ... montón de ... más...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
7:32 pm

me temo que no has comprendido mi mensaje, me siento frustrado, porque queria saber que opinabas de mis objeciones, pero por lo visto no hay forma de definir...
Lanark
lanarkd
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
9:12 pm

... porque ... hay ... quien ... la ... un ... mundial? ... concretar, ... encuadrarse ... Guerra ... conflictos ... política de ... fue un ... más ... que...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
10:28 pm

... las ... de ... debate ... aislado e ... como en ... franquismo ... intereses ... toda ... nada. ... guerra ... el ... encumbra a ... aquí ... habla ... ...
zdwin2000
zodiac_es@...
Enviar correo
28 de Ene, 2005
6:17 pm

ay ay ay!! yo soy el ido de la realidad!!!! mira, que me has alegrado el viernes, creo que voy a volar por el éter de mis circunvoluciones en tu honor... ...
Lanark
lanarkd
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
9:18 pm

... las ... de ... debate ... Hola Neo_zadok. En ningún momento de su mensaje habla Javier de la necesidad de que la crisis a considerar deba ser...
asigan2003
Sin conexión Enviar correo
28 de Ene, 2005
5:14 pm
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