PronunArgentina : Mensaje: RE: [PronunArgentina] FINANCIAMIENTO -_Re:_Asistencia_a_Foros_y_Sesión_del_Pronunciamiento_en_ese_marco.unArgentina]_Re:_ADHESION_A_CONCLUSIONES._Proxima_reunion_y_Foro_Porto

Respecto a estos comentarios me animo a decir algunas cosas que, intuyo, no serán compartidos por much@s de ustedes.

Creo que esta red virtual tiene unas características organizativas diferenciadas del resto de las "instituciones" conocidas y vividas por nosotros. Me parece que no debe convertirse ni en una entidad de investigación, ni de apoyo a publicaciones, ni de financiamiento de recursos para proyectos propios o de sus integrantes. Creo que se trata de una modalidad distinta, porque los objetivos son distintos. Este espacio no es una ONG ni debe pretender serlo, al menos así lo entiendo yo.

Entiendo que debemos defender estas nuevas formas de "institucionalidad" de los espacios de debate, discusión, intercambio de información, generación de propuestas e iniciativas con sus características propias. Que las propuestas y conclusiones circulen por este medio electrónico y por los que los miembros tengamos a nuestro alcance, bien. No sé si da para mucho más un espacio como este que tan plural y diverso aparenta ser (digo aparenta sin ánimo de ofender a nadie, sólo que leo las participaciones activas y no da cuenta de la gran diversidad y magnitud que existe en la lista de firmantes). No veo conveniente en apoyar desde este espacio publicaciones, más allá de las complicaciones prácticas (propiedad intelectual? ISBN?, etc)

Respecto a las convocatorias al grupo, me parece que deberían hacerse como tales, es decir, al grupo (a la dirección electrónica del grupo). Y cada uno, si se siente invitado, participa a título personal, institucional (llegado el caso que pertenezca a una entidad u organismo) y si lo desea, manifiesta abiertamente su pertenencia al grupo, sin título delegado ni nada por el estilo. De lo contrario, empezaríamos un debate difícil de cerrar acerca de representaciones y representantes, que no me parece que quepa en este espacio y que por otra parte agotaría las energías (y por qué no, las paciencias) que debieran destinarse, entiendo, a un debate abierto, honesto, crítico de las ideas. Al menos este es el interés de participar en este grupo. Aprender de otros que se cuestionan el cómo y luchan por hacer de la Educación para Todos una realidad en nuestro país.

Acerca del cómo hacer para que nos inviten como grupo, considero que la mejor manera es empezar a plantear ideas, puntos de acuerdo, "proclamas", que vayan dando identidad y contenido, más allá del documento original. La experiencia de la "colimba educativa" me pareció interesante. (También, era más bien lógico que despertara tantos rechazos de la comunidad educativa). Me parece que algunos debates incipientes en los que no hay tanta coincidencia quedan truncados o tirados para otro momento. Siento que podemos animarnos a más, a que nos cuestionen si es necesario, se ven puntos de vista distintos o realmente estamos equivocados. Pero es la única manera de aprender: en la interacción con otros, no? Siento que todavía hay muchos "expectantes", sin intervención activa... o es que no están?

Finalmente, y en este sentido, quiero compartir mi desconcierto por la información que nos brinda Gustavo sobre el Primer Encuentro Nacional de Educación para Todos. Y no por el hecho de que no nos hayan tenido en cuenta ni como grupo ni como organización ni mucho menos como persona. Simplemente porque intuyo que en este grupo hay gente que participó e inclusive organizó el evento. Me molesta, sí, que no haya habido una sola mención al respecto por ningún integrante de este grupo -sabiendo que algunos de nosotros intentábamos iniciar un debate en el mismo sentido en un encuentro presencial en Buenos Aires-. La Educación para Todos la asumimos entre todos o no será una realidad. Y esto tenemos que entenderlo desde los expertos y los técnicos hasta el maestro de escuela unitaria de Campo Largo, pasando por una innumerable cantidad de gente interesada.

Estaré muy equivocado?

Maximiliano Estigarribia

----- Original Message -----

From: marta delgado

To: PronunArgentina@...

Sent: Thursday, November 07, 2002 1:18 PM

Subject: Re: [PronunArgentina] FINANCIAMIENTO -_Re:_Asistencia_a_Foros_y_Sesión_del_Pronunciamiento_en_ese_marco.unArgentina]_Re:_ADHESION_A_CONCLUSIONES._Proxima_reunion_y_Foro_Porto_Alegre.

Hola:

Me parece bien empezar a discutir este tipo de temas que permitan al Pronunciamiento que, todos sus firmantes , puedan participar en eventos de diferentes tipos e importancia para que no sólo los que pertenecen, a su vez, a otras organizaciones, puedan hacerlo. (Recién recibo el mail de Daniel, junto al de Alicia). Creo que también es necesario discutir la procedencia de esos financiamientos y sus exigencias, como así también el proyecto a realizar para recibirlo.

Creo que esto que decía Daniel, de que el Pronunciamiento sea como el estructurador de una serie de debates o experiencias en torno a un eje, y luego producir un material en torno a eso parece ser muy interesante. Ustedes qué piensan? Me parecería pertinente, además, comenzar a explicar, más claramente, si es necesario, la característica de esta organización, hacia afuera. Que nadie posee la propiedad, que no posee una conducción ni, por supuesto, financiamiento - lo que decíamos en el resumen de lo tratado en la reunión de Bs. As.- lo que explicaría la imposibilidad de indicar un solo destinatario de los posibles recursos, si es que los recibiéramos, para asistir a Porto Alegre. No creo que un espacio como ese no entienda que existen organizaciones de este tipo. De ese modo, la invitación debería ser para la organización y, ésta, mediante un mecanismo que tendríamos que pensar, debería ver cómo decide quién va.( Lo que no quita que vayan todos los que quieran, pero no con el financiamiento especialmente conseguido)

No creo que haya problemas al respecto porque, seguramente, muchos poseen la posibilidad de ir por ser participantes de otras entidades o por ser personalidades muy conocidas. Otros, como yo, aunque haya financiamiento no podrán ir, por otras razones, por lo tanto, una vez decantado el número de posibles asistentes, quedará un grupo, no muy grande, entre quienes decidir.

Pero hasta que ese financiamiento se consiga, falta tiempo. Sí creo que hay que discutir ya, con qué tema eje se va a este foro. Rosa María había planteado algunos que me parecieron muy bien. Creo que el tema del presupuesto destinado al área por los distintos países, es central. También, el mal uso que se hace del mismo.

Adelanto, desde ya, que desde aquí, hasta fin de año, mi trabajo se va a complicar, por lo tanto, me va a resultar difícil encontrar un momento para reunirme. Hasta los fines de semana cobrarán importancia para mí, para trabajar pero, como siempre, haré los mayores esfuerzos si deciden reunirse para delinear el tema con el cual ir al debate de Brasil. De todos modos, aportaré todo lo que pueda por este medio. Un abrazo. Marta Delgado.

From: Alicia Cabezudo

To: PronunArgentina@...

Sent: Thursday, November 07, 2002 8:10 AM

Subject: [PronunArgentina] FINANCIAMIENTO -_Re:_Asistencia_a_Foros_y_Sesión_del_Pronunciamiento_en_ese_marco.unArgentina]_Re:_ADHESION_A_CONCLUSIONES._Proxima_reunion_y_Foro_Porto_Alegre.

Amigos: Totalmente de acuerdo con Daniel Luzzi en lo que respecta a presentar el grupo con u proyecto especifico de investigación y / o trabajo. En ese caso podría comenzarse a pensar en financiamientos que sean para estos fines y otros ( publicaciones?) De cualqueir manera llevara tiempo pero. . . vale la pena comenzar a discutirlo y pensarlo. Seria posible una reunion ANTES DEL FORO en forma tal que se armara algo mas sostenible? Saludos y esperando opiniones. Alicia Cabezudo --- Daniel Luzzi <dluzzi@...> escribió: <HR> <html><body> <tt> Queridos Amigos Existen fondos específicos para la participación en congresos importantes, fundamentalmente para lideres sociales. Algunos de vosotros son lideres sociales?, acho que si. En fin conozco casos concretos de proyectos que financiaron viajes, por ejemplo, a la conferencia mundial contra el racismo, con fondos Kellog, etc. Por otro lado, creo que si se toma la organización como algo mas que un simple apoyo al pronunciamiento y se estructura una red de debates, intercambios de experiencias, edicion de materiales, etc, como creo que esta comenzando a suceder, puede elaborarse un proyecto financiable internacionalmente, nacional, y regional. Un abrazo Daniel Luzzi -----Mensagem original----- De: Maximiliano C. Estigarribia [mailto:maxiesti@...] Enviada em: terça-feira, 5 de novembro de 2002 11:33 Para: PronunArgentina@... Assunto: Re: [PronunArgentina] Re:_Asistencia_a_Foros_y_Sesión_del_Pronunciamiento_en_ese_marco.unArgen tina]_Re:_ADHESION_A_CONCLUSIONES._Proxima_reunion_y_Foro_Porto_Alegre. Lamentablemente desconozco fuentes de financiamiento para participar en estas actividades. Es más, yo no podré concurrir por la misma razón que muchos otros: falta de recursos. Espero que los que puedan ir sigan avanzando retomando lo trabajado en Buenos Aires. Saludos, Maximiliano ----- Original Message ----- From: "Rosa Maria Torres" <rmt_fronesis@...> To: <PronunArgentina@...> Sent: Tuesday, November 05, 2002 7:34 AM Subject: [PronunArgentina] Re:_Asistencia_a_Foros_y_Sesión_del_Pronunciamiento_en_ese_marco.unArgentina ]_Re:_ADHESION_A_CONCLUSIONES._Proxima_reunion_y_Foro_Porto_Alegre. A Porto Alegre solo pueden asistir quienes tienen o logran conseguir financiamiento para su pasaje o estadia. El Comite Organizador del FME cubre pasaje y alojamiento a unas pocas personas que dicho comite invita a titulo personal, para participar como conferencistas, panelistas, debatidores, etc. Si alguien sabe de fuentes de financiamiento a las que se puede acudir para este tipo de eventos, seria util que compartiera esa informacion con el grupo. Por mi parte, no manejo este mundo de los financiamientos y solo voy a eventos a los que me invitan, de modo que no soy de ayuda con esto. Saludos, Rosa Maria --- En PronunArgentina@g..., "marta delgado" <martaldelgado@h...> escribió: > Hola a todos: > > No me cabe la menor duda que muchísimos docentes de este país, la mayoría, tienen en su cabeza, y en su corazón, desde que se levantan hasta que se acuestan, el compromiso con una educación para todos y, sin embargo, no tienen la más mínima posibilidad de organizar un lugar para sí y/o para otros, ni de defender, en ningún lugar, un pasaje o una estadía para asistir a congresos, seminarios o encuentros, ni para sí ni para otros. > Creo que en el espacio del Pronunciamiento, dentro de la misma Comunidad Educativa, debe haber más de un participante o integrante que está en esas condiciones. Pero es un espacio que no se puede permitir no pensar en que eso ocurre. La intención de mi propuesta fue y es, poder comenzar a asegurar la posibilidad de participación de todos en este espacio, desde la igualdad. Tal vez hay alguien que puede gestionar esa estadía o pasaje sin costo y puede ponerlo a disposición de todo el grupo. Puede buscarse una forma justa de adjudicación de aquello conseguido por un compañero. > Pero es una idea..... > > Marta Delgado. Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las <a href="http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html">http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html</a> Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las <a href="http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html">http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html</a> </tt> <tt>Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las <a href="http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html">Yahoo! Condiciones de Uso</a>.</tt> </body></html> Ahora podés usar Yahoo! Messenger desde tu celular. Aprendé cómo hacerlo en Yahoo! Móvil: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
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