Título...: NORMAS DE COMPORTAMIENTO EN LA COMUNIDAD VIRTUAL
Versión..: 1.1
Fecha....: 2003-09-01
Autor....: Pablo Fernando Sanchez
_____________________________________________________________________
1. Intentá no enviar mensajes en formato HTML u otros distintos al
básico. Pesan más sin aportar gran cosa. Podés saber si estás
escribiendo un mensaje en HTML porque tu mailer (el programa de
correo electrónico) te ofrecerá opciones de edición extra, como
letra en negrita o color.
2. No envíes al grupo archivos adjuntos de un tamaño superior a los
100 Kb por medio del correo electrónico. En su lugar, utilizá el
área de archivos del grupo que para ello está.
Además, si bien Yahoo! Grupos entrega todos los archivos adjuntos
que se envían por medio del correo electrónico, estos no se
guardan en el área de mensajes; por ello, los archivos e imágenes
que quieras subir y compartir deberán estar en las áreas de
archivos y fotos del grupo.
3. No pidas confirmación automática de los mensajes que envíes. Es
de pésima educación, pues supone colocar al receptor de tu
mensaje en la disyuntiva de elegir entre que pienses que no lo
recibió y enviarte información personal que no tiene por qué
compartir con vos.
4. No envíes correos masivos y, sobre todo, no los reenvíes. Si
enviás por necesidad un correo a una lista de personas, colocá
sus direcciones en el campo de "Copia Oculta" (CCO). Muchas
personas pueden querer que tengas su correo electrónico, pero no
todos tus contactos y menos tanta gente que participa de un grupo
de discusión.
5. Nunca envíes mensajes en cadena. Las alarmas de virus y las
cadenas de mensajes son por definición FALSAS y su único objetivo
es saturar los servidores y con ellos la red. En los viejos
tiempos, tus privilegios en la red hubieran sido cancelados.
6. Saludá antes del mensaje indicando a quién o a quiénes te
dirigís, y despedite con tu nombre, exactamente igual que harías
con una carta física. Añadí una línea o dos al final de tu
mensaje con información de contacto. Esto es importante ya que
dirigirse a quién sea sin decir quién sos es una actitud pueril,
propia de niños en rebeldía, y una enorme falta de respeto. Es
muy desagradable responder anónimos o a entes que no aportan la
suficiente información para tratarlos con cortesía.
7. Cuando hagas una pregunta al grupo, destacá lo que hayas
aprendido a partir de haber intentado encontrar una respuesta
leyendo material bibliográfico, buscando en la web, preguntándole
a un amigo con más experiencia, etcétera. Generalmente, a los
miembros más experimentados de los grupos de discusión les gusta
responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de
las respuestas. Prepará tu pregunta. Pensá en ella. Las preguntas
precipitadas reciben respuestas precipitadas o ni siquiera eso.
Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y
esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca
estarás de recibirla realmente. Realmente, te ganarás una
respuesta si hacés una pregunta sustancial, interesante y que
haga pensar, una que contribuya implícitamente a la experiencia
de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento
de los demás.
Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que podés y
querés participar en el proceso de desarrollar la solución.
"¿Tiene alguien alguna pista?", "¿Qué le falta a mi ejemplo?" y
"¿Hay alguna página que debiera haber consultado?" tendrán más
probabilidades de ser respondidas que "Publicá por favor el
procedimiento exacto que debería seguir", porque estás dejando
claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si
alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.
8. Sabemos por experiencia que los escritores descuidados y
chapuceros también piensan de manera desordenada y chapucera --a
menudo lo suficiente como para apostar por ello, no obstante.
Responder a pensadores descuidados y chapuceros no recompensa;
mejor estaríamos usando nuestro tiempo en cualquier otro lugar.
Por esto, es importante expresar tu pregunta de manera clara. Si
no podés molestarte en hacer eso, el resto de los miembros del
grupo no pueden molestarse en prestarte atención. Aprovechá el
esfuerzo añadido en pulir tu lenguaje. No tiene que ser nada
estirado ni formal; de hecho, la cultura de los grupos de
discusión valora el lenguaje informal y cómico usado con
precisión. Pero tiene que ser preciso: tiene que haber alguna
indicación de que estás pensando y prestando atención.
Deletreá correctamente. Escribir como un lammer --hAzI3Nd0t3
pAzAr p0r iNt3lIg3nT3 3zKrIbI3Nd0 k0m0 iMb3zIl-- es el beso de la
muerte absoluto y te garantiza que no recibirás otra cosa que
un silencio sepulcral o, si tenés suerte, un montón de desprecio
y sarcasmo como devolución.
9. La cortesía nunca hiere e, incluso, a veces hasta ayuda. Sé
cortés. Usá "Por favor" y "Gracias por adelantado". Dejá claro
que apreciás el tiempo que emplea la gente ayudándote gratis.
Esto no es tan importante como --y no puede sustituir a-- ser
correcto gramaticalmente, claro, preciso y descriptivo, evitar
formatos propietarios, etcétera, pero ayuda. De todos modos, si
obtuviste tus conocimientos técnicos en una tómbola, la educación
incrementará tus posibilidades de recibir una respuesta útil.
10. Recordá que la gente con quienes te comunicás, incluidos los
administradores y los miembros de los grupos a los que pertenecés
o que visitás, no cobran por responderte ni tienen obligación de
hacerlo. Son personas que si te atienden te estarán haciendo un
favor. Nunca asumas que tenés derecho a una respuesta. No lo
tenés.
11. Utilizá las mayúsculas y las minúsculas correctamente. LAS
MAYÚSCULAS DAN LA IMPRESIÓN DE QUE ESTUVIERAS GRITANDO. No hace
falta decir que escribir líneas, párrafos y mensajes enteros en
mayúscula es de pésima educación.
12. Utilizá símbolos para dar énfasis: esto *es* lo que quiero decir.
Utilizá guiones bajos para dar a entender un subrayado: _La
Guerra y la Paz_ es mi libro favorito.
13. Sé breve sin ser demasiado conciso. Cuando contestés un mensaje,
incluí el suficiente material original como para ser entendido
pero no más. Es una mala forma contestar un mensaje simplemente
incluyendo todo el mensaje anterior: borrá todo el material
irrelevante.
14. Usá títulos específicos y con sentido. En los grupos de
discusión, el título o asunto (subject) del mensaje es tu
oportunidad de oro para atraer la atención de expertos
calificados en aproximadamente 50 caracteres o menos. No los
desperdicies en balbuceos. No intentes impresionar al resto de
los miembros del grupo con lo profundo de tu angustia; usá el
espacio para una descripción superconcisa del problema en vez de
eso: el mensaje debe tener un asunto que refleje el contenido del
mismo. Los asuntos vacíos como "Urgente", "Una pregunta",
"Necesito ayuda", "Ayuda" y demás frases que no tienen nada que
ver con el contenido sino con su intención, no son adecuados para
la publicación en un grupo de discusión.
15. No envíes mensajes que estén fuera de tema para el grupo, ya que
esto puede molestar a muchos de los miembros del grupo. Tené
cuidado al elegir dónde planteás tu pregunta. Seguramente te
ignorarán o te tildarán de perdedor si publicás tu pregunta en
un grupo en el que se encuentra fuera de lugar (off-topic). Los
miembros más experimentados de los grupos de discusión suelen
descartar las preguntas inapropiadas para intentar proteger sus
canales de comunicación de lo irrelevante. No querés que te
suceda eso.
Muchas veces podés tener la respuesta a tu alcance en otro grupo
dedicado más específicamente al tema sobre el cual trata tu
consulta. Para ello, podés ayudarte con el mensaje titulado
"Comunidades Virtuales Recomendadas" o mediante el índice de
Yahoo! Grupos. Si aún tomando en cuenta estas consideraciones
necesitás enviar un mensaje fuera de tema, iniciá el asunto
(subject) del mismo con las siglas "OT:", que significan
"off-topic" o "fuera de tema".
16. Tené cuidado cuando escribas la dirección de correo. Hay
direcciones que llegan a un grupo, pero la dirección parece que
va sólo a una persona. Fíjate a quién lo estás mandando.
17. Mirá el campo de "Copia" (CC) cuando contestes. Si la primera
persona que envió el mensaje se lo mandó a varios en su lista de
correo, no hagas lo mismo.
18. A no ser que usés un dispositivo de encriptación por hardware o
software, cosa que no debe hacerse cuando se escribe a un grupo
público de discusión, debés asumir que el correo en Internet no
es seguro. Nunca pongas nada en un correo electrónico que no
pondrías en una postal. Por otro lado, algunos mensajes pueden
aparecer como provenientes de otra persona distinta del autor.
Aplicá tu sentido común antes de asumir que un mensaje es válido.
19. Si pensás que la importancia de un mensaje lo justifica, contestá
inmediatamente a la dirección particular del remitente para que
sepa que lo has recibido y que estás trabajando en la respuesta,
aunque vayas a mandarle una respuesta más larga más tarde por el
grupo de discusión.
20. Las expectativas razonables sobre conducta en el correo
electrónico dependen de tu relación con la persona y el contexto
de la comunicación, para el caso este grupo. Las normas
aprendidas en este ambiente puede que no sean aplicables para tu
comunicación por correo electrónico con gente a través de
Internet en otros contextos. Ten cuidado con el argot o siglas
locales.
21. La publicidad por correo electrónico no es bienvenida. Abstenete
de hacer publicidad que no haya sido previamente aceptada por el
administrador del grupo, en especial si se trata de publicidad
fuera de tema o que, estando en tema, sean desleales al ofrecer
beneficios inexistentes. Sólo se considerarán ofertas académicas,
bibliográficas o de software que estén relacionadas con el tema
de discusión y que les aporte una ventaja a los miembros del
grupo.
22. Si alguien ofrece un archivo y lo querés, NUNCA se lo pidas por
el grupo, sino mediante su dirección de correo privada. Los
mensajes que sólo incluyen frases como "Quiero ese archivo", "A
mí también", etcétera, son una verdadera falta de consideración
hacia el resto de los miembros del grupo, quienes no tienen por
qué soportar tales abusos.
23. Si ofrecés algún archivo, fijate primero si podés subirlo al área
de archivos del grupo. Si esto es posible, subilo y seleccioná la
opción para que se avise al grupo sobre la carga; de esta forma,
no hará falta ofrecerlo. Si no podés subirlo al área de archivos,
podés ofrecerlo al grupo mediante un mensaje, indicando en qué
formato está y su tamaño: recordá que no todo el mundo tiene
banda ancha ni buzones de 50 Mb.
24. Si alguna de las respuestas que querés enviar son de tipo
personal, incluyendo agradecimientos sin contenido adicional,
hacelo a la dirección de correo privado de la persona
destinataria de tal mensaje personal, nunca al grupo. Por el
contrario, de no ser personal es importante que lo envíes al
grupo, para que todos los miembros puedan aprender de la
experiencia y/o participar de la discusión: eso es bueno para el
grupo.
25. Si por alguna razón alguna de tus consultas se soluciona por vías
privadas, podría ser bueno para el grupo que te tomes la molestia
de avisar que la solucionaste, incluyendo la forma en que se
resolvió. Esto sería bueno para que todos aprendan de tu propia
experiencia.
26. Las medidas punitorias, si es que fueran necesarias por el bien
del grupo, quedan a consideración de la administración del mismo.
Las mismas pueden, dependiendo de la gravedad del incidente, ir
desde la cancelación temporal de determinados beneficios --envío
de mensajes sin moderación (revisión), envío de adjuntos,
etcétera-- hasta la suspensión definitiva de este y otros grupos
--en especial para el caso de insultos gratuitos, publicidades
desleales y/o fuera de tema, repetidos envíos de virus (aunque
sean involuntarios), etcétera.
27. Los antivirus, incluso gratuitos, existen. No te expongas ni
expongas al grupo a los virus. Si no tenés instalado un antivirus
en tu equipo, hacelo a la brevedad. Si no sabés de dónde bajar
uno, podés usar el AVG Anti-Virus Free Edition, que puede
descargarse gratuitamente desde http://www.grisoft.com/
28. NUNCA pidas ser desuscripto enviando un mensaje al grupo. Ninguno
de los miembros puede hacer nada para llevar a cabo tal tarea.
Por otro lado, al suscribirte recibís un mensaje que te explica
cómo desuscribirte, ya sea por correo electrónico o por el sitio
del grupo. Asimismo, al pie de todos y cada uno de los mensajes
que se publican en el grupo TAMBIÉN están las instrucciones
necesarias para desuscribirse. Los miembros más experimentados de
los grupos de discusión suelen considerar como "poco inteligente"
a quien solicita su desuscripción mediante un mensaje al grupo.
No querés que te suceda eso.
Una vez que pidas la desuscripción mediante alguno de los medios
adecuados, tené paciencia. La misma se llevará a cabo
automáticamente y la demora en hacerlo está dada por la carga de
trabajo que tengan los servidores de Yahoo! Grupos: puede ser
inmediata o tardar varias horas.
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Estas reglas están basadas en los lineamientos de netiquette básicos
para correo electrónico propuestos por Netiqueta, un sitio web de la
Sociedad de las Indias Electrónicas (URL: http://www.netiqueta.org/),
el documento "Cómo Hacer Preguntas de Manera Inteligente" escrito por
Eric S. Raymond, por la propia experiencia después de varios años de
administrar foros, listas y grupos de discusión, y por las
sugerencias que los miembros de este y otros grupos van haciendo en
la búsqueda de la mejora de este, su espacio, el espacio de todos.
Cuidémoslo y mejorémoslo entre todos.
Si bien no se plantean como obligatorias, su cumplimiento es
importante por una cuestión de respeto al espacio y al resto de los
miembros.
Durante este día he estado completando todas las actividades que tenía pendientes y al momento de realizar la evaluación sólo se habilita la primera pregunta y no me deja avanzar a la segunda, ni a las demás preguntas.
De otra parte, le envío por este medio el Taller de la Semana 3, ya que por error subí la participación al Foro.
Espero que por favor me indique de qué manera puedo volver a intentar hacer la evaluación y también enviar mi último taller de la semana 3, el cual adjunto a este correo.
Muchas gracias y que Dios le Bendiga.
ELCY MONTOYA PÉREZ
--- El lun, 29/6/09, jose manuel sarmiento <josemanuelsarmiento@...> escribió:
De: jose manuel sarmiento <josemanuelsarmiento@...> Asunto: [Q] [CALIDAD SIN LÍMITES] QUALITYPS Nº 3 Para: GestCalidad@... Fecha: lunes, 29 junio, 2009 4:15
·GESTIÓN DE PROCESOS
La Gestión por procesos según ISO 9000 propone una visión global ytransversal de la realización del producto, lo cual permite un mejor control entre las interfases de las diferentesactividadesy estimula a la Organización a trabajar hacia un objetivo común .
Aplicar el enfoque basado en procesos, tal como lo sugiere la norma ISO9000 requiere de un cambio de paradigma en la manera de gestionar las organizaciones. Existen organizaciones enfocadas hacia los productos, hacia las funciones, hacia las áreas geográficas y hacia una estructura matricial. La mayoría de las organizaciones combinan estos enfoques para ser mas competitivas y responder mejor a las necesidades de sus clientes y otras partes interesadas.
La Gestión por procesos requiereun firme compromisoalmas alto nivel de la Organización , cuya Alta Dirección es responsable por la selección de losprocesos estratégicosysu gestión .
Todo proceso que se lleve a cabo dentro de la Organización debería agregar valor a sus resultados para que el mismo tenga sentido.Eso es fundamental
Una de las principales dificultades al analizar los procesos, es darle una denominación a cada proceso, que sea precisa y que permita identificarlo y determinar su rol dentro de una red de procesos
El análisis de los procesos debe promover la participación de todos los involucrados y proporcionar una visión integral del conjunto de sub-procesos enfunción de la satisfacción del cliente final.
-- Publicado por jose manuel sarmiento para CALIDAD SIN LÍMITES el 6/29/2009 04:07:00 PM
La Gestión por procesos según ISO 9000 propone una visión global ytransversal de la realización del producto, lo cual permite un mejor control entre las interfases de las diferentesactividadesy estimula a la Organización a trabajar hacia un objetivo común .
Aplicar el enfoque basado en procesos, tal como lo sugiere la norma ISO9000 requiere de un cambio de paradigma en la manera de gestionar las organizaciones. Existen organizaciones enfocadas hacia los productos, hacia las funciones, hacia las áreas geográficas y hacia una estructura matricial. La mayoría de las organizaciones combinan estos enfoques para ser mas competitivas y responder mejor a las necesidades de sus clientes y otras partes interesadas.
La Gestión por procesos requiereun firme compromisoalmas alto nivel de la Organización, cuya Alta Dirección es responsable por la selección de losprocesos estratégicosysu gestión .
Todo proceso que se lleve a cabo dentro de la Organización debería agregar valor a sus resultados para que el mismo tenga sentido.Eso es fundamental
Una de las principales dificultades al analizar los procesos, es darle una denominación a cada proceso, que sea precisa y que permita identificarlo y determinar su rol dentro de una red de procesos
El análisis de los procesos debe promover la participación de todos los involucrados y proporcionar una visión integral del conjunto de sub-procesos enfunción de la satisfacción del cliente final.
--
Publicado por jose manuel sarmiento para CALIDAD SIN LÍMITES el 6/29/2009 04:07:00 PM
o El cliente es la persona más importante para cualquier negocio, ya que sin clientes no hay a quién vender y si no hay a quién vender, no hay negocio, y si no hay negocio no tendremos trabajo.
o Al cliente no le interesa cuáles Son nuestros problemas; Él solo quiere que le suministremos productos y servicios que satisfagan sus necesidades y sobrepasen sus expectativas.
o El cliente sentirá mayor satisfacción si el producto tiene la calidad que él espera y por la cual paga. Pero el cliente solo pensará en nosotros cuando sus necesidades y expectativas sean sobrepasadas por nuestros productos.
o Un cliente satisfecho siempre regresa y nos recomienda a 4 personas. Un cliente insatisfecho comunica su mala experiencia a diez personas y probablemente nunca regrese. (H.J.Harrington)
o Si nuestros productos satisfacen solamente las necesidades del cliente, éste nos mirará con buenos ojos; si nuestro producto cubre sus expectativas, el cliente nos tendrá presente; pero, si sobrepasamos sus necesidades y expectativas, el cliente se sentirá plenamente satisfecho y solo pensará en nosotros.
oLa Calidad es responsabilidad de todos y cada uno de los miembros de la organización, no de un pequeño grupo de personas.
oCalidad no es corregir ni resolver problemas. Esmejorar continuamente los procesos, previniendo los errores y haciendo las cosas bien a la primera vez.
oNadie conoce mejor el trabajo que quien lo realiza
oNo debemos cesar nunca en nuestros esfuerzos por mejorar, porque cuando dejamos de hacerlo, comenzamos a retroceder.
h.J.Harrington
La calidad es una entidad alcanzable, medible y rentable, la cual puede incorporarse siempre que se desee, se entienda y se esté preparado para un arduo trabajo. Phillip Crosby
o"La calidad es una expresión que va más allá de lo que nuestra mirada puede percibir.... está en ti!!!. Todo lo que deseas puede hacerse realidad .... solo debes fijar tu meta .. organizar el rumbo.... y estar decidido a que puedes hacerlo mejor cada día....desde la primera vez....!!!!
oEs fundamental desarrollar todo tipo de evaluación posible sobre la satisfacción de los clientes internos. -No se debe mezclar la evaluación de la satisfacción de los clientes con el tratamiento de sus quejas y reclamos. La evaluación se enfoca hacia las necesidades de los clientes. El tratamiento de las quejas se enfocaen el desempeño de nuestra gestión de Calidad.
-- Publicado por jose manuel sarmiento para CALIDAD SIN LÍMITES el 6/25/2009 05:39:00 PM
Por favor, difunda reenviándolo a quienes puedan estar interesados en
participar. :o)
Gestión de la Calidad
http://www.gestcalidad.tk/
Toma de Decisiones en el Ámbito de la Dirección Empresarial
http://www.tomadecisiones.tk/
Aseguramiento de la Calidad del Software
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AsegCalidadSoftware
Gestión de Departamentos de Cómputo, Sistemas, Tecnología y Automatización
http://www.gruposyahoo.com/group/GestionComputo
Análisis y Diseño de Sistemas de Información
http://www.sistemasinformacion.tk/
Auditoría de Sistemas
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AuditoriaSistemas
Usuarios y Consultores de SAP R/3
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSAPR3
Usuarios y Consultores de SPSS
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSPSS
Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AnuncioListas
---
El siguiente dato no sólo te servirá para el conjunto de grupos que
se listan en este mensaje, sino para todo grupo en Yahoo! Grupos. La
regla general para la conformación de las direcciones en Yahoo!
Grupos es la siguiente:
Supongamos un grupo que vamos a llamar "mi-grupo" y que, como es el
caso de la gran mayoría de los de este mensaje, está albergado en
Yahoo! Grupos Argentina. Entonces:
* El URL es http://www.gruposyahoo.com.ar/group/mi-grupo
* La dirección de correo electrónico para suscribirse es
mi-grupo-subscribe@... --se recomienda suscribirse
desde el sitio del grupo, ya que así la suscripción es inmediata,
mientras que mediante correo electrónico puede tardar desde nada
hasta varias horas, dependiendo de la carga de trabajo de los
servidores de Yahoo! Grupos.
* La dirección de correo electrónico para publicar tus mensajes es
mi-grupo@... --también se puede publicar desde el
sitio del grupo, si no se desea usar el correo electrónico para
este fin.
La idea es que, en función del listado anterior, podés armar la
dirección que necesites. Por ejemplo, tomemos de este listado el
caso de "Análisis y Diseño de Sistemas de Información", cuyo URL es:
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion
Pues bien, siguiendo la lógica anteriormente descripta, la dirección
de correo electrónico para suscribirse es:
sistemasinformacion-subscribe@...
... y para publicar tus mensajes --una vez suscripto, no antes-- es:
sistemasinformacion@...
Título...: NORMAS DE COMPORTAMIENTO EN LA COMUNIDAD VIRTUAL
Versión..: 1.1
Fecha....: 2003-09-01
Autor....: Pablo Fernando Sanchez
_____________________________________________________________________
1. Intentá no enviar mensajes en formato HTML u otros distintos al
básico. Pesan más sin aportar gran cosa. Podés saber si estás
escribiendo un mensaje en HTML porque tu mailer (el programa de
correo electrónico) te ofrecerá opciones de edición extra, como
letra en negrita o color.
2. No envíes al grupo archivos adjuntos de un tamaño superior a los
100 Kb por medio del correo electrónico. En su lugar, utilizá el
área de archivos del grupo que para ello está.
Además, si bien Yahoo! Grupos entrega todos los archivos adjuntos
que se envían por medio del correo electrónico, estos no se
guardan en el área de mensajes; por ello, los archivos e imágenes
que quieras subir y compartir deberán estar en las áreas de
archivos y fotos del grupo.
3. No pidas confirmación automática de los mensajes que envíes. Es
de pésima educación, pues supone colocar al receptor de tu
mensaje en la disyuntiva de elegir entre que pienses que no lo
recibió y enviarte información personal que no tiene por qué
compartir con vos.
4. No envíes correos masivos y, sobre todo, no los reenvíes. Si
enviás por necesidad un correo a una lista de personas, colocá
sus direcciones en el campo de "Copia Oculta" (CCO). Muchas
personas pueden querer que tengas su correo electrónico, pero no
todos tus contactos y menos tanta gente que participa de un grupo
de discusión.
5. Nunca envíes mensajes en cadena. Las alarmas de virus y las
cadenas de mensajes son por definición FALSAS y su único objetivo
es saturar los servidores y con ellos la red. En los viejos
tiempos, tus privilegios en la red hubieran sido cancelados.
6. Saludá antes del mensaje indicando a quién o a quiénes te
dirigís, y despedite con tu nombre, exactamente igual que harías
con una carta física. Añadí una línea o dos al final de tu
mensaje con información de contacto. Esto es importante ya que
dirigirse a quién sea sin decir quién sos es una actitud pueril,
propia de niños en rebeldía, y una enorme falta de respeto. Es
muy desagradable responder anónimos o a entes que no aportan la
suficiente información para tratarlos con cortesía.
7. Cuando hagas una pregunta al grupo, destacá lo que hayas
aprendido a partir de haber intentado encontrar una respuesta
leyendo material bibliográfico, buscando en la web, preguntándole
a un amigo con más experiencia, etcétera. Generalmente, a los
miembros más experimentados de los grupos de discusión les gusta
responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de
las respuestas. Prepará tu pregunta. Pensá en ella. Las preguntas
precipitadas reciben respuestas precipitadas o ni siquiera eso.
Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y
esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca
estarás de recibirla realmente. Realmente, te ganarás una
respuesta si hacés una pregunta sustancial, interesante y que
haga pensar, una que contribuya implícitamente a la experiencia
de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento
de los demás.
Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que podés y
querés participar en el proceso de desarrollar la solución.
"¿Tiene alguien alguna pista?", "¿Qué le falta a mi ejemplo?" y
"¿Hay alguna página que debiera haber consultado?" tendrán más
probabilidades de ser respondidas que "Publicá por favor el
procedimiento exacto que debería seguir", porque estás dejando
claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si
alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.
8. Sabemos por experiencia que los escritores descuidados y
chapuceros también piensan de manera desordenada y chapucera --a
menudo lo suficiente como para apostar por ello, no obstante.
Responder a pensadores descuidados y chapuceros no recompensa;
mejor estaríamos usando nuestro tiempo en cualquier otro lugar.
Por esto, es importante expresar tu pregunta de manera clara. Si
no podés molestarte en hacer eso, el resto de los miembros del
grupo no pueden molestarse en prestarte atención. Aprovechá el
esfuerzo añadido en pulir tu lenguaje. No tiene que ser nada
estirado ni formal; de hecho, la cultura de los grupos de
discusión valora el lenguaje informal y cómico usado con
precisión. Pero tiene que ser preciso: tiene que haber alguna
indicación de que estás pensando y prestando atención.
Deletreá correctamente. Escribir como un lammer --hAzI3Nd0t3
pAzAr p0r iNt3lIg3nT3 3zKrIbI3Nd0 k0m0 iMb3zIl-- es el beso de la
muerte absoluto y te garantiza que no recibirás otra cosa que
un silencio sepulcral o, si tenés suerte, un montón de desprecio
y sarcasmo como devolución.
9. La cortesía nunca hiere e, incluso, a veces hasta ayuda. Sé
cortés. Usá "Por favor" y "Gracias por adelantado". Dejá claro
que apreciás el tiempo que emplea la gente ayudándote gratis.
Esto no es tan importante como --y no puede sustituir a-- ser
correcto gramaticalmente, claro, preciso y descriptivo, evitar
formatos propietarios, etcétera, pero ayuda. De todos modos, si
obtuviste tus conocimientos técnicos en una tómbola, la educación
incrementará tus posibilidades de recibir una respuesta útil.
10. Recordá que la gente con quienes te comunicás, incluidos los
administradores y los miembros de los grupos a los que pertenecés
o que visitás, no cobran por responderte ni tienen obligación de
hacerlo. Son personas que si te atienden te estarán haciendo un
favor. Nunca asumas que tenés derecho a una respuesta. No lo
tenés.
11. Utilizá las mayúsculas y las minúsculas correctamente. LAS
MAYÚSCULAS DAN LA IMPRESIÓN DE QUE ESTUVIERAS GRITANDO. No hace
falta decir que escribir líneas, párrafos y mensajes enteros en
mayúscula es de pésima educación.
12. Utilizá símbolos para dar énfasis: esto *es* lo que quiero decir.
Utilizá guiones bajos para dar a entender un subrayado: _La
Guerra y la Paz_ es mi libro favorito.
13. Sé breve sin ser demasiado conciso. Cuando contestés un mensaje,
incluí el suficiente material original como para ser entendido
pero no más. Es una mala forma contestar un mensaje simplemente
incluyendo todo el mensaje anterior: borrá todo el material
irrelevante.
14. Usá títulos específicos y con sentido. En los grupos de
discusión, el título o asunto (subject) del mensaje es tu
oportunidad de oro para atraer la atención de expertos
calificados en aproximadamente 50 caracteres o menos. No los
desperdicies en balbuceos. No intentes impresionar al resto de
los miembros del grupo con lo profundo de tu angustia; usá el
espacio para una descripción superconcisa del problema en vez de
eso: el mensaje debe tener un asunto que refleje el contenido del
mismo. Los asuntos vacíos como "Urgente", "Una pregunta",
"Necesito ayuda", "Ayuda" y demás frases que no tienen nada que
ver con el contenido sino con su intención, no son adecuados para
la publicación en un grupo de discusión.
15. No envíes mensajes que estén fuera de tema para el grupo, ya que
esto puede molestar a muchos de los miembros del grupo. Tené
cuidado al elegir dónde planteás tu pregunta. Seguramente te
ignorarán o te tildarán de perdedor si publicás tu pregunta en
un grupo en el que se encuentra fuera de lugar (off-topic). Los
miembros más experimentados de los grupos de discusión suelen
descartar las preguntas inapropiadas para intentar proteger sus
canales de comunicación de lo irrelevante. No querés que te
suceda eso.
Muchas veces podés tener la respuesta a tu alcance en otro grupo
dedicado más específicamente al tema sobre el cual trata tu
consulta. Para ello, podés ayudarte con el mensaje titulado
"Comunidades Virtuales Recomendadas" o mediante el índice de
Yahoo! Grupos. Si aún tomando en cuenta estas consideraciones
necesitás enviar un mensaje fuera de tema, iniciá el asunto
(subject) del mismo con las siglas "OT:", que significan
"off-topic" o "fuera de tema".
16. Tené cuidado cuando escribas la dirección de correo. Hay
direcciones que llegan a un grupo, pero la dirección parece que
va sólo a una persona. Fíjate a quién lo estás mandando.
17. Mirá el campo de "Copia" (CC) cuando contestes. Si la primera
persona que envió el mensaje se lo mandó a varios en su lista de
correo, no hagas lo mismo.
18. A no ser que usés un dispositivo de encriptación por hardware o
software, cosa que no debe hacerse cuando se escribe a un grupo
público de discusión, debés asumir que el correo en Internet no
es seguro. Nunca pongas nada en un correo electrónico que no
pondrías en una postal. Por otro lado, algunos mensajes pueden
aparecer como provenientes de otra persona distinta del autor.
Aplicá tu sentido común antes de asumir que un mensaje es válido.
19. Si pensás que la importancia de un mensaje lo justifica, contestá
inmediatamente a la dirección particular del remitente para que
sepa que lo has recibido y que estás trabajando en la respuesta,
aunque vayas a mandarle una respuesta más larga más tarde por el
grupo de discusión.
20. Las expectativas razonables sobre conducta en el correo
electrónico dependen de tu relación con la persona y el contexto
de la comunicación, para el caso este grupo. Las normas
aprendidas en este ambiente puede que no sean aplicables para tu
comunicación por correo electrónico con gente a través de
Internet en otros contextos. Ten cuidado con el argot o siglas
locales.
21. La publicidad por correo electrónico no es bienvenida. Abstenete
de hacer publicidad que no haya sido previamente aceptada por el
administrador del grupo, en especial si se trata de publicidad
fuera de tema o que, estando en tema, sean desleales al ofrecer
beneficios inexistentes. Sólo se considerarán ofertas académicas,
bibliográficas o de software que estén relacionadas con el tema
de discusión y que les aporte una ventaja a los miembros del
grupo.
22. Si alguien ofrece un archivo y lo querés, NUNCA se lo pidas por
el grupo, sino mediante su dirección de correo privada. Los
mensajes que sólo incluyen frases como "Quiero ese archivo", "A
mí también", etcétera, son una verdadera falta de consideración
hacia el resto de los miembros del grupo, quienes no tienen por
qué soportar tales abusos.
23. Si ofrecés algún archivo, fijate primero si podés subirlo al área
de archivos del grupo. Si esto es posible, subilo y seleccioná la
opción para que se avise al grupo sobre la carga; de esta forma,
no hará falta ofrecerlo. Si no podés subirlo al área de archivos,
podés ofrecerlo al grupo mediante un mensaje, indicando en qué
formato está y su tamaño: recordá que no todo el mundo tiene
banda ancha ni buzones de 50 Mb.
24. Si alguna de las respuestas que querés enviar son de tipo
personal, incluyendo agradecimientos sin contenido adicional,
hacelo a la dirección de correo privado de la persona
destinataria de tal mensaje personal, nunca al grupo. Por el
contrario, de no ser personal es importante que lo envíes al
grupo, para que todos los miembros puedan aprender de la
experiencia y/o participar de la discusión: eso es bueno para el
grupo.
25. Si por alguna razón alguna de tus consultas se soluciona por vías
privadas, podría ser bueno para el grupo que te tomes la molestia
de avisar que la solucionaste, incluyendo la forma en que se
resolvió. Esto sería bueno para que todos aprendan de tu propia
experiencia.
26. Las medidas punitorias, si es que fueran necesarias por el bien
del grupo, quedan a consideración de la administración del mismo.
Las mismas pueden, dependiendo de la gravedad del incidente, ir
desde la cancelación temporal de determinados beneficios --envío
de mensajes sin moderación (revisión), envío de adjuntos,
etcétera-- hasta la suspensión definitiva de este y otros grupos
--en especial para el caso de insultos gratuitos, publicidades
desleales y/o fuera de tema, repetidos envíos de virus (aunque
sean involuntarios), etcétera.
27. Los antivirus, incluso gratuitos, existen. No te expongas ni
expongas al grupo a los virus. Si no tenés instalado un antivirus
en tu equipo, hacelo a la brevedad. Si no sabés de dónde bajar
uno, podés usar el AVG Anti-Virus Free Edition, que puede
descargarse gratuitamente desde http://www.grisoft.com/
28. NUNCA pidas ser desuscripto enviando un mensaje al grupo. Ninguno
de los miembros puede hacer nada para llevar a cabo tal tarea.
Por otro lado, al suscribirte recibís un mensaje que te explica
cómo desuscribirte, ya sea por correo electrónico o por el sitio
del grupo. Asimismo, al pie de todos y cada uno de los mensajes
que se publican en el grupo TAMBIÉN están las instrucciones
necesarias para desuscribirse. Los miembros más experimentados de
los grupos de discusión suelen considerar como "poco inteligente"
a quien solicita su desuscripción mediante un mensaje al grupo.
No querés que te suceda eso.
Una vez que pidas la desuscripción mediante alguno de los medios
adecuados, tené paciencia. La misma se llevará a cabo
automáticamente y la demora en hacerlo está dada por la carga de
trabajo que tengan los servidores de Yahoo! Grupos: puede ser
inmediata o tardar varias horas.
_____________________________________________________________________
Estas reglas están basadas en los lineamientos de netiquette básicos
para correo electrónico propuestos por Netiqueta, un sitio web de la
Sociedad de las Indias Electrónicas (URL: http://www.netiqueta.org/),
el documento "Cómo Hacer Preguntas de Manera Inteligente" escrito por
Eric S. Raymond, por la propia experiencia después de varios años de
administrar foros, listas y grupos de discusión, y por las
sugerencias que los miembros de este y otros grupos van haciendo en
la búsqueda de la mejora de este, su espacio, el espacio de todos.
Cuidémoslo y mejorémoslo entre todos.
Si bien no se plantean como obligatorias, su cumplimiento es
importante por una cuestión de respeto al espacio y al resto de los
miembros.
necesito alguien de Costa Rica y Panama, urgentemente!
lee park
From: Cristina Cortés Otero <cristina.cortes@...> To: GestCalidad <gestcalidad@...> Sent: Sunday, May 10, 2009 2:18:13 PM Subject: [Q] Información para Auditores
Información recibida de Lee Park Woo, de interés para auditores. Por favor, los interesados escribir directamente a Lee, a la dirección <leepcw@yahoo. com>,
estoy buscando los auditores y tutores freelance en latina america y en colombia en diferentes zonas, en ISO 9001, 14001, 22000, 270001, 28000, OHSAS 18001.
lo interesados comunicar por este medio.
eso es todo un mensaje.
dar las oportunidades de audtoria de certificacion a los muchos que no tiene.
Información recibida de Lee Park Woo, de interés para auditores. Por favor, los interesados escribir directamente a Lee, a la dirección <leepcw@...>,
Saludos,
Cristina Cortés.
---------- Mensaje reenviado ---------- De: lee woo<leepcw@...>
Fecha: 10 de mayo de 2009 11:55 Para: Cristina Cortés Otero <cristina.cortes@...>
estimado
estoy buscando los auditores y tutores freelance en latina america y en colombia en diferentes zonas, en ISO 9001, 14001, 22000, 270001, 28000, OHSAS 18001.
lo interesados comunicar por este medio.
eso es todo un mensaje.
dar las oportunidades de audtoria de certificacion a los muchos que no tiene.
Título...: NORMAS DE COMPORTAMIENTO EN LA COMUNIDAD VIRTUAL
Versión..: 1.1
Fecha....: 2003-09-01
Autor....: Pablo Fernando Sanchez
_____________________________________________________________________
1. Intentá no enviar mensajes en formato HTML u otros distintos al
básico. Pesan más sin aportar gran cosa. Podés saber si estás
escribiendo un mensaje en HTML porque tu mailer (el programa de
correo electrónico) te ofrecerá opciones de edición extra, como
letra en negrita o color.
2. No envíes al grupo archivos adjuntos de un tamaño superior a los
100 Kb por medio del correo electrónico. En su lugar, utilizá el
área de archivos del grupo que para ello está.
Además, si bien Yahoo! Grupos entrega todos los archivos adjuntos
que se envían por medio del correo electrónico, estos no se
guardan en el área de mensajes; por ello, los archivos e imágenes
que quieras subir y compartir deberán estar en las áreas de
archivos y fotos del grupo.
3. No pidas confirmación automática de los mensajes que envíes. Es
de pésima educación, pues supone colocar al receptor de tu
mensaje en la disyuntiva de elegir entre que pienses que no lo
recibió y enviarte información personal que no tiene por qué
compartir con vos.
4. No envíes correos masivos y, sobre todo, no los reenvíes. Si
enviás por necesidad un correo a una lista de personas, colocá
sus direcciones en el campo de "Copia Oculta" (CCO). Muchas
personas pueden querer que tengas su correo electrónico, pero no
todos tus contactos y menos tanta gente que participa de un grupo
de discusión.
5. Nunca envíes mensajes en cadena. Las alarmas de virus y las
cadenas de mensajes son por definición FALSAS y su único objetivo
es saturar los servidores y con ellos la red. En los viejos
tiempos, tus privilegios en la red hubieran sido cancelados.
6. Saludá antes del mensaje indicando a quién o a quiénes te
dirigís, y despedite con tu nombre, exactamente igual que harías
con una carta física. Añadí una línea o dos al final de tu
mensaje con información de contacto. Esto es importante ya que
dirigirse a quién sea sin decir quién sos es una actitud pueril,
propia de niños en rebeldía, y una enorme falta de respeto. Es
muy desagradable responder anónimos o a entes que no aportan la
suficiente información para tratarlos con cortesía.
7. Cuando hagas una pregunta al grupo, destacá lo que hayas
aprendido a partir de haber intentado encontrar una respuesta
leyendo material bibliográfico, buscando en la web, preguntándole
a un amigo con más experiencia, etcétera. Generalmente, a los
miembros más experimentados de los grupos de discusión les gusta
responder a la gente que ha demostrado ser capaz de aprender de
las respuestas. Prepará tu pregunta. Pensá en ella. Las preguntas
precipitadas reciben respuestas precipitadas o ni siquiera eso.
Cuanto más hagas para demostrar que has puesto pensamiento y
esfuerzo en resolver tu problema antes de pedir ayuda, más cerca
estarás de recibirla realmente. Realmente, te ganarás una
respuesta si hacés una pregunta sustancial, interesante y que
haga pensar, una que contribuya implícitamente a la experiencia
de la comunidad antes que solicitar de manera pasiva conocimiento
de los demás.
Por otra parte, un muy buen comienzo es dejar claro que podés y
querés participar en el proceso de desarrollar la solución.
"¿Tiene alguien alguna pista?", "¿Qué le falta a mi ejemplo?" y
"¿Hay alguna página que debiera haber consultado?" tendrán más
probabilidades de ser respondidas que "Publicá por favor el
procedimiento exacto que debería seguir", porque estás dejando
claro que estás realmente deseoso de completar el proceso si
alguien simplemente te orienta en la dirección correcta.
8. Sabemos por experiencia que los escritores descuidados y
chapuceros también piensan de manera desordenada y chapucera --a
menudo lo suficiente como para apostar por ello, no obstante.
Responder a pensadores descuidados y chapuceros no recompensa;
mejor estaríamos usando nuestro tiempo en cualquier otro lugar.
Por esto, es importante expresar tu pregunta de manera clara. Si
no podés molestarte en hacer eso, el resto de los miembros del
grupo no pueden molestarse en prestarte atención. Aprovechá el
esfuerzo añadido en pulir tu lenguaje. No tiene que ser nada
estirado ni formal; de hecho, la cultura de los grupos de
discusión valora el lenguaje informal y cómico usado con
precisión. Pero tiene que ser preciso: tiene que haber alguna
indicación de que estás pensando y prestando atención.
Deletreá correctamente. Escribir como un lammer --hAzI3Nd0t3
pAzAr p0r iNt3lIg3nT3 3zKrIbI3Nd0 k0m0 iMb3zIl-- es el beso de la
muerte absoluto y te garantiza que no recibirás otra cosa que
un silencio sepulcral o, si tenés suerte, un montón de desprecio
y sarcasmo como devolución.
9. La cortesía nunca hiere e, incluso, a veces hasta ayuda. Sé
cortés. Usá "Por favor" y "Gracias por adelantado". Dejá claro
que apreciás el tiempo que emplea la gente ayudándote gratis.
Esto no es tan importante como --y no puede sustituir a-- ser
correcto gramaticalmente, claro, preciso y descriptivo, evitar
formatos propietarios, etcétera, pero ayuda. De todos modos, si
obtuviste tus conocimientos técnicos en una tómbola, la educación
incrementará tus posibilidades de recibir una respuesta útil.
10. Recordá que la gente con quienes te comunicás, incluidos los
administradores y los miembros de los grupos a los que pertenecés
o que visitás, no cobran por responderte ni tienen obligación de
hacerlo. Son personas que si te atienden te estarán haciendo un
favor. Nunca asumas que tenés derecho a una respuesta. No lo
tenés.
11. Utilizá las mayúsculas y las minúsculas correctamente. LAS
MAYÚSCULAS DAN LA IMPRESIÓN DE QUE ESTUVIERAS GRITANDO. No hace
falta decir que escribir líneas, párrafos y mensajes enteros en
mayúscula es de pésima educación.
12. Utilizá símbolos para dar énfasis: esto *es* lo que quiero decir.
Utilizá guiones bajos para dar a entender un subrayado: _La
Guerra y la Paz_ es mi libro favorito.
13. Sé breve sin ser demasiado conciso. Cuando contestés un mensaje,
incluí el suficiente material original como para ser entendido
pero no más. Es una mala forma contestar un mensaje simplemente
incluyendo todo el mensaje anterior: borrá todo el material
irrelevante.
14. Usá títulos específicos y con sentido. En los grupos de
discusión, el título o asunto (subject) del mensaje es tu
oportunidad de oro para atraer la atención de expertos
calificados en aproximadamente 50 caracteres o menos. No los
desperdicies en balbuceos. No intentes impresionar al resto de
los miembros del grupo con lo profundo de tu angustia; usá el
espacio para una descripción superconcisa del problema en vez de
eso: el mensaje debe tener un asunto que refleje el contenido del
mismo. Los asuntos vacíos como "Urgente", "Una pregunta",
"Necesito ayuda", "Ayuda" y demás frases que no tienen nada que
ver con el contenido sino con su intención, no son adecuados para
la publicación en un grupo de discusión.
15. No envíes mensajes que estén fuera de tema para el grupo, ya que
esto puede molestar a muchos de los miembros del grupo. Tené
cuidado al elegir dónde planteás tu pregunta. Seguramente te
ignorarán o te tildarán de perdedor si publicás tu pregunta en
un grupo en el que se encuentra fuera de lugar (off-topic). Los
miembros más experimentados de los grupos de discusión suelen
descartar las preguntas inapropiadas para intentar proteger sus
canales de comunicación de lo irrelevante. No querés que te
suceda eso.
Muchas veces podés tener la respuesta a tu alcance en otro grupo
dedicado más específicamente al tema sobre el cual trata tu
consulta. Para ello, podés ayudarte con el mensaje titulado
"Comunidades Virtuales Recomendadas" o mediante el índice de
Yahoo! Grupos. Si aún tomando en cuenta estas consideraciones
necesitás enviar un mensaje fuera de tema, iniciá el asunto
(subject) del mismo con las siglas "OT:", que significan
"off-topic" o "fuera de tema".
16. Tené cuidado cuando escribas la dirección de correo. Hay
direcciones que llegan a un grupo, pero la dirección parece que
va sólo a una persona. Fíjate a quién lo estás mandando.
17. Mirá el campo de "Copia" (CC) cuando contestes. Si la primera
persona que envió el mensaje se lo mandó a varios en su lista de
correo, no hagas lo mismo.
18. A no ser que usés un dispositivo de encriptación por hardware o
software, cosa que no debe hacerse cuando se escribe a un grupo
público de discusión, debés asumir que el correo en Internet no
es seguro. Nunca pongas nada en un correo electrónico que no
pondrías en una postal. Por otro lado, algunos mensajes pueden
aparecer como provenientes de otra persona distinta del autor.
Aplicá tu sentido común antes de asumir que un mensaje es válido.
19. Si pensás que la importancia de un mensaje lo justifica, contestá
inmediatamente a la dirección particular del remitente para que
sepa que lo has recibido y que estás trabajando en la respuesta,
aunque vayas a mandarle una respuesta más larga más tarde por el
grupo de discusión.
20. Las expectativas razonables sobre conducta en el correo
electrónico dependen de tu relación con la persona y el contexto
de la comunicación, para el caso este grupo. Las normas
aprendidas en este ambiente puede que no sean aplicables para tu
comunicación por correo electrónico con gente a través de
Internet en otros contextos. Ten cuidado con el argot o siglas
locales.
21. La publicidad por correo electrónico no es bienvenida. Abstenete
de hacer publicidad que no haya sido previamente aceptada por el
administrador del grupo, en especial si se trata de publicidad
fuera de tema o que, estando en tema, sean desleales al ofrecer
beneficios inexistentes. Sólo se considerarán ofertas académicas,
bibliográficas o de software que estén relacionadas con el tema
de discusión y que les aporte una ventaja a los miembros del
grupo.
22. Si alguien ofrece un archivo y lo querés, NUNCA se lo pidas por
el grupo, sino mediante su dirección de correo privada. Los
mensajes que sólo incluyen frases como "Quiero ese archivo", "A
mí también", etcétera, son una verdadera falta de consideración
hacia el resto de los miembros del grupo, quienes no tienen por
qué soportar tales abusos.
23. Si ofrecés algún archivo, fijate primero si podés subirlo al área
de archivos del grupo. Si esto es posible, subilo y seleccioná la
opción para que se avise al grupo sobre la carga; de esta forma,
no hará falta ofrecerlo. Si no podés subirlo al área de archivos,
podés ofrecerlo al grupo mediante un mensaje, indicando en qué
formato está y su tamaño: recordá que no todo el mundo tiene
banda ancha ni buzones de 50 Mb.
24. Si alguna de las respuestas que querés enviar son de tipo
personal, incluyendo agradecimientos sin contenido adicional,
hacelo a la dirección de correo privado de la persona
destinataria de tal mensaje personal, nunca al grupo. Por el
contrario, de no ser personal es importante que lo envíes al
grupo, para que todos los miembros puedan aprender de la
experiencia y/o participar de la discusión: eso es bueno para el
grupo.
25. Si por alguna razón alguna de tus consultas se soluciona por vías
privadas, podría ser bueno para el grupo que te tomes la molestia
de avisar que la solucionaste, incluyendo la forma en que se
resolvió. Esto sería bueno para que todos aprendan de tu propia
experiencia.
26. Las medidas punitorias, si es que fueran necesarias por el bien
del grupo, quedan a consideración de la administración del mismo.
Las mismas pueden, dependiendo de la gravedad del incidente, ir
desde la cancelación temporal de determinados beneficios --envío
de mensajes sin moderación (revisión), envío de adjuntos,
etcétera-- hasta la suspensión definitiva de este y otros grupos
--en especial para el caso de insultos gratuitos, publicidades
desleales y/o fuera de tema, repetidos envíos de virus (aunque
sean involuntarios), etcétera.
27. Los antivirus, incluso gratuitos, existen. No te expongas ni
expongas al grupo a los virus. Si no tenés instalado un antivirus
en tu equipo, hacelo a la brevedad. Si no sabés de dónde bajar
uno, podés usar el AVG Anti-Virus Free Edition, que puede
descargarse gratuitamente desde http://www.grisoft.com/
28. NUNCA pidas ser desuscripto enviando un mensaje al grupo. Ninguno
de los miembros puede hacer nada para llevar a cabo tal tarea.
Por otro lado, al suscribirte recibís un mensaje que te explica
cómo desuscribirte, ya sea por correo electrónico o por el sitio
del grupo. Asimismo, al pie de todos y cada uno de los mensajes
que se publican en el grupo TAMBIÉN están las instrucciones
necesarias para desuscribirse. Los miembros más experimentados de
los grupos de discusión suelen considerar como "poco inteligente"
a quien solicita su desuscripción mediante un mensaje al grupo.
No querés que te suceda eso.
Una vez que pidas la desuscripción mediante alguno de los medios
adecuados, tené paciencia. La misma se llevará a cabo
automáticamente y la demora en hacerlo está dada por la carga de
trabajo que tengan los servidores de Yahoo! Grupos: puede ser
inmediata o tardar varias horas.
_____________________________________________________________________
Estas reglas están basadas en los lineamientos de netiquette básicos
para correo electrónico propuestos por Netiqueta, un sitio web de la
Sociedad de las Indias Electrónicas (URL: http://www.netiqueta.org/),
el documento "Cómo Hacer Preguntas de Manera Inteligente" escrito por
Eric S. Raymond, por la propia experiencia después de varios años de
administrar foros, listas y grupos de discusión, y por las
sugerencias que los miembros de este y otros grupos van haciendo en
la búsqueda de la mejora de este, su espacio, el espacio de todos.
Cuidémoslo y mejorémoslo entre todos.
Si bien no se plantean como obligatorias, su cumplimiento es
importante por una cuestión de respeto al espacio y al resto de los
miembros.
Por favor, difunda reenviándolo a quienes puedan estar interesados en
participar. :o)
Gestión de la Calidad
http://www.gestcalidad.tk/
Toma de Decisiones en el Ámbito de la Dirección Empresarial
http://www.tomadecisiones.tk/
Aseguramiento de la Calidad del Software
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AsegCalidadSoftware
Gestión de Departamentos de Cómputo, Sistemas, Tecnología y Automatización
http://www.gruposyahoo.com/group/GestionComputo
Análisis y Diseño de Sistemas de Información
http://www.sistemasinformacion.tk/
Auditoría de Sistemas
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AuditoriaSistemas
Usuarios y Consultores de SAP R/3
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSAPR3
Usuarios y Consultores de SPSS
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/UsuariosSPSS
Anuncio de Listas, Grupos y Foros de Discusión
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/AnuncioListas
---
El siguiente dato no sólo te servirá para el conjunto de grupos que
se listan en este mensaje, sino para todo grupo en Yahoo! Grupos. La
regla general para la conformación de las direcciones en Yahoo!
Grupos es la siguiente:
Supongamos un grupo que vamos a llamar "mi-grupo" y que, como es el
caso de la gran mayoría de los de este mensaje, está albergado en
Yahoo! Grupos Argentina. Entonces:
* El URL es http://www.gruposyahoo.com.ar/group/mi-grupo
* La dirección de correo electrónico para suscribirse es
mi-grupo-subscribe@... --se recomienda suscribirse
desde el sitio del grupo, ya que así la suscripción es inmediata,
mientras que mediante correo electrónico puede tardar desde nada
hasta varias horas, dependiendo de la carga de trabajo de los
servidores de Yahoo! Grupos.
* La dirección de correo electrónico para publicar tus mensajes es
mi-grupo@... --también se puede publicar desde el
sitio del grupo, si no se desea usar el correo electrónico para
este fin.
La idea es que, en función del listado anterior, podés armar la
dirección que necesites. Por ejemplo, tomemos de este listado el
caso de "Análisis y Diseño de Sistemas de Información", cuyo URL es:
http://www.gruposyahoo.com.ar/group/SistemasInformacion
Pues bien, siguiendo la lógica anteriormente descripta, la dirección
de correo electrónico para suscribirse es:
sistemasinformacion-subscribe@...
... y para publicar tus mensajes --una vez suscripto, no antes-- es:
sistemasinformacion@...
Estimados senores, aprovecho la oportunidad para hacer de su conocimiento que la Escuela Academico Profesiona (EAP) de Investigacion de Operaciones de la Facultad de Ciencias Matematicas de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos de Lima-Peru, esta celebrando sus 40 anhos de creacion y en consecuencia se estara desarrollando una semana de conferencias bajo el titulo de "Segunda Conferencia Internacional de Investigacion Operativa" durante la semana del 14 al 19 de setiembre de 2009, en Lima.
Por tal razon aprovecho de comunicar a todos los amigos que esten interesados, pueden contactar conmigo y les proporcionare mayor informacion, se estan preparando la web informativa pero los interesados ya pueden ir preparando sus papers si quieren ser considerados para exponer y si solo quieren asistir, les comento que hay muchos importantes expositores que han anunciado su participacion.
Al administrador de esta lista, le pido disculpas por usar este espacio y en todo caso le pido autorizacion para seguir comunicando por este medio a todos los miembros de esta.
Disculpen
Gracias
Ricardo Lopez
* 2009 * IEEE * 125 ANIVERSARIO
* 2009 * IEEE ARGENTINA * 70 ANIVERSARIO
El Capítulo Argentino de la IEEE Computer Society invita a la Conferencia
'Lean Manufacturing', que dictará Rienk Gerritsen en la Sede de
IEEE/CICOMRA, en Buenos Aires.
La conferencia es de acceso libre y gratuito y se dictará en idioma
Inglés.
* Fecha y hora: Miércoles 27 de mayo, de 18:30 a 20:30
* Lugar: Auditorio IEEE/CICOMRA Av. Córdoba 744 Piso 1 B, Buenos Aires
* Inscripción: Se agradecerá inscripción previa vía web, completando el
formulario disponible próximamente en
http://www.ieee.org.ar/sistemainscripciones/InscripcionSolicitud.asp?idevento=55
Alternativamente, por e-mail a sec.argentina@ieee.org citando
'Conferencia Lean' o por teléfono a IEEE / CICOMRA (011) 4325 8839.
* Abstract
Lean Manufacturing is the leading method to improve operations today. It
is both a philosophy and an extensive set of tools to change the strategy
of traditional manufacturing. Originally derived from the Toyota Production
System, it has been studied, developed and applied in almost any industry
worldwide.
The presentation will give a general overview of the history, the
philosophy and a selection of the tools. It will follow the same order as a
typical Lean transformation in a company: A stable and robust process, Just
in Time production, Built in Quality and Continuous Improvement.
The selection of tools will be explained in the context of each phase.
Among others: Value Stream Mapping, definitions of the 7 forms of Waste,
the concept of Takt, Line balancing, the concepts of Push, Pull and Flow,
Kanban, Andon systems, Poke Yoke, 5S, Kaizen and Hansai.
The presentation will give the participants an extensive overview of Lean
Manufacturing. This will enable you as a listener to identify possibilities
to use Lean in your own specific situation. * Speaker
Rienk Gerritsen is the director of Le Maire Lean, a consultancy company
specialized in improving processes by applying the Lean philosophy. As a manufacturing manager in a bio-pharmaceutical production company in
the Netherlands, Rienk has had extensive training and experience with Lean
Manufacturing in a complex and highly regulated production environment. Since October 2008 Rienk moved to Argentina to give advice and training on
the subject, to companies that are improving their processes.
http://www.linkedin.com/pub/dir/rienk/gerritsen
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* 2009 * IEEE * 125 ANIVERSARIO
* 2009 * IEEE ARGENTINA * 70 ANIVERSARIO
El Capítulo Argentino de la IEEE Computer Society invita a la Conferencia
'Lean Manufacturing', que dictará Rienk Gerritsen en la Sede de
IEEE/CICOMRA, en Buenos Aires.
La conferencia es de acceso libre y gratuito y se dictará en idioma
Inglés.
* Fecha y hora: Miércoles 27 de mayo, de 18:30 a 20:30
* Lugar: Auditorio IEEE/CICOMRA Av. Córdoba 744 Piso 1 B, Buenos Aires
* Inscripción: Se agradecerá inscripción previa vía web, completando el
formulario disponible próximamente en
http://www.ieee.org.ar/sistemainscripciones/InscripcionSolicitud.asp?idevento=55
Alternativamente, por e-mail a sec.argentina@... citando
'Conferencia Lean' o por teléfono a IEEE / CICOMRA (011) 4325 8839.
* Abstract
Lean Manufacturing is the leading method to improve operations today. It
is both a philosophy and an extensive set of tools to change the strategy
of traditional manufacturing. Originally derived from the Toyota Production
System, it has been studied, developed and applied in almost any industry
worldwide.
The presentation will give a general overview of the history, the
philosophy and a selection of the tools. It will follow the same order as a
typical Lean transformation in a company: A stable and robust process, Just
in Time production, Built in Quality and Continuous Improvement.
The selection of tools will be explained in the context of each phase.
Among others: Value Stream Mapping, definitions of the 7 forms of Waste,
the concept of Takt, Line balancing, the concepts of Push, Pull and Flow,
Kanban, Andon systems, Poke Yoke, 5S, Kaizen and Hansai.
The presentation will give the participants an extensive overview of Lean
Manufacturing. This will enable you as a listener to identify possibilities
to use Lean in your own specific situation.
* Speaker
Rienk Gerritsen is the director of Le Maire Lean, a consultancy company
specialized in improving processes by applying the Lean philosophy.
As a manufacturing manager in a bio-pharmaceutical production company in
the Netherlands, Rienk has had extensive training and experience with Lean
Manufacturing in a complex and highly regulated production environment.
Since October 2008 Rienk moved to Argentina to give advice and training on
the subject, to companies that are improving their processes.
http://www.linkedin.com/pub/dir/rienk/gerritsen
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El sáb 14-mar-09, José Manuel Sarmiento <jmsarmiento77@...> escribió:
De: José Manuel Sarmiento <jmsarmiento77@...> Asunto: [Q] Documentos de soporte ISO/TC 176 A: "Gestión de Calidad" <GestCalidad@...> Fecha: sábado, 14 marzo, 2009, 12:49 pm
Hola a todos:
En el siguiente enlace podrán obtener en carpeta comprimida los documentos de soporte desarrollados por ISO/TC 176 para la implementació n eficaz de los SGC:
En el siguiente enlace podrán obtener en carpeta comprimida los documentos de soporte desarrollados por ISO/TC 176 para la implementación eficaz de los SGC:
Correcto Hector, lo que ocurre en este caso es que en las Bases Administrativas del proceso donde tercerizan este servicio, ellos indican que al final de los primeros 12 meses de la fase operativa del servicio, ellos podrán solicitar la certificación del proceso tercerizado, con lo que cual lo que en buena piden es que nosotros implementemos el SGC en la entidad pública mirando al proceso que ellos tercerizan con nosotros.
Parece un poco absurdo pero es lo que ellos piden en Bases Administrativas.
Por eso yo decia que el SGC de la entidad pública tendría mínimamente en la cadena de valor el proceso tercerizado y como proceso de gestion y apoyo los de la propia entidad.
Saludos
De: Hector Becerra B <hebecbe@...> Para: GestCalidad@... Enviado: miércoles, 11 de marzo, 2009 22:42:03 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Buenas noches entusiastas de la calidad.....
He leido éste caso de análisis y me ha parecido interesante, en lo que entendi y desde mi punto de vista puedo dar la siguiente opinión, con un ejemplo..
Hace un tiempo trabaje para una empresa que fabrica grifos y una de las partes, el tubo por donde sale el agua lo mandaban a hacer a un tercero, el dueño del tubo es decir mi empresa entregaba el material y las especificaciones que debia cumplir el tubo una vez fabricado, igualmente ponia los tiempos y plazos de entrega....entonces para que el proveedor hiciera todo como nosotros queriamos, lo que hicimos fue desarrollar un Plan de calidad para el producto conjuntamente con el proveedor, en el cual se diseñaron las etapas del proceso y los puntos de control de manera que se pudiera saber exactamente si se cumplirian los requisitos o no, antes de entregar el producto.
Lo que propongo es que como el interesado es tu cliente deberá ser él quien debe ponerse de acuerdo con tu empresa en lo que requiere para garantizar el resultado del proceso de tu empresa, más no certificarlo y entiendo que les dieron unas especificaciones a cumplir.
Tu interes debería ser diseñar el proceso en tu empresa de manera que se cumplan éstos requisitos, si ellos quieren certificar tu proceso, por su parte es decir hacer una auditoria ellos mismos o por parte de un ente certificador (no como sistema de gestión, porque contractualmente no se podría, a menos que sean uds quienes lo solicitan) ésto será ganancia para tu empresa.
Cordialmente,
Héctor Becerra
--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 12:00 am
Omar, te respondo entre líneas.
Gracias
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: martes, 10 de marzo, 2009 22:55:08 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Martin, mil disculpas pero no entiendo, para poder seguir opinanado necesito saber lo siguiente.
¿Qué producto tercerizan o maquilan?. Es un servicio de verificación de datos
¿Quien paga la certificación? La entidad Pública
¿Ustedes se tienen que certificar? No, en las bases dice que nosotros debemos garantizar que el proceso de verificación esta listo para que ellos soliciten la certificación, equivocados o no así lo han puesto en el contrato
¿Ellos se van acertificar? Si, ellos dicen que pueden solicitar la certificación luego de cumplirse el plazo que nos dieron para adecuar nuestros procesos.
¿Cuál es el objetivo de certificarse? Es una empresa pública que tiene varios procesos tercerizados uno de estos es el de VERIFICACION DE DATOS
¿El cliente final solicita la certificación? No, ellos no el Cliente final para la entidad publica es un ciudadano que solicita un servicio que tiene varias etapas una de ellas es la VERIFICACION.
¿Quien es el dueño de los cinco procesos que hablas? La entidad publica es la dueña de los cinco procesos, ellos no tiene ningún sistema de calidad implementado.
Espero que con tus respuestas pueda aclarar el esquema y opinar sin ser demasiado perspicaz.
¡Saludos!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 3:11 am
Estimado Omar, la entidad pública no tiene ISO 9001 y lo que ellos piden contractualmente es que al final de 11 meses ellos puedan solicitar la certificación ISO para el proceso que lo tercerizan con nosotros, esto es lo que quieren.
Por eso en este escenario como serìa su sistema con un solo proceso en el alcance por ceritificar y tercerizado.
Saludos
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 23:29:51 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
Entiendo tu confusión, trataré de explicar:
Primero: Entiendo que tu cliente esta certificado en ISO 9000 (o esta en proceso), y el próceso que tu compañia hace, por norma se debe incluir en sus procesos (porque me imagino es crítico), lo que no se es si ellos te dieron la documentación del proceso y le haces el trabajo de acuerdo a este, o tu estas creando la documentación y ellos lo presentaran al certificador.
Segundo: Si ellos te dieron la documentación, realiz el trabajo como ellos te lo piden y retroalimenta para la mejora (acciones correcrtivas y revisión por la dirección), si tu estas haciendo la documentación, tu enfocate en hacer lo que sabes hacer y documentalo, de acuerdo a la norma como si tu te fueras a certificar, solo solicita a tu cliente los procedimientos normativos, y coordinate con tu cliente para que tu proceso se documente en el de ellos. es decir el proceso o subproceso que tu haces debe aparecer en el manual de tu cliente para que pueda ser auditable. (es como si tu fueras una parte más de la entidad gubernamental) .
Tercero: No le hagas a cliente el trabajo que debe hacer él, me refiero a los documentos que el debe cambiar, tu solo enfocate en tu empresa y coordinate con el cliente para que tu proceso cumpla con sus expectativas (contrato).
Espero haber aclarado tus dudas,
¡Saludos!!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mar 10-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: martes, 10 marzo, 2009, 3:15 am
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del Macro Proceso y con los controles operacionales implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
Que opinan gracias por sus comentarios.
Saludos
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He leido éste caso de análisis y me ha parecido interesante, en lo que entendi y desde mi punto de vista puedo dar la siguiente opinión, con un ejemplo..
Hace un tiempo trabaje para una empresa que fabrica grifos y una de las partes, el tubo por donde sale el agua lo mandaban a hacer a un tercero, el dueño del tubo es decir mi empresa entregaba el material y las especificaciones que debia cumplir el tubo una vez fabricado, igualmente ponia los tiempos y plazos de entrega....entonces para que el proveedor hiciera todo como nosotros queriamos, lo que hicimos fue desarrollar un Plan de calidad para el producto conjuntamente con el proveedor, en el cual se diseñaron las etapas del proceso y los puntos de control de manera que se pudiera saber exactamente si se cumplirian los requisitos o no, antes de entregar el producto.
Lo que propongo es que como el interesado es tu cliente deberá ser él quien debe ponerse de acuerdo con tu empresa en lo que requiere para garantizar el resultado del proceso de tu empresa, más no certificarlo y entiendo que les dieron unas especificaciones a cumplir.
Tu interes debería ser diseñar el proceso en tu empresa de manera que se cumplan éstos requisitos, si ellos quieren certificar tu proceso, por su parte es decir hacer una auditoria ellos mismos o por parte de un ente certificador (no como sistema de gestión, porque contractualmente no se podría, a menos que sean uds quienes lo solicitan) ésto será ganancia para tu empresa.
Cordialmente,
Héctor Becerra
--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 12:00 am
Omar, te respondo entre líneas.
Gracias
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: martes, 10 de marzo, 2009 22:55:08 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Martin, mil disculpas pero no entiendo, para poder seguir opinanado necesito saber lo siguiente.
¿Qué producto tercerizan o maquilan?. Es un servicio de verificación de datos
¿Quien paga la certificación? La entidad Pública
¿Ustedes se tienen que certificar? No, en las bases dice que nosotros debemos garantizar que el proceso de verificación esta listo para que ellos soliciten la certificación, equivocados o no así lo han puesto en el contrato
¿Ellos se van acertificar? Si, ellos dicen que pueden solicitar la certificación luego de cumplirse el plazo que nos dieron para adecuar nuestros procesos.
¿Cuál es el objetivo de certificarse? Es una empresa pública que tiene varios procesos tercerizados uno de estos es el de VERIFICACION DE DATOS
¿El cliente final solicita la certificación? No, ellos no el Cliente final para la entidad publica es un ciudadano que solicita un servicio que tiene varias etapas una de ellas es la VERIFICACION.
¿Quien es el dueño de los cinco procesos que hablas? La entidad publica es la dueña de los cinco procesos, ellos no tiene ningún sistema de calidad implementado.
Espero que con tus respuestas pueda aclarar el esquema y opinar sin ser demasiado perspicaz.
¡Saludos!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 3:11 am
Estimado Omar, la entidad pública no tiene ISO 9001 y lo que ellos piden contractualmente es que al final de 11 meses ellos puedan solicitar la certificación ISO para el proceso que lo tercerizan con nosotros, esto es lo que quieren.
Por eso en este escenario como serìa su sistema con un solo proceso en el alcance por ceritificar y tercerizado.
Saludos
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 23:29:51 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
Entiendo tu confusión, trataré de explicar:
Primero: Entiendo que tu cliente esta certificado en ISO 9000 (o esta en proceso), y el próceso que tu compañia hace, por norma se debe incluir en sus procesos (porque me imagino es crítico), lo que no se es si ellos te dieron la documentación del proceso y le haces el trabajo de acuerdo a este, o tu estas creando la documentación y ellos lo presentaran al certificador.
Segundo: Si ellos te dieron la documentación, realiz el trabajo como ellos te lo piden y retroalimenta para la mejora (acciones correcrtivas y revisión por la dirección), si tu estas haciendo la documentación, tu enfocate en hacer lo que sabes hacer y documentalo, de acuerdo a la norma como si tu te fueras a certificar, solo solicita a tu cliente los procedimientos normativos, y coordinate con tu cliente para que tu proceso se documente en el de ellos. es decir el proceso o subproceso que tu haces debe aparecer en el manual de tu cliente para que pueda ser auditable. (es como si tu fueras una parte más de la entidad gubernamental) .
Tercero: No le hagas a cliente el trabajo que debe hacer él, me refiero a los documentos que el debe cambiar, tu solo enfocate en tu empresa y coordinate con el cliente para que tu proceso cumpla con sus expectativas (contrato).
Espero haber aclarado tus dudas,
¡Saludos!!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mar 10-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: martes, 10 marzo, 2009, 3:15 am
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del Macro Proceso y con los controles operacionales implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
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--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
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Si tu cliente no se va a certificar y no esta implantando sistema, entonces esta bien claro, implanta el sistema para el servicio que ofrecen, poniendo enfásis en el proceso que te corresponde hacer.(si hacen otros productos o servicios incluyelos en la certificación).
Por lo que veo al final de cuentas, la que se va a certificar es tu empresa. La entidad gubernamental solo es un cliente más.
¡Saludos!
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El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 5:00 am
Omar, te respondo entre líneas.
Gracias
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: martes, 10 de marzo, 2009 22:55:08 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Martin, mil disculpas pero no entiendo, para poder seguir opinanado necesito saber lo siguiente.
¿Qué producto tercerizan o maquilan?. Es un servicio de verificación de datos
¿Quien paga la certificación? La entidad Pública
¿Ustedes se tienen que certificar? No, en las bases dice que nosotros debemos garantizar que el proceso de verificación esta listo para que ellos soliciten la certificación, equivocados o no así lo han puesto en el contrato
¿Ellos se van acertificar? Si, ellos dicen que pueden solicitar la certificación luego de cumplirse el plazo que nos dieron para adecuar nuestros procesos.
¿Cuál es el objetivo de certificarse? Es una empresa pública que tiene varios procesos tercerizados uno de estos es el de VERIFICACION DE DATOS
¿El cliente final solicita la certificación? No, ellos no el Cliente final para la entidad publica es un ciudadano que solicita un servicio que tiene varias etapas una de ellas es la VERIFICACION.
¿Quien es el dueño de los cinco procesos que hablas? La entidad publica es la dueña de los cinco procesos, ellos no tiene ningún sistema de calidad implementado.
Espero que con tus respuestas pueda aclarar el esquema y opinar sin ser demasiado perspicaz.
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--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 3:11 am
Estimado Omar, la entidad pública no tiene ISO 9001 y lo que ellos piden contractualmente es que al final de 11 meses ellos puedan solicitar la certificación ISO para el proceso que lo tercerizan con nosotros, esto es lo que quieren.
Por eso en este escenario como serìa su sistema con un solo proceso en el alcance por ceritificar y tercerizado.
Saludos
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 23:29:51 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
Entiendo tu confusión, trataré de explicar:
Primero: Entiendo que tu cliente esta certificado en ISO 9000 (o esta en proceso), y el próceso que tu compañia hace, por norma se debe incluir en sus procesos (porque me imagino es crítico), lo que no se es si ellos te dieron la documentación del proceso y le haces el trabajo de acuerdo a este, o tu estas creando la documentación y ellos lo presentaran al certificador.
Segundo: Si ellos te dieron la documentación, realiz el trabajo como ellos te lo piden y retroalimenta para la mejora (acciones correcrtivas y revisión por la dirección), si tu estas haciendo la documentación, tu enfocate en hacer lo que sabes hacer y documentalo, de acuerdo a la norma como si tu te fueras a certificar, solo solicita a tu cliente los procedimientos normativos, y coordinate con tu cliente para que tu proceso se documente en el de ellos. es decir el proceso o subproceso que tu haces debe aparecer en el manual de tu cliente para que pueda ser auditable. (es como si tu fueras una parte más de la entidad gubernamental) .
Tercero: No le hagas a cliente el trabajo que debe hacer él, me refiero a los documentos que el debe cambiar, tu solo enfocate en tu empresa y coordinate con el cliente para que tu proceso cumpla con sus expectativas (contrato).
Espero haber aclarado tus dudas,
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El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mar 10-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: martes, 10 marzo, 2009, 3:15 am
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del Macro Proceso y con los controles operacionales implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
Que opinan gracias por sus comentarios.
Saludos
>¡Sé el Bello 51 de People en Español! ¡Es tu oportunidad de Brillar! br>Sube tus fotos ya http://www.51bello. com/
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La respuesta a tu dilema es muy sencillo. Contratale al mismo certificador que le certifica los procesos a la Entidad Pública, de esta manera, se ahorrara mucho tiempo en entender como están ligadas la Empresa pública y la tercerizada. Sin embargo, que te quede bien claro: son dos empresas diferentes de naturaleza diferente: una pública y otra privada. La actividad tercerizada es parte de los procesos de la empresa tercerizadora y debe estar conforme a los estandares solicitados contractualmente. Probablemente, la razon de ser de tu empresa es justamente realizar el proceso tercerizado de acuerdo a los estandares que te solicita la contratante y es exactamente ese proceso el que debes certificar por tu parte.
Atentamente,
Sergio Britos
Business Strategies Consulting
sbritos@...
www.ParaguayNegocios.Net
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 8:15 pm
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber
cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del
Macro Proceso y con los controles operacionales
implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
Que opinan gracias por sus comentarios.
Saludos
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De: Omar Torres Téllez <otorrest@...> Para: GestCalidad@... Enviado: martes, 10 de marzo, 2009 22:55:08 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Martin, mil disculpas pero no entiendo, para poder seguir opinanado necesito saber lo siguiente.
¿Qué producto tercerizan o maquilan?. Es un servicio de verificación de datos
¿Quien paga la certificación? La entidad Pública
¿Ustedes se tienen que certificar? No, en las bases dice que nosotros debemos garantizar que el proceso de verificación esta listo para que ellos soliciten la certificación, equivocados o no así lo han puesto en el contrato
¿Ellos se van acertificar? Si, ellos dicen que pueden solicitar la certificación luego de cumplirse el plazo que nos dieron para adecuar nuestros procesos.
¿Cuál es el objetivo de certificarse? Es una empresa pública que tiene varios procesos tercerizados uno de estos es el de VERIFICACION DE DATOS
¿El cliente final solicita la certificación? No, ellos no el Cliente final para la entidad publica es un ciudadano que solicita un servicio que tiene varias etapas una de ellas es la VERIFICACION.
¿Quien es el dueño de los cinco procesos que hablas? La entidad publica es la dueña de los cinco procesos, ellos no tiene ningún sistema de calidad implementado.
Espero que con tus respuestas pueda aclarar el esquema y opinar sin ser demasiado perspicaz.
¡Saludos!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administración y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 3:11 am
Estimado Omar, la entidad pública no tiene ISO 9001 y lo que ellos piden contractualmente es que al final de 11 meses ellos puedan solicitar la certificación ISO para el proceso que lo tercerizan con nosotros, esto es lo que quieren.
Por eso en este escenario como serìa su sistema con un solo proceso en el alcance por ceritificar y tercerizado.
Saludos
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 23:29:51 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
Entiendo tu confusión, trataré de explicar:
Primero: Entiendo que tu cliente esta certificado en ISO 9000 (o esta en proceso), y el próceso que tu compañia hace, por norma se debe incluir en sus procesos (porque me imagino es crítico), lo que no se es si ellos te dieron la documentación del proceso y le haces el trabajo de acuerdo a este, o tu estas creando la documentación y ellos lo presentaran al certificador.
Segundo: Si ellos te dieron la documentación, realiz el trabajo como ellos te lo piden y retroalimenta para la mejora (acciones correcrtivas y revisión por la dirección), si tu estas haciendo la documentación, tu enfocate en hacer lo que sabes hacer y documentalo, de acuerdo a la norma como si tu te fueras a certificar, solo solicita a tu cliente los procedimientos normativos, y coordinate con tu cliente para que tu proceso se documente en el de ellos. es decir el proceso o subproceso que tu haces debe aparecer en el manual de tu cliente para que pueda ser auditable. (es como si tu fueras una parte más de la entidad gubernamental) .
Tercero: No le hagas a cliente el trabajo que debe hacer él, me refiero a los documentos que el debe cambiar, tu solo enfocate en tu empresa y coordinate con el cliente para que tu proceso cumpla con sus expectativas (contrato).
Espero haber aclarado tus dudas,
¡Saludos!!
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El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mar 10-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: martes, 10 marzo, 2009, 3:15 am
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del Macro Proceso y con los controles operacionales implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
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El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
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Que opinan gracias por sus comentarios.
Saludos
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¿Cuál es el objetivo de certificarse?
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Espero que con tus respuestas pueda aclarar el esquema y opinar sin ser demasiado perspicaz.
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--- El mié 11-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: miércoles, 11 marzo, 2009, 3:11 am
Estimado Omar, la entidad pública no tiene ISO 9001 y lo que ellos piden contractualmente es que al final de 11 meses ellos puedan solicitar la certificación ISO para el proceso que lo tercerizan con nosotros, esto es lo que quieren.
Por eso en este escenario como serìa su sistema con un solo proceso en el alcance por ceritificar y tercerizado.
Saludos
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 23:29:51 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
Entiendo tu confusión, trataré de explicar:
Primero: Entiendo que tu cliente esta certificado en ISO 9000 (o esta en proceso), y el próceso que tu compañia hace, por norma se debe incluir en sus procesos (porque me imagino es crítico), lo que no se es si ellos te dieron la documentación del proceso y le haces el trabajo de acuerdo a este, o tu estas creando la documentación y ellos lo presentaran al certificador.
Segundo: Si ellos te dieron la documentación, realiz el trabajo como ellos te lo piden y retroalimenta para la mejora (acciones correcrtivas y revisión por la dirección), si tu estas haciendo la documentación, tu enfocate en hacer lo que sabes hacer y documentalo, de acuerdo a la norma como si tu te fueras a certificar, solo solicita a tu cliente los procedimientos normativos, y coordinate con tu cliente para que tu proceso se documente en el de ellos. es decir el proceso o subproceso que tu haces debe aparecer en el manual de tu cliente para que pueda ser auditable. (es como si tu fueras una parte más de la entidad gubernamental) .
Tercero: No le hagas a cliente el trabajo que debe hacer él, me refiero a los documentos que el debe cambiar, tu solo enfocate en tu empresa y coordinate con el cliente para que tu proceso cumpla con sus expectativas (contrato).
Espero haber aclarado tus dudas,
¡Saludos!!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mar 10-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: martes, 10 marzo, 2009, 3:15 am
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del Macro Proceso y con los controles operacionales implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
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Estimado Omar, la entidad pública no tiene ISO 9001 y lo que ellos piden contractualmente es que al final de 11 meses ellos puedan solicitar la certificación ISO para el proceso que lo tercerizan con nosotros, esto es lo que quieren.
Por eso en este escenario como serìa su sistema con un solo proceso en el alcance por ceritificar y tercerizado.
Saludos
De: Omar Torres Téllez <otorrest@...> Para: GestCalidad@... Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 23:29:51 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
Entiendo tu confusión, trataré de explicar:
Primero: Entiendo que tu cliente esta certificado en ISO 9000 (o esta en proceso), y el próceso que tu compañia hace, por norma se debe incluir en sus procesos (porque me imagino es crítico), lo que no se es si ellos te dieron la documentación del proceso y le haces el trabajo de acuerdo a este, o tu estas creando la documentación y ellos lo presentaran al certificador.
Segundo: Si ellos te dieron la documentación, realiz el trabajo como ellos te lo piden y retroalimenta para la mejora (acciones correcrtivas y revisión por la dirección), si tu estas haciendo la documentación, tu enfocate en hacer lo que sabes hacer y documentalo, de acuerdo a la norma como si tu te fueras a certificar, solo solicita a tu cliente los procedimientos normativos, y coordinate con tu cliente para que tu proceso se documente en el de ellos. es decir el proceso o subproceso que tu haces debe aparecer en el manual de tu cliente para que pueda ser auditable. (es como si tu fueras una parte más de la entidad gubernamental).
Tercero: No le hagas a cliente el trabajo que debe hacer él, me refiero a los documentos que el debe cambiar, tu solo enfocate en tu empresa y coordinate con el cliente para que tu proceso cumpla con sus expectativas (contrato).
Espero haber aclarado tus dudas,
¡Saludos!!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administración y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mar 10-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: martes, 10 marzo, 2009, 3:15 am
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del Macro Proceso y con los controles operacionales implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
Que opinan gracias por sus comentarios.
Saludos
>¡Sé el Bello 51 de People en Español! ¡Es tu oportunidad de Brillar! br>Sube tus fotos ya http://www.51bello. com/
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Primero: Entiendo que tu cliente esta certificado en ISO 9000 (o esta en proceso), y el próceso que tu compañia hace, por norma se debe incluir en sus procesos (porque me imagino es crítico), lo que no se es si ellos te dieron la documentación del proceso y le haces el trabajo de acuerdo a este, o tu estas creando la documentación y ellos lo presentaran al certificador.
Segundo: Si ellos te dieron la documentación, realiz el trabajo como ellos te lo piden y retroalimenta para la mejora (acciones correcrtivas y revisión por la dirección), si tu estas haciendo la documentación, tu enfocate en hacer lo que sabes hacer y documentalo, de acuerdo a la norma como si tu te fueras a certificar, solo solicita a tu cliente los procedimientos normativos, y coordinate con tu cliente para que tu proceso se documente en el de ellos. es decir el proceso o subproceso que tu haces debe aparecer en el manual de tu cliente para que pueda ser auditable. (es como si tu fueras una parte más de la entidad gubernamental).
Tercero: No le hagas a cliente el trabajo que debe hacer él, me refiero a los documentos que el debe cambiar, tu solo enfocate en tu empresa y coordinate con el cliente para que tu proceso cumpla con sus expectativas (contrato).
Espero haber aclarado tus dudas,
¡Saludos!!
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administración y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El mar 10-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: martes, 10 marzo, 2009, 3:15 am
Un dato adicional es el siguiente la entidad pública especificó en el contrato lo siguiente:
El Contratista al haber cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del Macro Proceso y con los controles operacionales implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@ yahoo.com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@yahoo. com> Para: GestCalidad@ gruposyahoo. com Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
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Saludos
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El Contratista al haber
cumplido el primer año de iniciada la etapa operativa, deberá garantizar a la Entidad, que el proceso tercerizado se encuentre debidamente estandarizado con los demás procesos del
Macro Proceso y con los controles operacionales
implementados, de manera que pueda estar en condiciones que el proceso sea auditado para obtener la certificación ISO 9001 :2000.
El macro proceso esta compuesto por 5 procesos de los cuales 1 lo administramos nosotros
Es decir que le entidad solicitará una auditoría para certificar sus procesos, si yo diseño mi sistema tal como recomiendan el que certificará será mi empresa y la entidad no estará en condiciones de certificar.
Que opinan.
De: Cristobal Amaya <scamaya2002@...> Para: GestCalidad@... Enviado: lunes, 9 de marzo, 2009 16:04:56 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Totalmente de acuerdo, pero ademas considero pertinente, que un empresa independientemente de los clientes que tenga, debe contar con un SGC acorde a su naturaleza, basado es sus procesos y adecuado su capacidad, esto le brindará al principal cliente una base en la que pueda basar ese proceso tercerizado que por su parte tiene.
Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@...> Para: GestCalidad@... Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
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Saludos.
De: Omar Torres Téllez <otorrest@...> Para: GestCalidad@... Enviado: domingo, 8 de marzo, 2009 19:53:17 Asunto: Re: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn
Compañero:
No te dificultes la vida, el SGC debe de ser de tu empresa, y la entidad gubernamental es solo un cliente más, quizas el más importante, pero solo es un cliente, no te obsesiones con él, imaginate que obtuvieras más clientes de gobierno, que harías. los tratarías como clientes también.
Espero responder tu pregunta.
MPL Omar Torres, Líder de Proyectos de Gestión C-ideal S. C., Centro Integral del Desarrollo Empresarial, Administració n y Logística Tel 01 (442) 4-03-09-30, Cel (044) 442 3719718, 442 3151144
El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@yahoo. com> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@ gruposyahoo. com Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
Dirección y RED es personal de la entidad y los procesos son gerenciados por la empresa que presta el servicio, que es casi como sucede ahora. Lo consulte con una amiga auditora y me dijo que no se puede por que son 2 empresas y el tratamiento que debe darse es como proveedor, que opinan ustedes tiene sentido este diseño.
El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
Que opinan gracias por sus comentarios.
Saludos
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El contenido de este mensaje de datos no se considera oferta, propuesta o acuerdo, sino hasta que sea confirmado en documento por escrito que contenga la firma autógrafa del apoderado legal de C-ideal, El contenido de este mensaje de datos es confidencial o privilegiado y se entiende dirigido y para uso exclusivo del destinatario, por lo que no podrá distribuirse y/o difundirse por ningún medio sin la previa autorización o solicitud del emisor original.
--- El dom 8-mar-09, lenin519 <lenin335@...> escribió:
De: lenin519 <lenin335@...> Asunto: [Q] TALLERES DE SALUD OCUPACIONAL A: GestCalidad@... Fecha: domingo, 8 marzo, 2009, 11:18 pm
HOLA COMPAÑEROS,
AGRADEZCO INFORMACION SOBRE DONDE PUEDO CONSEGUIR TALLERES DE SALUD OCUPACIONAL.
GRACIAS,
LENIN CORTES
>¡Sé el Bello 51 de People en Español! ¡Es tu oportunidad de Brillar! br>Sube tus fotos ya http://www.51bello.com/
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Espero responder tu pregunta.
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--- El lun 9-mar-09, Martin Vidalón <mvidalon@...> escribió:
De: Martin Vidalón <mvidalon@...> Asunto: [Q] Pregunta sobre diseño de un Sistema de Gestiòn A: GestCalidad@... Fecha: lunes, 9 marzo, 2009, 12:47 am
Estimados colegas, tengo la siguiente duda,
Trabajo en un empresa que tiene un contrato de servicios con una empresa pública, y dentro de los requerimiento del contrato se solicita que adecuemos nuesrtos procesos y controles para que ellos puedan certificarlo en ISO 9001, incluso solicitan que al término del primer año de operaciones entreguemos un informe de las audirías que pudieramos efectuar.
Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del sistema: El primero corresponde a una organización para la calidad cuya Alta
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El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administració n de los procesos.
Que opinan gracias por sus comentarios.
Saludos
>¡Sé el Bello 51 de People en Español! ¡Es tu oportunidad de Brillar! br>Sube tus fotos ya http://www.51bello. com/
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Primero les cuento que el servicio que prestamos lo hacemos en varias locaciones una de las cuales la sede le entidad pública en donde recibidos el insumo propiedad del cliente lo trabajamos y se lo devolvemos con un valor agregado, conjumente con los reportes de producción, coordinamos con unas personas designadas por la entidad.
ahora he pensado en 2 diseños del
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El segundo diseño corresponde a un SGC totalemente gobernado por la empresa que presta el servicio es decir Alta Direcc. y RED y la administración de los procesos.
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HOLA COMPAÑEROS,
ME PERMITO OFRECER MIS SERVICIOS EN LA IMPLEMENTACION DEL RUC, REGISTRO UNICO
PARA CONTRATISTAS DEL CONSEJO COLOMBIANO DE SEGURRIDAD. GARANTIZO CALIFICACION
MAYOR AL 90%.
AGRADEZCO LA SOCIALIZACION DE ESTE MENSAJE.
LENIN CORTES PORRAS
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